Actualité: internationale, nationale, politique, économique

[sccc]

Ça y est.
Sanctions en vue sur North Stream 2.
Angela va pas être contente, que va-t-elle faire?

[Ghinzani]

Manifestement la tactique iranienne sur l’Irak ne fonctionne pas. L’idée est d’ôter l’esprit d’une nation irakienne et de confronter les chiites aux sunnites , fort de l’après Deash. Convaincus ainsi d’avoir remplacé l’esprit national par des identités confessionnelles manipulables à souhait.
Le général Soleimani était donc affecté à cette tâche, recevant ses instructions de Téhéran et les fournissant à un gouvernement façonné par les mollahs.Il a fait son maximum pour creuser le fossé entre les communautés marginalisant les sunnites économiquement et politiquement, en les expulsant de certaines villes ou régions. La révolution d’abord chiite ( mais eux ne scandaient aucun slogan confessionnel) a vu les sunnites changer d’attitude : d’abord observateurs, résignés, ils se sont joints aux chiites dans le but de retrouver une identité nationale transconfessionnelle.
La victoire de l’équipe de football irakienne sur celle d’Iran a réveillé ce sentiment.

[Hugues]

If Affirmation
Then Démonstration
Else Croyance

Hugues

[sccc]

Manifestement la tactique iranienne sur l’Irak ne fonctionne pas. L’idée est d’ôter l’esprit d’une nation irakienne et de confronter les chiites aux sunnites , fort de l’après Deash. Convaincus ainsi d’avoir remplacé l’esprit national par des identités confessionnelles manipulables à souhait.
Le général Soleimani était donc affecté à cette tâche, recevant ses instructions de Téhéran et les fournissant à un gouvernement façonné par les mollahs.Il a fait son maximum pour creuser le fossé entre les communautés marginalisant les sunnites économiquement et politiquement, en les expulsant de certaines villes ou régions. La révolution d’abord chiite ( mais eux ne scandaient aucun slogan confessionnel) a vu les sunnites changer d’attitude : d’abord observateurs, résignés, ils se sont joints aux chiites dans le but de retrouver une identité nationale transconfessionnelle.
La victoire de l’équipe de football irakienne sur celle d’Iran a réveillé ce sentiment.

Au lieu de faire croire que c'est toi qui as pondu ce texte, donne plutôt la source...

[Rainier]

Je me demande si Ghinzani est plutôt CTRL-C, CTRL-V ou bien Pomme-C, Pomme-V

[Ouais_supère]

Ou poire.

[Ghinzani]

Je ne vois pas ce qui n’est pas clair et objectif.
Je n’arrive pas à comprendre un tel soutien à un régime barbare des mollahs de certains ici.
Israël a sans doute ses torts dans certaines situations mais la répression iranienne contre son propre peuple est monstrueuse.
Certaines vidéos sont sorties de cet enfer: sniper sur les toits, nombre de morts élevé, rafle de blessé dans les hôpitaux, interdiction d’enterrer ses proches, paiement de la balle meurtrière....
La politique confessionnelle au moyen orient des mollahs est un échec et la répression de son peuple le devient également.

[Maverick]

Personne ne soutient le régime des mollahs mais défend la souveraineté de ce pays et condamne les agressions qu'il subit.

C'est très différent de ceux qui défendent le régime raciste et agressif d'un pays voisin...et qui a le soutient des pays occidentaux.

[Ghinzani]

Personne ne soutient le régime des mollahs mais défend la souveraineté de ce pays et condamne les agressions qu'il subit.

C'est très différent de ceux qui défendent le régime raciste et agressif d'un pays voisin...et qui a le soutient des pays occidentaux.

Quelles agressions subit il ?
En quoi Israël est-il agressif ? Israël défend son pays, sa souveraineté.
Mais ici n’est pas le sujet.
Hugues trouve fantaisiste tout propos négatif concernant le régime des mollahs, il aime ce type de politique, c’est son droit mais remettre en question la réalité des faits, le côté factuel comme il dit, c’est autre chose.
Sans doute les diverses manifestations devant les ambassades iraniennes dans divers pays sont une invention de ma part.
À partir de là, effectivement les échanges d’idées sont vains.

