F1 Express > Forums

de **B.Verkiler** le 13 Juin 2018, 09:41

Ca va, on peut avoir des discussions un peu légères quand même.

de **Nuvo** le 13 Juin 2018, 11:01

B.Verkiler a écrit: si bien qu'il a volé le moment de Nadal. Le pauvre n'a même pas osé fêter sa victoire tellement il était gêné. Non, franchement, je trouve pas ça terrible, même si ce n'est pas bien grave non plus.

Pas faux. Surtout que ça reste l'unique victoire de Nadal à Melbourne.
On aurait aimé que la copine de Nadal lui balance "cry baby cry !"

de **Ouais_supère** le 13 Juin 2018, 11:38

B.Verkiler a écrit:Ca va, on peut avoir des discussions un peu légères quand même.

On peut, j'étais juste amusé de vous lire sur ce mode alors que ce topic est généralement l'un des plus technico-techniques de ce forum, avec des stats, des triangulations, tout un arsenal rhétorique.

Dans un sens, c'est peut-être le dernier représentant de ce qui faisait la réputation de ce forum, mais autrefois côté sport mécanique.

Je me disais donc qu'actuellement, peut-être, il y avait aussi peu à dire sur le tennis que sur la F1.

de **B.Verkiler** le 13 Juin 2018, 12:37

C'est sûr que c'est un peu une période creuse...Il en faut pour encore mieux apprécier les plus riches.

de **Nuvo** le 13 Juin 2018, 15:05

C'est vrai que le petit chelem de Federer en battant Zverev à Wimbledon et Nishikori à Flushing, ça va pas être folichon.

de **DCP** le 13 Juin 2018, 16:27

Nuvo a écrit:C'est vrai que le petit chelem de Federer en battant Zverev à Wimbledon et Nishikori à Flushing, ça va pas être folichon.

Attends, c'est Federer, tout ce qu'il gagne participe à sa légende, fin de la discussion.

de **FrosT** le 13 Juin 2018, 21:46

B.Verkiler a écrit:
Ouais, enfin, il a gagné Flushing l'année dernière et c'est juste à cause des blessures qu'il n'a pas fait nettement mieux sur dur depuis l'automne dernier. Alors tu peux compter en nombre de RG l'avance que Federer a, mais sois conscient que c'est juste une façon de se rassurer.

Nadal c'est 4 GC sur dur depuis 2009.... rien de bien génial tout de même au vu du reste de son palmares...
La meilleure chance pour Nadal de rattraper Federer en GC ça reste quand même de "farmer" les RG ^^

de **Maschum** le 14 Juin 2018, 08:50

B.Verkiler a écrit:
Maschum a écrit:(Reconnais quand même que les larmes de Federer après sa finale perdu à l'Open d'Australie contre Nadal en 2009, pfiou.. C'était sincère là. Il y avait un contexte).

Justement, celles-là, elles craignaient un peu. Passé 8-9 ans, on devrait être capable de ne pas pleurer à chaudes larmes pour une défaite. Le contexte, c'est qu'il avait perdu, peut-être même qu'il se disait que s'il commençait à perdre sur dur contre Nadal après avoir perdu sur herbe, il n'était pas sorti de l 'auberge...peu importe, ça manquait de tenue.Si tu te souviens de Murray à Wimbledon 2012 ou Djokovic à RG 2015, ils ont eu un sanglot incontrôlable au moment de parler et devant l'empathie du public. Mais ils ont eu la dignité de retenir leur larmes tout du long de la cérémonie. Federer pas tellement, si bien qu'il a volé le moment de Nadal. Le pauvre n'a même pas osé fêter sa victoire tellement il était gêné. Non, franchement, je trouve pas ça terrible, même si ce n'est pas bien grave non plus.

Il est où le contexte cette année pour Nadal ? De même éventuellement si dans un mois Federer gagne sans adversité.

