Que regarder à la TV gratuite ?

[Silverwitch]

tout classement est subjectif, quel que soit le recul que s'efforce de prendre son auteur.

Une fois que tu as écrit ça, tu n'as rien dit, sinon postuler l'inexistence de toute valeur (si tous les classements sont subjectifs, c'est bien parce que la valeur serait hors de portée du sujet). Un classement public devrait tendre à l'objectivité, à défaut de l'atteindre. C'est en raison de ce principe que tu es "choqué", justement parce que le classement suppose une volonté d'objectiver ce qui resterait sinon un simple goût: classement <-> ordre <-> hiérarchie.

[Cortese]

Moi j'ai bien aimé Mullholland drive, un peu comme j'aime bien les films de Godard ou le free jazz. Comme on y cherche en vain un sens, finalement on ne s'y ennuie pas trop, on est constamment sur le qui-vive, on cherche une sortie, et la moindre anfractuosité prend de la profondeur. Et puis comme il n'y a pas de discours intelligible, il n'y a pas non plus de leçon de morale, on échappe à la messe. Amen.

[Silverwitch]

Moi j'ai bien aimé Mullholland drive, un peu comme j'aime bien les films de Godard ou le free jazz. Comme on y cherche en vain un sens, finalement on ne s'y ennuie pas trop, on est constamment sur le qui-vive, on cherche une sortie, et la moindre anfractuosité prend de la profondeur. Et puis comme il n'y a pas de discours intelligible, il n'y a pas non plus de leçon de morale, on échappe à la messe. Amen.

Vous n'avez pas d'aquarium à la maison ? Achetez "Mullholland drive" en vidéo, c'est moins cher et pas besoin de nourrir les acteurs poissons !

[Ouais_supère]

Je sentais qu'elle allait dégainer, mais quand ?

[Cortese]

Moi j'ai bien aimé Mullholland drive, un peu comme j'aime bien les films de Godard ou le free jazz. Comme on y cherche en vain un sens, finalement on ne s'y ennuie pas trop, on est constamment sur le qui-vive, on cherche une sortie, et la moindre anfractuosité prend de la profondeur. Et puis comme il n'y a pas de discours intelligible, il n'y a pas non plus de leçon de morale, on échappe à la messe. Amen.

Vous n'avez pas d'aquarium à la maison ? Achetez "Mullholland àdrive" en vidéo, c'est moins cher et pas besoin de nourrir les acteurs poissons !

Ah non, c'est trop lent les poissons, là ça ressemblerait trop à du cinéma d'auteur.

[Silverwitch]

Moi j'ai bien aimé Mullholland drive, un peu comme j'aime bien les films de Godard ou le free jazz. Comme on y cherche en vain un sens, finalement on ne s'y ennuie pas trop, on est constamment sur le qui-vive, on cherche une sortie, et la moindre anfractuosité prend de la profondeur. Et puis comme il n'y a pas de discours intelligible, il n'y a pas non plus de leçon de morale, on échappe à la messe. Amen.

Vous n'avez pas d'aquarium à la maison ? Achetez "Mullholland àdrive" en vidéo, c'est moins cher et pas besoin de nourrir les acteurs poissons !

Ah non, c'est trop lent les poissons, là ça ressemblerait trop à du cinéma d'auteur.

[Marlaga]

En parlant de grand cinéma, de grands réalisateurs et de journalisme cinématographique de qualité, j'ai feuilleté le journal ciné du McDo et je suis resté scotché sur un extrait d'article écrit en gros pour attirer le lecteur à propos du dernier Transformers : "Michael Bay est un génie, de la trempe de Spielberg, Oliver Stone ou Scorcese". C'est Anthony Hopkins qui a dit ça.

[sheon]

tout classement est subjectif, quel que soit le recul que s'efforce de prendre son auteur.