[sheon]

En quoi Israël est-il agressif ? Israël défend son pays, sa souveraineté.

Sa souveraineté à coloniser un pays voisin ?
Et il n'est pas agressif quand il déclare la guerre au Liban ? Ou quand il tire sur les gazaouis ?
Y a un moment, je vais finir par croire que tu ne parles pas français.

[Hugues]

C'est bien joli de me faire parler.

Mais non, sois factuel, restes-en à mes mots, je demande juste des démonstrations:

Par exemple démonstration de ça:

"L’idée est d’ôter l’esprit d’une nation irakienne et de confronter les chiites aux sunnites".
Mais aussi d'à peu près chaque phrase de ton laius.

Autrement ce ne sont que de la méthode Coué, la récitation d'une religion venue d'on ne sait où, ça vaut autant que Thierry de Cabarrus et sa religion macroniste, et ça ne nous intéresse pas (voire n'a rien à faire sur le forum).

Hugues

[Ghinzani]

En quoi Israël est-il agressif ? Israël défend son pays, sa souveraineté.

Sa souveraineté à coloniser un pays voisin ?
Et il n'est pas agressif quand il déclare la guerre au Liban ? Ou quand il tire sur les gazaouis ?
Y a un moment, je vais finir par croire que tu ne parles pas français.

Liban : enlèvement d’un soldat de Tsahal par le Hezbollah. Je ne conteste pas le fait que cette guerre contre ces derniers fut un ratage complet. Olmert fut un piètre premier ministre.
Gaza : qui tire en premier ? Qui tue des civils israéliens ( et palestiniens) ?
Le sujet sur ces points est clos pour moi.

[Ghinzani]

C'est bien joli de me faire parler.

Mais non, sois factuel, restes-en à mes mots, je demande juste des démonstrations:

Par exemple démonstration de ça:

"L’idée est d’ôter l’esprit d’une nation irakienne et de confronter les chiites aux sunnites".
Mais aussi d'à peu près chaque phrase de ton laius.

Autrement ce ne sont que de la méthode Coué, la récitation d'une religion venue d'on ne sait où, ça vaut autant que Thierry de Cabarrus et sa religion macroniste, et ça ne nous intéresse pas (voire n'a rien à faire sur le forum).

Hugues

Toi et tes faits sur l’Iran... comme si tu y vivais.
Tes vérités émanent de mystérieux amis...
Tu me fais rire. Oui oui je sais, c’est ta vie gna gna gna , ton forum etc etc
Pourquoi donc l’Iran a t il besoin de diriger l’Irak ( et d’autres pays) au moyen orient sans ( même si ce n’est plus le cas) avoir l’air d’y toucher ?
Diviser pour mieux régner.
Monter sunnites et chiites les uns contre les autres, ôter l’identité irakienne.
Les chiites irakiens furent les premiers à se révolter, bizarre non?

[Hugues]

Mais pourquoi ces attaques contre moi, qui ne parle ici même pas d'Iran.
Tu es délirant.

Je te demande juste d'étayer tes affirmations.

C'est la seule possibilité de la discussion que de discuter sur des arguments. Autrement personne ne rencontre personne, on est juste dans l'affirmation de croyance individuelle qui ne se rencontrent jamais.
Comment convaincre quelqu'un sans argumenter, comment rapprocher des points de vue sans argumenter.

Je me fais mon opinions en fonction des arguments, et pas l'inverse, je ne cherche pas des arguments qui défendraient mes opinons.
Donc oui, en fonciton des arguments, je n'ai aucun problème à avoir une position changeante. J'ai déjà changé d'avis et l'ai déjà dit.

Donc je réitère, pourrais-tu enfin étayer tes affirmations factuellement un jour ?