Je n'en sais rien. Il faudra le lui demander, en supposant qu'il sache lui-même. Tout ce que je sais c'est qu'il a eu des victoires apparemment plus importantes objectivement, mais où il a contenu ses sentiments. Peut-être que justement, celle-là, qui n'était pas la fameuse dixième, ni un nouveau record, ni une première, lui a donné un peu de recul sur l'ensemble de son oeuvre à Roland, peut-être que c'est seulement maintenant qu'il a réalisé, que sais-je ? Je trouve un peu injuste de lui reprocher quoique ce soit sur ce plan-là, autrement que dans un contexte plus large dont on vient de parler.

Le top ca aurait été : "Rodgeur !!! Serre les fesses, j'arrive !! quitte à gagner 16 Roland Garros, je vais battre ton record, fucking bastard"

Ouais, enfin, il a gagné Flushing l'année dernière et c'est juste à cause des blessures qu'il n'a pas fait nettement mieux sur dur depuis l'automne dernier. Alors tu peux compter en nombre de RG l'avance que Federer a, mais sois conscient que c'est juste une façon de se rassurer.

Bien résumé.
Notamment sur le moment volé à Nadal en Australie. Ce n'était certainement pas le but mais en y repensant, oui, ça a phagocyté le bonheur de Rafa, oui.

de **Maschum** le 14 Juin 2018, 09:00

FrosT a écrit:
B.Verkiler a écrit:
Ouais, enfin, il a gagné Flushing l'année dernière et c'est juste à cause des blessures qu'il n'a pas fait nettement mieux sur dur depuis l'automne dernier. Alors tu peux compter en nombre de RG l'avance que Federer a, mais sois conscient que c'est juste une façon de se rassurer.

Nadal c'est 4 GC sur dur depuis 2009.... rien de bien génial tout de même au vu du reste de son palmares...
La meilleure chance pour Nadal de rattraper Federer en GC ça reste quand même de "farmer" les RG ^^

Mais depuis un an...
Même en dehors de Nadal sur terre et Federer sur herbe.
Avec Djoko, Murray, Stan, à la porte de l'infirmerie. Nishikori, Berdych... out
Cilic, Goffin, à la limite.
Il reste l’épouvantail Jean Martin, Zverev, Dimitrov, Thiem... Ca semble tout tendre, quand même, à part le premier cité mais qui a ses récurrents problèmes de poignets.

T'en vois un dominer les deux sur la durée d'un GC sans grosses surprise ? Pas moi.

de **Maschum** le 14 Juin 2018, 09:39

Ouais_supère a écrit:Ben purée, si le point d'intérêt du tennis actuel, c'est la précision et la pertinence des larmes, c'est que c'est la crise.

Pourquoi serai-ce la crise ? C'est ultra cérébrale, le tennis. Analyser les larmes (de crocodiles, de circonstances, en plein match) peut parfois expliquer le déroulement d'un match.

On parlait de Federer qui craque (et phagocyte un peu, en effet, le sacre de Rafa à l'OA 2009) c'est que ça le travaillait psychologiquement durant le match. Ou en avant match, du genre "Roland OK, Wimbledon c'était un accident.. mais pas l'Open d'Australie, quand même, biensur que non".
Il s'est pris une claque, une vraie, une qui fait vraiment mal.Peut-être aurait-il pu/du l'encaisser oui. Montrer qu'il était au dessus de ça et laisser Rafa profiter de son titre. Mais il n'a pas pu, il a failli.
Peur-être est-ce un état mental qui résume la situation : champion incontesté que tout le monde voit au sommet des légendes. Mais qui en fait n'est pas insensible aux critiques, à l'image qu'il renvoit.