Une fois que tu as écrit ça, tu n'as rien dit, sinon postuler l'inexistence de toute valeur (si tous les classements sont subjectifs, c'est bien parce que la valeur serait hors de portée du sujet). Un classement public devrait tendre à l'objectivité, à défaut de l'atteindre. C'est en raison de ce principe que tu es "choqué", justement parce que le classement suppose une volonté d'objectiver ce qui resterait sinon un simple goût: classement <-> ordre <-> hiérarchie.

Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas tendre vers l'objectivité, c'est même ce que je m'efforce de faire. Pour autant, on restera forcément influencé par des expériences personnelles. Ton classement 2016 est différent de celui de Hugues et du mien, alors qu'on s'efforce chacun de notre côté d'être objectifs.
Le sens de mon message, c'était surtout de dire qu'on s'en foutait du classement de Télérama, qui n'a que peu d'intérêt, quel que soit son contenu.

En parlant de grand cinéma, de grands réalisateurs et de journalisme cinématographique de qualité, j'ai feuilleté le journal ciné du McDo et je suis resté scotché sur un extrait d'article écrit en gros pour attirer le lecteur à propos du dernier Transformers : "Michael Bay est un génie, de la trempe de Spielberg, Oliver Stone ou Scorcese". C'est Anthony Hopkins qui a dit ça.

C'est triste, la vieillesse, on se retrouve à vendre son beurre pour payer ses impôts.

[Rainier]

Ce soir sur Arte

[Silverwitch]

Une fois que tu as écrit ça, tu n'as rien dit, sinon postuler l'inexistence de toute valeur (si tous les classements sont subjectifs, c'est bien parce que la valeur serait hors de portée du sujet). Un classement public devrait tendre à l'objectivité, à défaut de l'atteindre. C'est en raison de ce principe que tu es "choqué", justement parce que le classement suppose une volonté d'objectiver ce qui resterait sinon un simple goût: classement <-> ordre <-> hiérarchie.

Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas tendre vers l'objectivité, c'est même ce que je m'efforce de faire. Pour autant, on restera forcément influencé par des expériences personnelles. Ton classement 2016 est différent de celui de Hugues et du mien, alors qu'on s'efforce chacun de notre côté d'être objectifs.

S'il faut tendre vers l'objectivité, alors tu ne peux t'arrêter au constat de différences, car il s'agit bien de les dépasser par l'emploi de la chose la mieux partageable au monde: la raison critique. Cela suppose une connaissance démontrée, dirais-je, c'est-à-dire la capacité de ne pas s'arrêter au jugement de goût.

Le sens de mon message, c'était surtout de dire qu'on s'en foutait du classement de Télérama, qui n'a que peu d'intérêt, quel que soit son contenu.

Mais pourquoi a-t-il peu d'intérêt sinon parce qu'il choque le spectateur averti que tu es ? Soit tu choisis le parti de la subjectivité (tout classement est personnel), soit tu choisis le parti de l'objectivité. Au contraire, il faut s'y intéresser, pour le louer ou le décrier. L'esthétique tend à l'objectivité: nous souhaitons prostituer les films que nous aimons, et c'est très bien ainsi.

Ce qui me gêne, ce n'est pas ton avis (ce classement est du grand n'importe quoi), c'est qu'au lieu de dire pourquoi (ce qui fait le n'importe quoi) tu préfères renvoyer toute liste à une absence de valeur. Tendre à l'objectivité ne peut être un axiome, mais avant tout une méthode, l'usage visible de cette raison critique dont le premier effet visible est le caractère discriminant. Critiquer, c'est-à-dire "trier" et "juger".

[Shoemaker]

Ce soir, interview du dictateur sanguinaire Poutine sur la 3, par l'agent double de la Gépéou, Oliver Stone, à ne pas rater.
Getta Bernard sera là juste après, pour mettre à nu les mensonges que ne manquera pas de proférer le Tsar de toutes les Russies. Ouf !