Hugues

[Maverick]

Personne ne soutient le régime des mollahs mais défend la souveraineté de ce pays et condamne les agressions qu'il subit.

C'est très différent de ceux qui défendent le régime raciste et agressif d'un pays voisin...et qui a le soutient des pays occidentaux.

Quelles agressions subit il ?
En quoi Israël est-il agressif ? Israël défend son pays, sa souveraineté.

[Ghinzani]

Mais pourquoi ces attaques contre moi, qui ne parle ici même pas d'Iran.
Tu es délirant.

Je te demande juste d'étayer tes affirmations.

C'est la seule possibilité de la discussion que de discuter sur des arguments. Autrement personne ne rencontre personne, on est juste dans l'affirmation de croyance individuelle qui ne se rencontrent jamais.
Comment convaincre quelqu'un sans argumenter, comment rapprocher des points de vue sans argumenter.

Je me fais mon opinions en fonction des arguments, et pas l'inverse, je ne cherche pas des arguments qui défendraient mes opinons.
Donc oui, en fonciton des arguments, je n'ai aucun problème à avoir une position changeante. J'ai déjà changé d'avis et l'ai déjà dit.

Donc je réitère, pourrais-tu enfin étayer tes affirmations factuellement un jour ?

Hugues

Et bien, mes questions reposent sur des faits. Ces questions permettent de se rendre du besoin d’hégémonie de l’Iran au moyen orient et les révoltes dans plusieurs pays visés par ce dernier, traduisent un sursaut de la population.

[Hugues]

Je réitère.

If Affirmation
Then Démonstration
Else Croyance

Et ce genre de participation ("croyance") est sans intérêt pour le forum.

Hugues

[Hugues]

Gaza : qui tire en premier ? Qui tue des civils israéliens ( et palestiniens) ?
Le sujet sur ces points est clos pour moi.

France: qui tire en premier? Qui tue de pauvres soldats allemands et citoyens français très accueillants avec ces soldats?
L'ignoble "résistance". Le sujet sur ces points est clos pour moi.



Tu oublies un détail: Israel est un état occupant, qui n'assimile pas les conquis, contrairement à quasiment tous les processus historiques, mais les traite en sous-homme.

Bref, tant qu'on affirme sans argumenter, on peut raconter n'importe quoi.
Et le n'importe quoi, commence à fatiguer. VRAIMENT.

Hugues

[Ghinzani]

Pour la première fois, Israël aura son pavillon à l’exposition universelle en octobre à Dubai.
C’est totalement factuel et objectif.

[Shoemaker]

Le concept de "judéo-christianisme" est vraiment sympa (en plus, en creux, ça exclu l'islam de l'effort de communion entre les 3 religions abrahamiques, supbrepticement, donc que du bon, et ça mange pas de pain).
En ce moment de fêtes de Noël, célébrant la naissance de Jésus (ok, il n'est pas bien vu par les Rabbins, mais bon, c'était aussi un rebelle, qui se prétendait le Messie qu'ils attendent... n'importe quoi...), il a fallu tout de même (faut pas abuser, hein) interdire aux Chrétiens Palestiniens de Ghaza de se rendre aux lieux saints du Christianisme (juste à côté, rappelons-le). On comprend bien entendu la décision des Israéliens : Chrétiens peut-être, mais Palestiniens avant tout, donc nécessairement un peu terroristes sur les bords.
Judéo-christianisme, ok, mais pas trop quand même.

[Tarod]

Pour la première fois, Israël aura son pavillon à l’exposition universelle en octobre à Dubai.
C’est totalement factuel et objectif.

Dubaï une des capitales mondiales de la prostitution.
C’est totalement factuel et objectif.