D'où cette sorte de résignation face à Nadal. Ses non participations sur terre battues depuis 2 ans...

de **B.Verkiler** le 14 Juin 2018, 10:11

FrosT a écrit:Nadal c'est 4 GC sur dur depuis 2009.... rien de bien génial tout de même au vu du reste de son palmares...
La meilleure chance pour Nadal de rattraper Federer en GC ça reste quand même de "farmer" les RG ^^

US Open :
2010 victoire
2011 finale
2012 absent
2013 Victoire
2014 absent
2015 3eme tour
2016 1/8
2017 victoire

Melbourne :

2010 : 1/4
2011 : 1/4
2012 : finale
2013 : absent
2014 : finale
2015 : 1/4
2016 : 1er T
2017 : finale

Si on met entres parenthèses 2015-2016 où Nadal n'a pas grand-chose à voir avec le Nadal 2010-2014 ou 2017-aujourd'hui, ça fait donc :
US Open : victoire -finale-victoire-victoire
Australie : 1/4,1/4, finale, finale, finale

Après libre à chacun de penser que ses chances de gagner sur dur sont faibles.

de **FrosT** le 14 Juin 2018, 22:05

B.Verkiler a écrit:Si on met entres parenthèses 2015-2016 où Nadal n'a pas grand-chose à voir avec le Nadal 2010-2014 ou 2017-aujourd'hui

Oui non mais d'accord...
"Si on enlève le mauvais Federer de x ou y année ça fait victoire victoire victoire...."
Je peux te faire la même chose pour tous les joueurs comme ça ^^

Le tennis change vite, surtout avec Rafa (qui est quand même blessé assez souvent...)

de **B.Verkiler** le 15 Juin 2018, 09:47

On fait pas un bilan de carrière, on fait une prospection. Et effectivement, il faut faire ça pour tous les joueurs. Pour estimer les chances de Djokovic cette année sur dur ou herbe, je ne vais pas me baser sur son palmarès depuis 2011, mais plutôt sa façon de jouer depuis 2018.

Mais tu fais comme tu veux.

de **Maschum** le 18 Juin 2018, 21:04

Bévé !

Federer n°1 !!!!

Alors qui est le meilleur ??? :!:

de **Maschum** le 19 Juin 2018, 19:55

Défaite d'entrée pour Zverev à Halle.

Le tableau du Queen's (où Murray vient de perdre contre Kyrgios) est par contre royal pour un atp500.

de **DCP** le 19 Juin 2018, 20:06

Il faut dire qu'avec l'ATP 500 de Halle qui a lieu la même semaine, ce sont les deux principaux tournois sur gazon avant Wimbledon, donc passage quasiment obligé dans l'un des deux pour bien préparer le grand chelem anglais....ça aide à avoir du monde....

de **Maschum** le 19 Juin 2018, 20:28

Mais justement. Tous sont allés au Queens.

Y a que Roger, Thiem et Zverev de sympa à suivre à Halle. Avec donc l'allemand déjà out.
Lucas Pouille est tête de série n°5... genre.

Au queen au 2eme tour on a Cilic, Wawrinka, Raonic, Kyrgios ( qui a battu Murray, donc), Djoko, Dimitrov

de **Hugues** le 20 Juin 2018, 12:44

Oh et puis tiens...

Pourquoi je me gênerais... Pourquoi j'obéirais au fascisme constant du "Oh non Hugues, tu ne vas pas encore poster là" qui ne touchent que moi...

Et je devrais toujours me taire. Moi seul.

Donc oui, les proba sur ce sujet, elles vont revenir.
J'ai été trop con. Et trop gentil.

Hugues

de **Maschum** le 20 Juin 2018, 13:06

Quelqu'un t'en as empêché quand tu l'as évoqué avant Roland Garros ?

de **Maschum** le 21 Juin 2018, 19:02

Tiens, j'étais passé à coté de cette nouvelle règle (ou retour de règle) A partir de l'AO 2019 il n'y aura plus que 16 têtes de séries en Grand Chelem.

de **Nuvo** le 22 Juin 2018, 09:25

C'est un retour en arrière alors !

de **Maschum** le 24 Juin 2018, 15:41

Federer sera n°2 à Wimbledon.

Il vient d'être battu par Coric en finale de Halle.
Il a joué tout ce tournoi en mode "pénard". N'empêche que quitte à ne pas remporter le tournoi et ne pas être n°1 à Wimbledon,il aurait pu s'éviter des matchs à rallonges (3 sets ou 2 sets très serré).

de **DCP** le 02 Juil 2018, 10:36

Maschum a écrit:Federer sera n°2 à Wimbledon.

