Prost: un vrai champion..

[Hawk]

Pour Monza j'ai déjà répondu, les pilotes aiment régler les voitures à leurs manières, leurs instincts, il se fait peut être tout simplement que Prost et Senna ne pilotaient pas de la même façon, Senna plus rapide sur un tour, Prost plus régulier, cela se marque quand il faut claquer un temps.

T'as raison, Prost aimait bien régler sa voiture pour être 2s plus lent que Senna en qualifs et se retrouver derrière les Ferrari. En fait, il aimait bien les challenges : battre Senna, trop facile, s'il n'y a pas les Ferrari intercalées ça vaut que dalle. Si je braquais mes ailerons à fond à Monza, ça serait un bon challenge...

Ca n'a rien a voir...
Prost bossait pour la course et ne cherchait a regler la bagnole pour la qualif. Apres, ca n'ammenait pas que des avantages.
Parce que la question vitesse pure ne se pose pas.

Bon je m'insinus dans la conversation et je suis peut etre HS...

Prost savait que en vitesse sur un tour il était normalement inférieur à Ayrton vu que même avec une f1 meilleure il avait été battu plusieurs fois précédemment

[1er tigre]

plus ca va, plus je pense que vous ne voulez pas comprendre .......... d'ailleurs c'est pas 2sec d'écart c'est moins et vous ne pouvez pas imaginer un chouia que certains pilotes peuvent être plus rapide que d'autres... et que votre Dieu n'est pas capable de faire un écart ou une erreur ou tout simplement d'aimer moins un circuit que d'autres....

Oh pardon, c'est pas 2s, oh non je suis vraiment désolé c'est "seulement" 1.8s.
Bon alors je la refais :

T'as raison, Prost aimait bien régler sa voiture pour être 1.8s plus lent que Senna en qualifs et se retrouver derrière les Ferrari. En fait, il aimait bien les challenges : battre Senna, trop facile, s'il n'y a pas les Ferrari intercalées ça vaut que dalle. Il s'est sûrement dit : "si je braquais mes ailerons à fond à Monza, ça serait un bon challenge"...

Non mais tu le fais exprès franchement? Tu crois que Prost peut se prendre 1.8s sur le seul pilotage, à Monza, sincèrement?

je remarque qu'on est passé de ma demande sur suzuka 90 jamis répondue d'ailleurs à d'autres répondues mais jamais comprises....
c'est assez rigolo....

C'est pas que tes réponses ne sont pas comprises, c'est qu'elles sont complètement stupides, ça n'a rien à voir.
J'imagine que ta question sur Suzuka 90 devait également être stupide. C'était quoi déjà?

preuve que tu ne lis pas les posts.... mais je me passerai de ta réponse car elle sera probablement hors sujet ou détournée, peut etre meme stupide

Jolie pirouette. C'est un peu naze pour essayer de s'en sortir mais bon je comprends que tu ne puisses faire autrement.

[1er tigre]

Prost savait que en vitesse sur un tour il était normalement inférieur à Ayrton vu que même avec une f1 meilleure il avait été battu plusieurs fois précédemment

Super et alors? ça justifie 1.8s et le fait d'être devancé par les 2 Ferrari? T'as du mal à répondre aux questions on dirait...

[runaway]

Ouais enfin bon c'était pas non plus un demeuré fini et y'avait le warm up entre la qualif et la course à l'époque.
Et puis quand bien même Prost privilégie la course, tu crois que ça justifie un tel écart (1.8s)? Surtout sur un circuit comme Monza, où les réglages ne sont pas très complexes et où le pilotage ne fait guère de différence?

Je veux bien que Prost ait été moins rapide que Senna en qualif, qu'il s'en foutait un peu, et qu'il travaillait plus les réglages courses, mais franchement là on parle quand même de 2s au tour hein, à Monza!!!