[sheon]

Le concept de "judéo-christianisme" est vraiment sympa (en plus, en creux, ça exclu l'islam de l'effort de communion entre les 3 religions abrahamiques, supbrepticement, donc que du bon, et ça mange pas de pain).
En ce moment de fêtes de Noël, célébrant la naissance de Jésus (ok, il n'est pas bien vu par les Rabbins, mais bon, c'était aussi un rebelle, qui se prétendait le Messie qu'ils attendent... n'importe quoi...), il a fallu tout de même (faut pas abuser, hein) interdire aux Chrétiens Palestiniens de Ghaza de se rendre aux lieux saints du Christianisme (juste à côté, rappelons-le). On comprend bien entendu la décision des Israéliens : Chrétiens peut-être, mais Palestiniens avant tout, donc nécessairement un peu terroristes sur les bords.
Judéo-christianisme, ok, mais pas trop quand même.

Surtout que Jésus est très important dans l'Islam et rejeté par le judaïsme, tu vois le paradoxe ?

[Ghinzani]

Le concept de "judéo-christianisme" est vraiment sympa (en plus, en creux, ça exclu l'islam de l'effort de communion entre les 3 religions abrahamiques, supbrepticement, donc que du bon, et ça mange pas de pain).
En ce moment de fêtes de Noël, célébrant la naissance de Jésus (ok, il n'est pas bien vu par les Rabbins, mais bon, c'était aussi un rebelle, qui se prétendait le Messie qu'ils attendent... n'importe quoi...), il a fallu tout de même (faut pas abuser, hein) interdire aux Chrétiens Palestiniens de Ghaza de se rendre aux lieux saints du Christianisme (juste à côté, rappelons-le). On comprend bien entendu la décision des Israéliens : Chrétiens peut-être, mais Palestiniens avant tout, donc nécessairement un peu terroristes sur les bords.
Judéo-christianisme, ok, mais pas trop quand même.

Tiens, il resterait des chrétiens vivants ( sic) à Gaza?

[Ghinzani]

Pour la première fois, Israël aura son pavillon à l’exposition universelle en octobre à Dubai.
C’est totalement factuel et objectif.

Dubaï une des capitales mondiales de la prostitution.
C’est totalement factuel et objectif.

Peut-être mais si cette venue d'israël fonctionne bien, les échanges commerciaux et autres seront encore renforcés. Le Koweït et Barhein observe pour développer aussi des relations avec l'état Hébreu.

[sheon]

Le concept de "judéo-christianisme" est vraiment sympa (en plus, en creux, ça exclu l'islam de l'effort de communion entre les 3 religions abrahamiques, supbrepticement, donc que du bon, et ça mange pas de pain).
En ce moment de fêtes de Noël, célébrant la naissance de Jésus (ok, il n'est pas bien vu par les Rabbins, mais bon, c'était aussi un rebelle, qui se prétendait le Messie qu'ils attendent... n'importe quoi...), il a fallu tout de même (faut pas abuser, hein) interdire aux Chrétiens Palestiniens de Ghaza de se rendre aux lieux saints du Christianisme (juste à côté, rappelons-le). On comprend bien entendu la décision des Israéliens : Chrétiens peut-être, mais Palestiniens avant tout, donc nécessairement un peu terroristes sur les bords.
Judéo-christianisme, ok, mais pas trop quand même.

Tiens, il resterait des chrétiens vivants ( sic) à Gaza?

Tu croyais que l'armée israélienne les avait tous tués ?

[Ghinzani]

Le concept de "judéo-christianisme" est vraiment sympa (en plus, en creux, ça exclu l'islam de l'effort de communion entre les 3 religions abrahamiques, supbrepticement, donc que du bon, et ça mange pas de pain).
En ce moment de fêtes de Noël, célébrant la naissance de Jésus (ok, il n'est pas bien vu par les Rabbins, mais bon, c'était aussi un rebelle, qui se prétendait le Messie qu'ils attendent... n'importe quoi...), il a fallu tout de même (faut pas abuser, hein) interdire aux Chrétiens Palestiniens de Ghaza de se rendre aux lieux saints du Christianisme (juste à côté, rappelons-le). On comprend bien entendu la décision des Israéliens : Chrétiens peut-être, mais Palestiniens avant tout, donc nécessairement un peu terroristes sur les bords.
Judéo-christianisme, ok, mais pas trop quand même.