[Cortese]

Si quelqu'un a envie de lire l'aboyeur de service...

http://teleobs.nouvelobs.com/actualites ... utine.html

[Ouais_supère]

Si quelqu'un a envie de lire l'aboyeur de service...

http://teleobs.nouvelobs.com/actualites ... utine.html

Il en avait manifestement gros sur le patate, on est vraiment content qu'il se soit soulagé.
Ouf.

Bon, normalement on ferme la porte quand on fait caca, mais ça semblait tellement pressé.

[Shoemaker]

Rendons hommage à la 3, quoi qu'on en pense, de passer cette interview.

Ce matin, Sonia Machin qui sévit sur France Inter, a invité Oliver Stone, qui a eu tout loisir de défendre ses positions.
Là aussi, sans oublier ce que vaut France Inter, chapeau à la Sonia (qui est par ailleurs parfaitement formatée) qui a tout de même fait son (vrai) boulot de journaliste : donner la parole à la partie adverse.
C'est assez rare pour le signaler.

[Waddle]

Rendons hommage à la 3, quoi qu'on en pense, de passer cette interview.

Ce matin, Sonia Machin qui sévit sur France Inter, a invité Oliver Stone, qui a eu tout loisir de défendre ses positions.
Là aussi, sans oublier ce que vaut France Inter, chapeau à la Sonia (qui est par ailleurs parfaitement formatée) qui a tout de même fait son (vrai) boulot de journaliste : donner la parole à la partie adverse.
C'est assez rare pour le signaler.

J'ai hâte de voir ce docu.

[Marlaga]

Rendons hommage à la 3, quoi qu'on en pense, de passer cette interview.

Ce matin, Sonia Machin qui sévit sur France Inter, a invité Oliver Stone, qui a eu tout loisir de défendre ses positions.
Là aussi, sans oublier ce que vaut France Inter, chapeau à la Sonia (qui est par ailleurs parfaitement formatée) qui a tout de même fait son (vrai) boulot de journaliste : donner la parole à la partie adverse.
C'est assez rare pour le signaler.

J'ai hâte de voir ce docu.

Je suis sûr qu'il y a un jeu de mot à faire à base de "j'ai hâte de voir son cul" mais je ne le ferai pas.

[Maverick]

Rendons hommage à la 3, quoi qu'on en pense, de passer cette interview.

Ce matin, Sonia Machin qui sévit sur France Inter, a invité Oliver Stone, qui a eu tout loisir de défendre ses positions.
Là aussi, sans oublier ce que vaut France Inter, chapeau à la Sonia (qui est par ailleurs parfaitement formatée) qui a tout de même fait son (vrai) boulot de journaliste : donner la parole à la partie adverse.
C'est assez rare pour le signaler.

J'ai hâte de voir ce docu.

La 1ère partie était hier soir.

[Shoemaker]

Visible quelques jours, donc faire vite :

https://www.france.tv/france-3/conversa ... -2017.html

[Shoemaker]

Souvent, on crache sur ceux qui pensent qu'une nation, parfois, dans son histoire, a besoin d'un "homme providentiel". Culte de la personnalité, mentalité de soumis, etc. Poutine, pour en rester à l'actualité, est la preuve du contraire. La Russie a eu une chance extraordinaire que le destin lui offre un tel chef d'Etat.

[Aiello]

Souvent, on crache sur ceux qui pensent qu'une nation, parfois, dans son histoire, a besoin d'un "homme providentiel". Culte de la personnalité, mentalité de soumis, etc. Poutine, pour en rester à l'actualité, est la preuve du contraire. La Russie a eu une chance extraordinaire que le destin lui offre un tel chef d'Etat.

[Cortese]

Ma compagne prise d'une rage subite typiquement féminine a soudain décidé que Canal+ lui coutait trop cher et a aussitôt entrepris de se désabonner Fini les GP

[Feyd]

Tu rates pas grand chose de toute façon...

Moi ça me manque pas depuis toutes ces années.

[Rainier]

Hier sur France 4 "Je vais bien, ne t'en fais pas"

J'ai bien aimé le film et l'intrigue ...


ou je reste ?

