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de **Nuvo** le 15 Mar 2018, 15:32

C'est dire à quel point il n'y a rien à dire !

On se demandait ce que serait le tennis "d'après" le Big4. Eh bien voilà, on voit ! Des tableaux dignes de Bercy, mais toute l'année !

Je me souviens d'un 1/4 entre Vinciguerra et Jiry Novak. Quel panard !

de **B.Verkiler** le 15 Mar 2018, 15:45

Nuvo a écrit::mouarf:

C'est dire à quel point il n'y a rien à dire !

On se demandait ce que serait le tennis "d'après" le Big4. Eh bien voilà, on voit ! Des tableaux dignes de Bercy, mais toute l'année !

Je me souviens d'un 1/4 entre Vinciguerra et Jiry Novak. Quel panard !

C'est pire que l'après big 4 puisqu'il en reste 1. On se consolera en se disant qu'il vaut mieux voir Federer éclater les autres que Nadal, Djoko ou Murray le faire, mais c'est une maigre consolation, même pour ses fans.

Sinon, c'est juste une mauvaise passe. Avec les joueurs qui arrivent (Zverev, Rublev, Shapovalov , Auger-Aliassime, Fritz, Chung, Tsitsipas, Moutet, ..), ça sera certes moins stratosphérique que ces 10-15 dernières années mais pas forcément pire qu'à la fin des 90 - début 2000 et ça peut faire des rivalités intéressantes.

de **Nuvo** le 15 Mar 2018, 16:44

Comme j'aime Federer, je ne suis pas totalement catastrophé. Mais j'aime Stan aussi. Et là il a l'air aussi cuit que les autres.
C'est sur que pour toi qui préfère Djoko, tu n'as pas le même point de vue.

J'espère un duel intéressant contre Chung et aussi contre Del Potro. Des grands matchs quoi ! Même si Roger perd.

Parmi les jeunes que tu as cité, je suis franchement déçu par Zverev. Même en 2 sets gagnants il n'est plus là actuellement.

de **DCP** le 15 Mar 2018, 16:55

Nuvo a écrit:Comme j'aime Federer, je ne suis pas totalement catastrophé. Mais j'aime Stan aussi. Et là il a l'air aussi cuit que les autres.
C'est sur que pour toi qui préfère Djoko, tu n'as pas le même point de vue.

J'espère un duel intéressant contre Chung et aussi contre Del Potro. Des grands matchs quoi ! Même si Roger perd.

Parmi les jeunes que tu as cité, je suis franchement déçu par Zverev. Même en 2 sets gagnants il n'est plus là actuellement.

Franchement, même si je suis fan de Federer, tant de blessés parmi les top-players (pour parler français...

), ça donne bien moins envie de suivre le tennis.....

Si Federer réussit deux bons résultats à Indian Wells et Miami et que Nadal est absent ou moins performant sur terre battue que l'an passé, le Suisse pourrait garder sa place de numéro 1 mondial jusqu'à Wimbledon sans jouer la saison sur terre battue...

, c'est quand même révélateur du "vide" actuel....

de **Hugues** le 16 Mar 2018, 00:46

Si Federer emporte son match contre Chung, il reste n°1 mondial.
Sinon, c'est Nadal.

En revanche au plus fiable Elo bien sûr, Federer reste hors d'atteinte actuellement.

Hugues

de **Nuvo** le 16 Mar 2018, 10:13

7/5 6/1.

Quand le plan A est trop juste, il sort le plan C...

de **Hugues** le 17 Mar 2018, 14:51

Vous avez vu, l'ATP classe Querrey bien plus haut que Raonic. Mais Raonic est passé, fidèle à Elo (ok je fais le coup du sophisme à la Monaco que j'évoquais à Maschum .. :oops:

)

Avant ce samedi:
Federer - 26/37 environ
Del Potro - 19/96 environ
Raonic - 3/40 environ
Coric - 1/41 environ

Hugues

de **Hugues** le 17 Mar 2018, 15:25

Mise à jour du classement des surestimés/sous-estimés (bulles/malchanceux) par le classement ATP