Tiens, il resterait des chrétiens vivants ( sic) à Gaza?

Tu croyais que l'armée israélienne les avait tous tués ?

Les Chrétiens? ...

[Shoemaker]

Surtout que Jésus est très important dans l'Islam et rejeté par le judaïsme, tu vois le paradoxe ?

Jésus est effectivement très important. Il bénéficie justement du titre de Messie que lui même revendiquait auprès des Juifs. Il est nommé ainsi dans le Coran : "Jésus le Messie fils de Marie" (la Vierge Marie étant la "meilleure des femmes" dans le Coran). Il bénéficie aussi du fait d'être le Verbe de Dieu. etc etc.
Avec bien entendu une différence majeure par rapport au Christianisme : Il n'est pas l'incarnation de Dieu, quelle que soit la manière dont cette incarnation est présentée (consubstantiel au Père, etc.). Ce qui constitue bien entendu une différence majeure de l'Islam par rapport au Christianisme. Mais bon, partant du principe que la divinité du Christ n'est devenue un dogme officiel que 300 ans après sa naissance, on va dire que cette différence majeure reste paradoxalement relative... (L'empereur Constantin s'étant converti, dans la tradition des empereurs Romains, il lui fallait l'imprimatur divine, et, pour aller très vite, Jupiter a été remplacé par Jésus, lequel était plus parlant dans l'imaginaire Romain, qu'un Dieu transcendantal, indescriptible, et que la logique humaine ne peut concevoir... Et dire que le mot "dieu" et le mot "Zeus" sont un seul et même mot ! )
(pour qu'il n'y ait pas de "jaloux" , Moïse aussi est considéré comme un prophète "majeur", puisque par exemple, son nom est celui le plus cité dans le Coran. etc etc etc.....)
Voilà, en cette période de réflexions religieuses, c'était mon quart d'heure théologique !

[sheon]

Sauf erreur de ma part, lors du Concile de Nicée (en 300 et des patates), il a surtout été acté que Jésus était la même entité que Dieu, là où d'autres chrétiens estimaient que Jésus était d'essence divine mais une entité distincte de Dieu (son fiston, quoi).
Et c'est de là que vient la Sainte Trinité, avec Père = Fils = Saint-Esprit.
C'est aussi ce concile qui a effacé Marie-Madeleine des évangiles officiels, alors qu'on estime historiquement qu'elle aurait été son disciple le plus important (et non une prostipute comme le veut une légende urbaine).

Et tous ceux qui n'étaient pas d'accord se sont fait excommunier

[DCP]

Le concept de "judéo-christianisme" est vraiment sympa (en plus, en creux, ça exclu l'islam de l'effort de communion entre les 3 religions abrahamiques, supbrepticement, donc que du bon, et ça mange pas de pain).
En ce moment de fêtes de Noël, célébrant la naissance de Jésus (ok, il n'est pas bien vu par les Rabbins, mais bon, c'était aussi un rebelle, qui se prétendait le Messie qu'ils attendent... n'importe quoi...), il a fallu tout de même (faut pas abuser, hein) interdire aux Chrétiens Palestiniens de Ghaza de se rendre aux lieux saints du Christianisme (juste à côté, rappelons-le). On comprend bien entendu la décision des Israéliens : Chrétiens peut-être, mais Palestiniens avant tout, donc nécessairement un peu terroristes sur les bords.
Judéo-christianisme, ok, mais pas trop quand même.

Tiens, il resterait des chrétiens vivants ( sic) à Gaza?

Tu croyais que l'armée israélienne les avait tous tués ?

Les Chrétiens? ...

Comment dire, tu crois qu'un soldat israélien demande sa religion au palestinien avant de lui tirer dessus ? Ou que les missiles israéliens sont si perfectionnés qu'ils tuent seulement les musulmans ?

[Stéphane]

Les palestiniens musulmans mangent les palestiniens chrétiens.

Par contre, je sais pas si c'est factuel.