Je ne dis pas que je le justifie ou que cela le justifie. Mais l'approche de Prost peut au moins l'expliquer.
Puis, si on regarde les MT, qui etait autrement plus significative que de nos jours, Prost met la pate a Senna. Ce qui indique une direction de l'un par rapport a l'autre.

Autre point que j'apporterai mais qui ne justifie rien, les ecarts de l'epoque etait autrement plus grand que ceux d'aujourd'hui.

[Maverick]

Est-ce que certains ont regardé le reportage sur Prost sur C+ ?

Bon le reportage n'a rien d'exceptionnel puisqu'il retrace la saison 93 de Prost mais j'ai quand même appris que Prost avait signé chez Williams avant même le début de la saison 92 alors que ça n'a été officialisé qu'en septembre 92 et que c'est Renault aurait fait le forcing pour avoir Senna aux côtés de Prost en 94.

[sheon]

Qui a Canal+ ?

[Maverick]

[Stéphane]

Allez écouter son podcast, sur F1.com, c'est très sympa.

[Porcaro56]

Prost le meilleur de tous.

[sheon]

Ça valait le coup de déterrer ce topic.

[Porcaro56]

Ça valait le coup de déterrer ce topic.

Oui

[Rainier]

Ça valait le coup de déterrer ce topic.

Oui

Tout à fait !
Même si c'est évident pour n'importe quelle personne faisant preuve d'objectivité, ça fait toujours plaisir à lire

[Porcaro56]

Ça valait le coup de déterrer ce topic.

Oui

Tout à fait !
Même si c'est évident pour n'importe quelle personne faisant preuve d'objectivité, ça fait toujours plaisir à lire

Pour moi le plus intelligent, le moins bling bling de tous les champions ( schumacher et hamilton étant en tête question bling bling !

[rozz]

Autant je suis pas un fan de Schumacher, autant, le coté "bling-bling", chez lui, je vois pas trop

[Rainier]

Un mec qui roule en Ferrari, ça fait "bling bling", je trouve !

[DCP]

Un mec qui roule en Ferrari, ça fait "bling bling", je trouve !

Prost, il roulait en quoi, en voiturette Ligier ?

[sheon]

En R5, j'espère !

[Rainier]

En R5, j'espère !

Tout à fait !

[iceman46]

En R5, j'espère !

Tout à fait !

au rallye du var j'y etais.

[Ghinzani]

En R5, j'espère !

Tout à fait !

au rallye du var j'y etais.

ce ne fut pas une expérience extraordinaire pour lui...

[iceman46]

En R5, j'espère !

Tout à fait !

au rallye du var j'y etais.

ce ne fut pas une expérience extraordinaire pour lui...

il avait fait de bon temps et puis il est sortit de la route.

[Cortese]

Par contre Moss fut un grand rallyman. Il est l'un des deux seuls détenteurs de la Coupe d'or des Alpes, pour ses trois victoires dans un des plus prestigieux rallye des années 50.

[Ghinzani]

En R5, j'espère !

Tout à fait !

au rallye du var j'y etais.

ce ne fut pas une expérience extraordinaire pour lui...

il avait fait de bon temps et puis il est sortit de la route.

Cela confirme mes propos.

[Rainier]

Par contre Moss fut un grand rallyman. Il est l'un des deux seuls détenteurs de la Coupe d'or des Alpes, pour ses trois victoires dans un des plus prestigieux rallye des années 50.

C'était l'époque des pilotes qui faisaient un GP de F1 le dimanche, participaient à un rallye la semaine puis à une course de sports-prototypes le dimanche suivant.

Cette époque s'est terminée, à ma connaissance, au tout début des années 1970 avec un pilote comme Vic Elford.
En France, il y avait Gérard Larrousse aussi à l'aise au volant d'une Matra MS650, d'une Lola T70, d'une Porsche 917 que d'une 911 ou une Alpine en rallye. (par contre en F1, sa participation était plus limitée).

je ne connais pas d'autres exemples équivalents après 1975 (à part des participations plus qu'épisodiques comme celle de Prost au rallye du Var).
Raikkonen a fait du F1 et du rallye à très haut niveau mais pas au cours d'une même saison.