+47 - Filip Krajinovic ATP: 28 - ELO: 75
+35 - Albert Ramos ATP: 22 - ELO: 57
+27 - Robin Haase ATP: 45 - ELO: 72
+25 - Pablo Carreno Busta ATP: 14 - ELO: 39
+25 - Yuichi Sugita ATP: 40 - ELO: 65
+19 - Pablo Cuevas ATP: 34 - ELO: 53
+16 - Jared Donaldson ATP: 48 - ELO: 64
+15 - Jack Sock ATP: 10 - ELO: 25
+14 - Denis Shapovalov ATP: 44 - ELO: 58
+13 - Sam Querrey ATP: 21 - ELO: 34
+11 - Dominic Thiem ATP: 6 - ELO: 17
+10 - Kevin Anderson ATP: 9 - ELO: 19
+10 - John Isner ATP: 18 - ELO: 28
+10 - Adrian Mannarino ATP: 23 - ELO: 33
+9 - Lucas Pouille ATP: 12 - ELO: 21
+8 - Alexander Zverev ATP: 5 - ELO: 13
+8 - Aljaz Bedene ATP: 43 - ELO: 51
+8 - Benoit Paire ATP: 46 - ELO: 54
+7 - Damir Dzumhur ATP: 30 - ELO: 37
+6 - Feliciano Lopez ATP: 32 - ELO: 38
+5 - Diego Sebastian Schwartzman ATP: 17 - ELO: 22
+4 - Marin Cilic ATP: 3 - ELO: 7
+3 - David Goffin ATP: 7 - ELO: 10
+3 - Gilles Muller ATP: 27 - ELO: 30
+2 - Rafael Nadal ATP: 2 - ELO: 4
+2 - Grigor Dimitrov ATP: 4 - ELO: 6
+2 - Kyle Edmund ATP: 24 - ELO: 26
+1 - Fabio Fognini ATP: 19 - ELO: 20
+1 - Leonardo Mayer ATP: 47 - ELO: 48
±0 - Roger Federer ATP: 1 - ELO: 1
±0 - Stan Wawrinka ATP: 11 - ELO: 11
-1 - Roberto Bautista Agut ATP: 16 - ELO: 15
-2 - Hyeon Chung ATP: 26 - ELO: 24
-2 - Andrey Rublev ATP: 31 - ELO: 29
-3 - Juan Martin Del Potro ATP: 8 - ELO: 5
-3 - Fernando Verdasco ATP: 39 - ELO: 36
-4 - Peter Gojowczyk ATP: 50 - ELO: 46
-5 - Borna Coric ATP: 49 - ELO: 44
-6 - Tomas Berdych ATP: 15 - ELO: 9
-6 - David Ferrer ATP: 33 - ELO: 27
-6 - Philipp Kohlschreiber ATP: 37 - ELO: 31
-6 - Karen Khachanov ATP: 41 - ELO: 35
-7 - Steve Johnson ATP: 52 - ELO: 45
-8 - Nick Kyrgios ATP: 20 - ELO: 12
-11 - Novak Djokovic ATP: 13 - ELO: 2
-13 - Richard Gasquet ATP: 36 - ELO: 23
-13 - Ryan Harrison ATP: 54 - ELO: 41
-16 - Julien Benneteau ATP: 58 - ELO: 42
-17 - Kei Nishikori ATP: 25 - ELO: 8
-19 - Jo Wilfried Tsonga ATP: 35 - ELO: 16
-19 - Alexandr Dolgopolov ATP: 51 - ELO: 32
-22 - Andreas Seppi ATP: 62 - ELO: 40
-24 - Milos Raonic ATP: 38 - ELO: 14
-24 - Gael Monfils ATP: 42 - ELO: 18
-26 - Andy Murray ATP: 29 - ELO: 3
-27 - Gilles Simon ATP: 70 - ELO: 43
-55 - Marcos Baghdatis ATP: 102 - ELO: 47
-132 - Juan Monaco ATP: 182 - ELO: 50
-133 - Nicolas Almagro ATP: 182 - ELO: 49

En prenant les 50 premiers Elo et les 50 premiers ATP (41 joueurs en commun, 59 joueurs au total).
En vert les surestimés par ATP, en rouge les sous-estimés.