[Ghinzani]

Le concept de "judéo-christianisme" est vraiment sympa (en plus, en creux, ça exclu l'islam de l'effort de communion entre les 3 religions abrahamiques, supbrepticement, donc que du bon, et ça mange pas de pain).
En ce moment de fêtes de Noël, célébrant la naissance de Jésus (ok, il n'est pas bien vu par les Rabbins, mais bon, c'était aussi un rebelle, qui se prétendait le Messie qu'ils attendent... n'importe quoi...), il a fallu tout de même (faut pas abuser, hein) interdire aux Chrétiens Palestiniens de Ghaza de se rendre aux lieux saints du Christianisme (juste à côté, rappelons-le). On comprend bien entendu la décision des Israéliens : Chrétiens peut-être, mais Palestiniens avant tout, donc nécessairement un peu terroristes sur les bords.
Judéo-christianisme, ok, mais pas trop quand même.

Tiens, il resterait des chrétiens vivants ( sic) à Gaza?

Tu croyais que l'armée israélienne les avait tous tués ?

Les Chrétiens? ...

Comment dire, tu crois qu'un soldat israélien demande sa religion au palestinien avant de lui tirer dessus ? Ou que les missiles israéliens sont si perfectionnés qu'ils tuent seulement les musulmans ?

Comment dire, tu crois que les chrétiens sont admis par le Hamas comme ça...eux qui ne supportent déjà pas les palestiniens du Fatah? Comment dire, tu crois qu'il y a un mouvement terroriste chrétien à gaza qui lance des roquettes sur Israël?

[Ghinzani]

Les palestiniens musulmans mangent les palestiniens chrétiens.

Par contre, je sais pas si c'est factuel.

Impossible! ce n'est pas halal

[Hugues]

Ils sont 3400 à Gaza.
54000 en Cisjordanie.
Et cette répartition était déjà ainsi avant la prise de pouvoir du Hamas à Gaza.

Fin des "comment dire".

Hugues

[Cortese]

en plus les chrétiens sont des cibles faciles : il y a une croix dessus.

[Hugues]

J'ajoute que les persécutants des Chrétiens Palestiniens ne sont pas les Palestiniens Musulmans mais bien les Israeliens, qui continuent à les exproprier notamment dans la région de Bethléem.

Tout comme 80-85% de leur disparition du territoire est survenue en 1948-1949, durant la Nakba.

Bref.
On vient de remettre le clocher au centre du village. (Je n'ai pas pensé au jeu de mot quand je l'ai écrit)

Hugues

[Shoemaker]

Dans la série "comme dire", c'est qui l'allié politique majeur du pire ennemi d'Israel ? Un vrai cauchemar, bien pire que le Hamas et ses feux d'artifices.
- indice 1, ça se passe au Liban
- indice 2 : Michel, comment dire, ça fait pas très Hezbollah ça (oups... j'ai rien dit)

PS : je précise que dans mes propos, il n'y aucune trace d'antisionisme. Juste un peu de "narquoiserie" taquinoïde et bon enfant...

[Shoemaker]

en plus les chrétiens sont des cibles faciles : il y a une croix dessus.

[Ghinzani]

Dans la série "comme dire", c'est qui l'allié politique majeur du pire ennemi d'Israel ? Un vrai cauchemar, bien pire que le Hamas et ses feux d'artifices.
- indice 1, ça se passe au Liban
- indice 2 : Michel, comment dire, ça fait pas très Hezbollah ça (oups... j'ai rien dit)

PS : je précise que dans mes propos, il n'y aucune trace d'antisionisme. Juste un peu de "narquoiserie" taquinoïde et bon enfant...

Michel Aoun..L'homme qui retourne sa veste pour rester au pouvoir! tu en choisis des exemples.