Il vient d'être battu par Coric en finale de Halle.
Il a joué tout ce tournoi en mode "pénard". N'empêche que quitte à ne pas remporter le tournoi et ne pas être n°1 à Wimbledon,il aurait pu s'éviter des matchs à rallonges (3 sets ou 2 sets très serré).

Federer a été désigné tête de série numéro 1 par les organisateurs...

Sinon, l'ATP va réorganiser la "World team cup", avec des points ATP à la clé, en janvier en Australie, début de saison, donc un minimum de répercussion sur le calendrier, qu'ils disent....
Mais entre la coupe Davis nouveau format ?, la Rod Laver Cup, la World team cup, ça ressemble fort à une lutte pour savoir quelle compétition par équipe va s'imposer et pourra faire le maximum de pognon....
Avec en plus, des matchs exhibitions en Asie en décembre-janvier parfois, quid de la santé des joueurs et de leur nécessaire besoin de récupération ?

http://www.rts.ch/sport/tennis/9687258-tennis-latp-officialise-le-retour-de-sa-coupe-du-monde.html

de **DCP** le 02 Juil 2018, 10:36

Maschum a écrit:Federer sera n°2 à Wimbledon.

Il vient d'être battu par Coric en finale de Halle.
Il a joué tout ce tournoi en mode "pénard". N'empêche que quitte à ne pas remporter le tournoi et ne pas être n°1 à Wimbledon,il aurait pu s'éviter des matchs à rallonges (3 sets ou 2 sets très serré).

Federer a été désigné tête de série numéro 1 par les organisateurs...

Sinon, l'ATP va réorganiser la "World team cup", avec des points ATP à la clé, en janvier en Australie, début de saison, donc un minimum de répercussion sur le calendrier, qu'ils disent....
Mais entre la coupe Davis nouveau format ?, la Rod Laver Cup, la World team cup, ça ressemble fort à une lutte pour savoir quelle compétition par équipe va s'imposer et pourra faire le maximum de pognon....
Avec en plus, des matchs exhibitions en Asie en décembre-janvier parfois, quid de la santé des joueurs et de leur nécessaire besoin de récupération ?

http://www.rts.ch/sport/tennis/9687258-tennis-latp-officialise-le-retour-de-sa-coupe-du-monde.html

de **sheon** le 04 Juil 2018, 17:27

Ils ont utilisé leur calcul qui augmente l'importance des points obtenus sur gazon, j'imagine ?

de **DCP** le 11 Juil 2018, 12:00

Je pense, oui. Sinon, Wimbledon en est déjà aux quarts de finale qui s'annoncent intéressants:
Federer-Anderson, Raonic-Isner, Djokovic-Nishikori, Del Potro-Nadal

A noter que les organisateurs ont décidé de ne pas changer l'heure de la finale masculine, même si elle risque de se terminer pendant la finale de la coupe du monde.

de **Nuvo** le 11 Juil 2018, 18:29

Alors comme ça Anderson ne sait que jouer placer ?

de **DCP** le 11 Juil 2018, 18:32

Nuvo a écrit:Alors comme ça Anderson ne sait que jouer placer ?

Tout ça, c'est la faute des organisateurs qui ont programmés Federer sur le court no 1 au lieu du central pour la première fois en 3 saisons, il a perdu ses repères....

de **B.Verkiler** le 12 Juil 2018, 09:31

Maschum a écrit::haha: Bévé !

Federer n°1 !!!!

Alors qui est le meilleur ???