Pour mettre un bémol bien sûr, certains sous-estimés sont des joueurs qui ne jouent pas ou peu, donc en fait des joueurs difficiles à estimer donc possiblement ils ne sont pas sous-estimés.. Ca se voit surtout avec les deux derniers (Almagro et Monaco, puisque l'un des deux est même à la retraite

)

En revanche, Chung qui avait un gros retard en janvier entre ATP et Elo ne l'a plus, démonstration que Elo avait évalué et anticipé son niveau avant ATP.

Hugues

de **Hugues** le 17 Mar 2018, 21:34

Surprise surprise Federer a perdu le premier set. Et 4-4 dans le second.

Hugues

de **Hugues** le 18 Mar 2018, 14:56

Avant le match de ce dimanche:
Federer - 44/59 environ
del Potro - 15/59 environ

Hugues

de **FrosT** le 18 Mar 2018, 20:27

Hugues a écrit:Surprise surprise Federer a perdu le premier set. Et 4-4 dans le second.

Hugues

Oui Federer aurait "du" perdre, très clairement !

de **DCP** le 18 Mar 2018, 23:05

Ça joue bien !

Bon, si Del Potro continue de servir comme cela, il va gagner...

de **Maschum** le 18 Mar 2018, 23:22

Rodgeur en mode freestyle, sans Mirka, la barbe. Bousculé hier, je pensais que sa place de n°1 sauvée il allait jeter le match. Que neni, il s'est fait violence pour atteindre la finale.

La c'est différent oui. La Poutre n'aura pas de temps faible. À Federer d'agmenter son jeu. 4-4 au second, ça sera serré d1ns tous les cas.
Tout le monde étant aux fraises, il ne reste que Del Potro pour rivaliser avec Roger.
Les cadors sont blessés et les jeunes sont nuls.

de **Maschum** le 18 Mar 2018, 23:56

Et voilà. 3eme set.

Après une manche maîtrisée par La poutre, un 2eme ultra serré (au final dingue) et de haut niveau.

Rodgeur énervé. Un gosse de 36 ans !! Superbe tie-break du 2eme set.

Je me répète mais 36 ans (des sports que je suis, je me raccroche aux quelques uns encore plus vieux que moi) , 18 victoires consécutives, et surtout une niak de dingue. Il ne veut rien lâcher alors qu'il a tous les records, qu'il a assuré sa place de n°1, qu'il est pété de thunes... Nan, il s'arrache comme un minot.

de **Maschum** le 19 Mar 2018, 00:00

Jean Martin de la Poutre envoie des parpaings, quand même, hein :eek:

de **Hugues** le 19 Mar 2018, 00:01

3ème set.

Hugues

de **Maschum** le 19 Mar 2018, 00:05

A l'instant, le dernier point du 2eme jeu du 3eme set vient de montrer pourquoi ces 2 gars sont en finale :eek:

Del Potro semble un peu "touché" par la perte du 2eme set

de **Maschum** le 19 Mar 2018, 00:10

Pour moi c'est le plus beau match de l'année.

Federer a été plus impressionnant en Australie, mais là il y a l'intensité et l'abnégation qu'on a pas eu depuis quelques mois.
et puis il y a une histoire entre eux deux. Ca se sent.

de **Maschum** le 19 Mar 2018, 00:13

Disons le avant l'éventuel break :

Comme contre Chung ou Coric, les jeunots de 20 ans, Federer semble prendre l'ascendant physiquement en fin de match. C'est dingue

de **Maschum** le 19 Mar 2018, 00:17

Ca envoie du bois quand même :eek:

La poutre a plus été touché mentalement que physiquement visiblement.

de **Maschum** le 19 Mar 2018, 00:21

3-3 au 3eme.