[Stéphane]

Stéphane Sarrazin a un parcours assez varié.
Loeb se débrouile très bien en circuit.
Dumas est assez éclectique aussi.

Mais F1+WRC à très haut niveau, ouais, c'est carrément rare.

On a Kubica, mais on lui a un peu forcé la main.

[Aiello]

Stéphane Sarrazin a un parcours assez varié.
Loeb se débrouile très bien en circuit.
Dumas est assez éclectique aussi.

Mais F1+WRC à très haut niveau, ouais, c'est carrément rare.

On a Kubica, mais on lui a un peu forcé la main.

D'autant que même avant que Kubica se jette à bras ouvert dans le rallye, c'était déjà contractuellement compliqué pour un pilote de F1 de courir ailleurs (entre autre pour des questions d'assurance). Donc maintenant, j'en mettrais pas mon bras à couper, mais je suppose que c'est quasi-impossible.

[DCP]

Stéphane Sarrazin a un parcours assez varié.
Loeb se débrouile très bien en circuit.
Dumas est assez éclectique aussi.

Mais F1+WRC à très haut niveau, ouais, c'est carrément rare.

On a Kubica, mais on lui a un peu forcé la main.

D'autant que même avant que Kubica se jette à bras ouvert dans le rallye, c'était déjà contractuellement compliqué pour un pilote de F1 de courir ailleurs (entre autre pour des questions d'assurance). Donc maintenant, j'en mettrais pas mon bras à couper, mais je suppose que c'est quasi-impossible.

Les questions d’assurances ont bon dos, ce sont de toute façon des contrats personnalisés, ils négocient les clauses qu’ils ont envie. Alonso a bien réussi à courir les 24h du Mans et Indianapolis.
C’est surtout que les équipes ne veulent prendre aucun risque avec la santé des pilotes et veulent aussi garder l’exclusivité de leurs pilotes, ce qui se comprend aisément.

[sheon]

Ouais, il n'y vont pas de main morte sur les contrats, difficile de toucher du doigt d'autres disciplines.

[Nono]

On a Kubica, mais on lui a un peu forcé la main.

[Nono]

Stéphane Sarrazin a un parcours assez varié.
Loeb se débrouile très bien en circuit.
Dumas est assez éclectique aussi.

Mais F1+WRC à très haut niveau, ouais, c'est carrément rare.

On a Kubica, mais on lui a un peu forcé la main.

D'autant que même avant que Kubica se jette à bras ouvert dans le rallye, c'était déjà contractuellement compliqué pour un pilote de F1 de courir ailleurs (entre autre pour des questions d'assurance). Donc maintenant, j'en mettrais pas mon bras à couper, mais je suppose que c'est quasi-impossible.

Les questions d’assurances ont bon dos, ce sont de toute façon des contrats personnalisés, ils négocient les clauses qu’ils ont envie. Alonso a bien réussi à courir les 24h du Mans et Indianapolis.
C’est surtout que les équipes ne veulent prendre aucun risque avec la santé des pilotes et veulent aussi garder l’exclusivité de leurs pilotes, ce qui se comprend aisément.

C'est quand même beaucoup une question d'assurance au cœur de ces contrats de pilote.
Dans le sens où les pilotes s'assurent en cas de blessure quand ils courent dans une autre catégorie. Comme ça se fait beaucoup dans le foot aussi.
Ex kimi veut faire un rallye en juillet mais s'il se blesse il manque la moitié de la saison de F1. Dans ce cas Ferrari demanderait 50 millions de dédommagements financiers (pour eux ou pour leur propre assureurs). Si Kimi trouve une assureur garantissant 50 millions en cas de blessure au rallye et paie la prime, il pourra courir. ( En gros )

[echoes]

Vous savez où on peut trouver les stats de Prost lors des GP disputés sous la pluie ? C'est peut être une idée reçue de ma part mais j'ai l'impression qu'il a toujours été un pilote très moyen dans ces conditions (comparativement à Senna, Schumacher ou Hamilton).