Tu disais ?

de **B.Verkiler** le 12 Juil 2018, 09:34

C'est dommage, la finale aura moins de gueule, et l'enchainement Nadal-Djokovic puis le vainqueur contre Federer, ça ressemblait au scénario idéal. Mais bravo à Anderson, il a vraiment fait un grand match. S'il joue comme ça en finale, il peut largement le faire.

de **Maschum** le 12 Juil 2018, 09:36

La chute est dure, là.
J'ai pas vu le match, mais mener 2 sets 0 et balle de match...
Et en face, Nadal, Djoko, avancent en gagnant de gros matchs. Ca va pas faire du bien au moral, ça.

de **B.Verkiler** le 12 Juil 2018, 09:42

Je sais pas. J'ai pas tout vu, mais d'après les commentateurs, Federer a plutôt bien joué, mais Anderson après un très mauvais début de premier set a réussi à équilibrer les débats dans le second, et est entré dans la zone avec le break dans le 3ème, et après il n'a plus touché terre jusqu'à la fin. Cela dit le dernier break à 11 partout dans le 5ème, c'est un très vilain jeu de Federer, 2 points gagnants et 4 fautes énormes dont une double. Il a craqué mentalement, ça arrive même aux meilleurs, mais tennistiquement et physiquement, il n'y a rien d'inquiétant pour lui.

de **Marlaga** le 12 Juil 2018, 14:33

Maschum a écrit::cry:

La chute est dure, là.
J'ai pas vu le match, mais mener 2 sets 0 et balle de match...
Et en face, Nadal, Djoko, avancent en gagnant de gros matchs. Ca va pas faire du bien au moral, ça.

4e match de l'année où Federer perd après avoir eu une balle de match. Hallucinant.

de **Maschum** le 12 Juil 2018, 15:56

B.Verkiler a écrit:Je sais pas. J'ai pas tout vu, mais d'après les commentateurs, Federer a plutôt bien joué, mais Anderson après un très mauvais début de premier set a réussi à équilibrer les débats dans le second, et est entré dans la zone avec le break dans le 3ème, et après il n'a plus touché terre jusqu'à la fin. Cela dit le dernier break à 11 partout dans le 5ème, c'est un très vilain jeu de Federer, 2 points gagnants et 4 fautes énormes dont une double. Il a craqué mentalement, ça arrive même aux meilleurs, mais tennistiquement et physiquement, il n'y a rien d'inquiétant pour lui.

Oui et puis il n'y a rien qu'il n'a déjà connu.
Mais bon... Il est assez émotif. Je ne peux pas croire que la question de la retraite, de quand et comment la faire, ne lui trotte pas dans la tête. Alors chaque coup de bambou est de plus en plus à encaisser je pense. Parce que je veux bien que Anderson ait bien joué (je lisais des commentaires du style "match de sa carrière") mais tout de même c'était son objectif n°1.

de **DCP** le 13 Juil 2018, 19:45

16-15 pour Isner au 5ème set, service Anderson.....jusqu'où vont-ils aller ? :eek:

de **Maschum** le 14 Juil 2018, 12:22

... jusqu'à 26-24 pour Anderson.

Mon coeur balance avec ces matchs à ralonges. Surtout à Wimbledon où ça devient récurrent. Il sera mort, Anderson.

Et le comble à Wimbledon avec leur couvre feu obligatoire à 23h #spock

, Nadal - Djoko n'a pas pu se terminer. 2 set à 1 pour le revenant Djoko. Et de match le soir, toit fermé, on va reprendre en début d'aprem toit ouvert sous la chaleur.

de **Maschum** le 14 Juil 2018, 12:37

Ah non, ça se jouera aussi sous le toit. Djoko a mis son véto. Très bien

de **Maschum** le 14 Juil 2018, 15:58

Et rebelotte : 6-6 au 5eme

de **Maschum** le 14 Juil 2018, 16:19

Enorme jeu à 7-7 (ils jouent depuis plus de 2h déjà, aujourd'hui, 5h de match en cumulé).
Les jeux sont très accrochés et ça joue super bien :eek:

Clairement la finale avant l'heure.

de **Maschum** le 14 Juil 2018, 16:36

Et victoire de Novak Djokovic ! 10-8 au 5ème set.

de **Marlaga** le 14 Juil 2018, 17:16

Je m'attendais pas à voir Djokovic en finale, il a retrouvé quasiment tout son jeu mais surtout sa hargne de gagner.