Je me lance : Si Del Porto gagne le match j'avouerai qui ici sur ce forum, se prétendant un homme, est en fait une femme :!:

de **Hugues** le 19 Mar 2018, 00:30

Break Federer. 5-4

Hugues

de **Maschum** le 19 Mar 2018, 00:32

Gros gros jeu, là.

Break, oui. Va servir le match. Ca joue super bien. (ce coup court décroiser pour remporter le 5-4 ! )

de **Hugues** le 19 Mar 2018, 00:40

Dé-Break 5-5

Hugues

de **Maschum** le 19 Mar 2018, 00:41

Ohhh. Ca joue, là !!

:prost:

5-5

de **Hugues** le 19 Mar 2018, 00:43

Del Potro 6-5

de **Hugues** le 19 Mar 2018, 00:47

Jeu blanc en faveur de Federer. 6-6. Tie break.

Hugues

de **Hugues** le 19 Mar 2018, 00:49

Double "Break" pour del Potro.

Hugues

de **Maschum** le 19 Mar 2018, 00:49

Tainnnn, Rogééé ! La double !!

3-0, joli poutre !

de **Hugues** le 19 Mar 2018, 00:51

C'est ma faute: Federer s'est mis à mal jouer quand j'ai remis le match (enfin il a quand même fait son jeu de break au début mais après..)

Hugues

de **Hugues** le 19 Mar 2018, 00:53

Balles de match.

Hugues

de **Hugues** le 19 Mar 2018, 00:54

Match del Potro.

Hugues

de **Maverick** le 19 Mar 2018, 00:55

Quel match !

de **Hugues** le 19 Mar 2018, 00:56

Et du coup Federer perd 400 points.

Hugues

de **Maschum** le 19 Mar 2018, 01:04

Meilleur match de l'année pour l'instant.

Del Potro est quand même habitué des gros matchs et des gros événements, hein. Murray en sait quelque chose.

C'est pas Cilic, quoi.
En l'absence de Djoko, Nadal... C'est Jean Martin le véritable N°2. Depuis plusieurs années. Outre le big four il y a Wawrinka et Del Potro.
Con de poignée .

de **Hugues** le 19 Mar 2018, 01:06

Pour rester n°1 ATP, Federer devra atteindre les quarts à Miami.
Si il avait gagné le tournoi (Indian Wells), il pouvait perdre au premier tour sans perdre le rang.

Hugues

de **Maschum** le 19 Mar 2018, 01:12

Si Nadal gagne le tournoi, oui. On y croit :lol:

de **Hugues** le 19 Mar 2018, 01:18

Maschum a écrit:Si Nadal gagne le tournoi, oui. On y croit

Non non Maschum, je tiens compte du forfait de Nadal quand je dis ça..

Nadal sera à 9370 points demain et étant forfait à Miami, il aura 8770 points lundi 2 avril (il perd les 600 de Miami l'année dernière).
Federer est à 9660 points demain.
Et va perdre les 1000 de Miami donc 8660 lundi 2 avril. Il lui faut donc 110 points. Donc les 180 points de qualification en quarts.

En revanche si il était resté à 10060 points demain en emportant Indian Wells... bah il était hors de danger la quinzaine qui vient.

Hugues

de **Maschum** le 19 Mar 2018, 01:27

J'ai mal lu, Hugo (je suis prêt à me prendre un bannissement de la mort jusqu'au GP du Canada pour ça

) .
J'ai cru que tu parlais d'une nécessaire victoire de Rodgeur.

Il faut les 180 pts du quart, oui.

De toute façon il va gagner des milliers de points sur Nadal au printemps sans jouer...
Sans compter RG où il pourrait bien s'aligner si Nadal et Djoko sont aux fraises. (finale contre la tour de Tandil)

de **bravonadir** le 19 Mar 2018, 01:55

Et si on spécule encore un peu plus loin. 2ème phrase du tweet ci-dessous.

de **sheon** le 19 Mar 2018, 10:50

Maschum a écrit:3-3 au 3eme.

Je me lance : Si Del Porto gagne le match j'avouerai qui ici sur ce forum, se prétendant un homme, est en fait une femme

Oui, donc ?