[Stéphane]

Pis la musique, hein.

[Bob Williams]

Ma compagne prise d'une rage subite typiquement féminine a soudain décidé que Canal+ lui coutait trop cher et a aussitôt entrepris de se désabonner Fini les GP

Bah mets la main à la poche

[Aym]

Hier sur France 4 "Je vais bien, ne t'en fais pas"

J'ai bien aimé le film et l'intrigue ...


ou je reste ?

J'aime beaucoup ce film.
Ma femme le trouve naze parce qu'il n'y a pas de morale (tout le monde ment à tout le monde).

[Rainier]

Hier sur France 4 "Je vais bien, ne t'en fais pas"

J'ai bien aimé le film et l'intrigue ...


ou je reste ?

J'aime beaucoup ce film.
Ma femme le trouve naze parce qu'il n'y a pas de morale (tout le monde ment à tout le monde).

Justement la morale c'est que le mensonge peut aider à vivre.
Si le père n'avait pas menti, la fille serait morte.

J'ai moins aimé la description des parents de la fille et des parents de son amoureux : que des français moyens de banlieue qui regardent bien sûr Patrick Sebastien à la TV pendant les repas
Il y a plusieurs incohérences ou exagérations (les pseudo cartes postales du fils qui parlent à chaque fois de ce "con de père", les psychiatres présentés comme des tortionnaires) mais globalement le film se laisse bien regarder.

[Cyril]

Bah, c'est juste le reflet de la réalité...

[Stéphane]

D'une réalité, oui.

[Shoemaker]

La suite du film propagande du menteur Poutine

https://www.france.tv/france-3/conversa ... -2017.html

[Rainier]

Bah, c'est juste le reflet de la réalité...

Ne prends pas ton cas pour une généralité.

[Maverick]

La suite du film propagande du menteur Poutine

https://www.france.tv/france-3/conversa ... -2017.html

Mais c'est passé à quelle heure ? J'avais cru comprendre que c'était sur france 3 hier soir mais y'avait James Bond...

[Shoemaker]

Hier soir, vers 23h40 je crois
(ça vaut le coup de regarder en tout cas...) (et le débat aussi. Vedrine très raisonnable, Getta se retenant...)

[Shoemaker]

Il y a les gouvernements, les systèmes, les circonstances... et il y a les Hommes, les individus.
Quelqu'un comme Oliver Stone est, comme on dit, selon la formule consacrée, l'honneur des USA.

[Hugues]

Sauf en cinéma

Hugues

[Shoemaker]

Sauf en cinéma

Hugues

T'aimes pas Platoon ?

[Shoemaker]

Bon, sinon, les USA ne manquent pas de génies dans le 7eme art. On ne va pas bouder l'une des rares personnalité médiatiques qui osent interroger et titiller l'Empire là où ça fait mal...

[Cyril]

Bah, c'est juste le reflet de la réalité...

Ne prends pas ton cas pour une généralité.

Sans me connaitre, ta remarque est totalement idiote et sans fondement.

[Rainier]

Bah, c'est juste le reflet de la réalité...

Ne prends pas ton cas pour une généralité.

Sans me connaitre, ta remarque est totalement idiote et sans fondement.

Pas autant que la tienne, et ton mépris des classes populaires.

[Cyril]

Mon mépris des classes populaires ? Je passe mon temps avec les jeunes issus des classes populaires, que ce soit au boulot ou avec mes activités associatives. Alors tes remarques sans fondement, tu peux te les garder et les enfoncer où je pense. Rien dans mes propos ici ou ailleurs, ni dans mes actes, ne marque ce soit disant mépris duquel tu m'accuses. Il faut quand même être assez allumé pour affirmer cela en se basant sur un de mes messages où j'affirme que tout le monde ment est une réalité...

[Sylphus]

Mon mépris des classes populaires ? Je passe mon temps avec les jeunes issus des classes populaires.

Ces jeunes regardent Patrick Sebastien ?