[Shoemaker]

Dans la série "comme dire", c'est qui l'allié politique majeur du pire ennemi d'Israel ? Un vrai cauchemar, bien pire que le Hamas et ses feux d'artifices.
- indice 1, ça se passe au Liban
- indice 2 : Michel, comment dire, ça fait pas très Hezbollah ça (oups... j'ai rien dit)

PS : je précise que dans mes propos, il n'y aucune trace d'antisionisme. Juste un peu de "narquoiserie" taquinoïde et bon enfant...

Michel Aoun..L'homme qui retourne sa veste pour rester au pouvoir! tu en choisis des exemples.

Ah ben oui, les Chrétiens, tu ne les aimes bien que quand ils sont Evangéliques
(ceux-là mêmes d'ailleurs qui sont en vérité anti sémites jusqu'au trognon, mais bon, Jérusalem vaut bien une messe...)
(je sais bien qu'au fond, tu ne les aimes pas non plus, mais on a les alliés qu'on mérite et qu'on peut, que veux-tu... Les Evangéliques, les Intégristes de Dubaï er de saoudie... que du beau monde... )

[Ghinzani]

Dans la série "comme dire", c'est qui l'allié politique majeur du pire ennemi d'Israel ? Un vrai cauchemar, bien pire que le Hamas et ses feux d'artifices.
- indice 1, ça se passe au Liban
- indice 2 : Michel, comment dire, ça fait pas très Hezbollah ça (oups... j'ai rien dit)

PS : je précise que dans mes propos, il n'y aucune trace d'antisionisme. Juste un peu de "narquoiserie" taquinoïde et bon enfant...

Michel Aoun..L'homme qui retourne sa veste pour rester au pouvoir! tu en choisis des exemples.

Ah ben oui, les Chrétiens, tu ne les aimes bien que quand ils sont Evangéliques
(ceux-là mêmes d'ailleurs qui sont en vérité anti sémites jusqu'au trognon, mais bon, Jérusalem vaut bien une messe...)
(je sais bien qu'au fond, tu ne les aimes pas non plus, mais on a les alliés qu'on mérite et qu'on peut, que veux-tu... Les Evangéliques, les Intégristes de Dubaï er de saoudie... que du beau monde... )

Disons que le camp d’en face, hein ...

[Shoemaker]

Sauf erreur de ma part, lors du Concile de Nicée (en 300 et des patates), il a surtout été acté que Jésus était la même entité que Dieu, là où d'autres chrétiens estimaient que Jésus était d'essence divine mais une entité distincte de Dieu (son fiston, quoi).
Et c'est de là que vient la Sainte Trinité, avec Père = Fils = Saint-Esprit.
C'est aussi ce concile qui a effacé Marie-Madeleine des évangiles officiels, alors qu'on estime historiquement qu'elle aurait été son disciple le plus important (et non une prostipute comme le veut une légende urbaine).

Et tous ceux qui n'étaient pas d'accord se sont fait excommunier

Dans le détail, oui, le Concile devait mettre fin au débat qui opposait la théorie d'Arius au reste de la hiérarchie cléricale. Selon les anti "divinité de Jésus", ce dernier est engendré, alors que le Père ne l'est pas, et le Père est le père de tous, même si Jésus fut un ... Super engendré ! Ce qui est très proche de la théorie Coranique.
Bien entendu, lorsqu'on dit "engendré", les Musulmans pensent "créé" et non le fruit d'un acte sexuel, fut-il cosmique. Le malentendu viendrait du fait que les Sémites voient des pères, des mères, des oncles, des frères, des sœurs... à tous les coins de rue. Et quand le Christianisme s'est propagé en Occident, les Occidentaux, précis et rigoureux, ont dit : "un père c'est un père. Et si Jésus dit que Dieu est son père, c'est qu'il est son fils. Circulez, y a plus rien à voir !"...
Cela dit, les Chrétiens ont mis au point une théorie dogmatique que peu de Chrétiens en vérité, sont capables d'exprimer ou de comprendre vraiment... Pour simplifier, on dit : 3 flammes, qui en se mélangeant, ne donnent qu'une unique flamme...
Mais c'est là une autre histoire, bien longue !...