Ce qui ouvre une deuxième question. Un pilote moyen sous la pluie peut-il être considéré comme un grand pilote ? Voir le meilleur de l'histoire puisque de nombreux observateurs sont nombreux à considérer Prost comme tel.

[Maverick]

Aucune idée mais sur F1stat tu as sur la fiche d'une course, le temps qu'il faisait durant la course.

[echoes]

Aucune idée mais sur F1stat tu as sur la fiche d'une course, le temps qu'il faisait durant la course.

Je sais mais si je pouvais éviter d'avoir à me palucher toutes les courses de Prost pour voir le temps qu'il faisait, ça m'arrangerait

[Maverick]

Après c'est rapide, tu peux passer de la fiche d'une course à une autre en 1 clic et y'a pas tant de courses sous la pluie que ça. Je l'ai fait pour la carrière de Schumacher y'a quelques mois. J'ai pas passé tant de temps que ça.

[Nuvo]

Stats F1 ne file pas non plus tout out tout.
BV avait montré à une époque pas mal de stats.
De toute façon pour Prost, sous la pluie, il y a forcément un avant et un après Hockeheim 1983.

[Maverick]

Ouai.

[Maverick]

Bon j'ai parcouru vite la liste pendant une réunion où je me faisais chier , faut que tu analyses les résultats de :
Monaco 80
Brésil 81
St Marin 81
Spa 81
France 81
Monza 81
Canada 81
Monaco 82
Monaco 83
Monaco 84
Portugal 85
Monaco 85 (Il pleuvait souvent à Monaco !)
Spa 85
Silverstone 88 (3 ans sans course sous la pluie ! )
Allemagne 88
Canada 89
Spa 89
Australie 89
Canada 90
Brésil 91
St Marin 91
Espagne 91
Et ceux de 93

[Ouais_supère]

Stats F1 ne file pas non plus tout out tout.
BV avait montré à une époque pas mal de stats.
De toute façon pour Prost, sous la pluie, il y a forcément un avant et un après Hockeheim 1983.

(82)

[Alfa]

Bon j'ai parcouru vite la liste pendant une réunion où je me faisais chier , faut que tu analyses les résultats de :
Monaco 80
Brésil 81
St Marin 81
Spa 81
France 81
Monza 81
Canada 81
Monaco 82
Monaco 83
Monaco 84
Portugal 85
Monaco 85 (Il pleuvait souvent à Monaco !)
Spa 85
Silverstone 88 (3 ans sans course sous la pluie ! )
Allemagne 88
Canada 89
Spa 89
Australie 89
Canada 90
Brésil 91
St Marin 91
Espagne 91
Et ceux de 93

Saint Marin 1991 c'est pas trop la peine d'aller voir, il a pas fini le tour de formation

[echoes]

Bon j'ai parcouru vite la liste pendant une réunion où je me faisais chier , faut que tu analyses les résultats de :
Monaco 80
Brésil 81
St Marin 81
Spa 81
France 81
Monza 81
Canada 81
Monaco 82
Monaco 83
Monaco 84
Portugal 85
Monaco 85 (Il pleuvait souvent à Monaco !)
Spa 85
Silverstone 88 (3 ans sans course sous la pluie ! )
Allemagne 88
Canada 89
Spa 89
Australie 89
Canada 90
Brésil 91
St Marin 91
Espagne 91
Et ceux de 93

Je regarderai tout ça quand j'aurai un peu de temps

[Feyd]

Stats F1 ne file pas non plus tout out tout.
BV avait montré à une époque pas mal de stats.
De toute façon pour Prost, sous la pluie, il y a forcément un avant et un après Hockeheim 1983.

Outre l'accrochage avec Pironi, ce qui l'a aussi marqué c'est sa sortie de route en pleine ligne droite à Estoril en 1985. Un de ses pires souvenirs.