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de **heow** le 14 Juin 2017, 13:57

Ils luttaient bien étaient devant Mercedes en 2010, 2011, 2012 tout en étant clients.

Ok la réglementation a changé depuis, mais je suspecte qu'on arrive assez rapidement à un plateau où peu importe le moteur, les perfs seront assez similaires.

de **Stéphane** le 14 Juin 2017, 14:01

C'est même le but affiché par les nouveaux proprios de la F1

de **FrosT** le 14 Juin 2017, 14:26

heow a écrit:Ils luttaient bien étaient devant Mercedes en 2010, 2011, 2012 tout en étant clients.

Ok la réglementation a changé depuis, mais je suspecte qu'on arrive assez rapidement à un plateau où peu importe le moteur, les perfs seront assez similaires.

Oui mais Merco a pris une autre dimension...je ne crois pas un seul instant que Williams et Force India aient le même moteur que l'équipe "usine".
Ce sera la même pour McLaren...comme en 2014 finalement.

de **Stéphane** le 14 Juin 2017, 14:38

Ils ont déjà dit clairement que Williams n'avait pas le droit à toutes les cartos possibles.

de LS le 14 Juin 2017, 16:32

Je ne sais pas si on peut faire encore de l'analyse ici.

D'après moi, le binz n°1 c'est la descente aux enfers de la valeur McLaren partie F1
Ron Dennis a cru à un renouveau marketing ou les sponsors de moindre importance que l'on cumulait c'était fini....mais nenni
Puis Honda apporte le budget en plus du moteur
Mais si Mc Laren vit sur ses réserves la dégringolade sportive même amortie commence à se faire sentir
En 2017 il est possible que ce soit la dernière équipe au rendement et suivant déjà deux saisons déclinantes (rapport moyen bas) ....les recettes officielles vont chuter
Les Sponsors se sont barrés Vodaphone puis le groupe de boisson chez Force India
Les nouveaux ne sont pas venus
Les petits dédaignés
Certes la même mésaventure à Sauber comme à Force India ou Haas et c'est une mort assurée.
Mc Laren a la Force du groupe et des actionnaires solides et riches.
Mais quand même eu égard à leur méthode de gestion il ont besoin d'un département autonome et suffisant financièrement

- Soit Mc Laren joue la même méthode qu'au Mercato Foot faire monter les enchères pour recevoir des dédommagements d'une saison de toute manière pourrie et exigera des garanties (accord de conseil externe pour évolution moteur)
- Soit la rupture est en cours. Le problème majeur est contractuel donc ce qui alimentera les indiscrétions, démentis et autres annonces différées. Ce qui est le "moteur" lol de ce choix sera un calcul de coûts où comment enregistrer la perte la moins conséquente. Mais ne rêvez pas l'option Mercedes est en connaissance de cause celle d'un moteur client.Je ne crois pas qu'il faille spéculer sur ce terme; Ne vaut-il pas mieux être client que zéro pointé ?
+ Il n' y a pas de projet moteur autre que les connus à part le serpent de mer Audi.

M.Ojjeh est revenu cette saison joué un rôle de patron que je croie néanmoins plus "en représentation " que celui qu'il avait réellement il y a 10 ans (actionnariat dilué) mais il est un facilitateur de partenariat avec Mercedes. Mercedes gardera toujours une avance dans les évolutions, mais elle n'est plus rédhibitoire. Aujourd'hui le règlement est fait de tel sorte qu'un client n'est pas défavorisé de manière conséquente (Techniquement), sauf accord de livraison sur spécificités antérieurs. En effet comme il y a 5 moulins par saison il n' y a pas des évolutions à chaque fois et puis même si ce sont des "usines-à-gaz", le concept/homologation de ces moteurs hybrides est à mi chemin de sa programmation officielle. La conception est faite, presque figée, on travaille à la marge, il n'y avait que Honda pour tout recommencer et se re-planter.

En résumé un Moteur Mercedes client tient plus d'accord de partenariat (Badgé ou pas), d'un ordre de préséance entre clients plus ou moins "arrangé", d'une communication gagnante et épargnante car il y a en deux qui vont râler, et d'une nouvelle stratégie car Mc Laren dans cette optique ne manquera pas d'établir un plan de reconquête pas sur un an mais à terme pour se refaire une image. Comment à terme retrouver une valeur marchande en promotion et sponsoring. Des résultats cela y contribuent, des innovations coté châssis plaident en ce sens, une image même sans victoire cela participent à une reconstruction.
D'abord pour le board combien on perd combien cela coûte ....combien on désespère ~~Billancourt~~ Woking

de **Ghinzani** le 14 Juin 2017, 16:52

il faut noter qu en 2018 Ferrari ne fournira personne en moteurs.
Mercedes , le Cosworth actuel ?

de LS le 14 Juin 2017, 17:03

Tu oublies Haas
Sinon, RD aurait bien aussi voulu le Mercedes

de LS le 14 Juin 2017, 17:09

Je ne croyais pas si bien dire
F1i évoque le même thème sur l'aspect sponsor
Sauf que je me méfie d'un petit bout de phrases faisant le buzz pour alimenter soit disant de l'info alors que finalement on a de moins en moins de sources....

de **Ghinzani** le 14 Juin 2017, 17:52

LS a écrit:Tu oublies Haas
Sinon, RD aurait bien aussi voulu le Mercedes

Oops tu as raison .

de **Orion** le 14 Juin 2017, 21:43

MIke Gascogne et Sky confirment l'info.
http://www.skysports.com/f1/news/12433/ ... been-taken

de **Marlaga** le 15 Juin 2017, 00:33

LS a écrit:Tu oublies Haas
Sinon, RD aurait bien aussi voulu le Mercedes

C'est qui RD ? Ron Dennis ? Red Dull ?

de **Ghinzani** le 15 Juin 2017, 08:19

Marlaga a écrit:
LS a écrit:Tu oublies Haas
Sinon, RD aurait bien aussi voulu le Mercedes

C'est qui RD ? Ron Dennis ? Red Dull ?

de LS le 15 Juin 2017, 13:16

Red Bulle

de **Ghinzani** le 15 Juin 2017, 13:53

LS a écrit::oops:
Red Bulle

Sans E.... 8-)

de **Stéphane** le 19 Juin 2017, 11:35

Les rumeurs récentes (Villadelprat, quand-même) évoquent un échange de moteurs entre McLaren et Williams.

de **Ouais_supère** le 19 Juin 2017, 12:02

Stéphane a écrit:Les rumeurs récentes (Villadelprat, quand-même) évoquent un échange de moteurs entre McLaren et Williams.

Excellent !! le retour de Williams Honda, comme au bon vieux temps !!

Oh wait...

de **Stéphane** le 19 Juin 2017, 12:26

On aurait vu Nelsihno Piquet et Leo Mansell trainer du coté de Didcot (où il n'y a plus rien, mais bon)

de **Ouais_supère** le 19 Juin 2017, 12:41

Ah ben quitte à donner dans le revival, autant y aller à fond.

de **Ghinzani** le 19 Juin 2017, 13:17

La mort assurée de Williams qui déjà a bien triste mine.

de **sheon** le 19 Juin 2017, 19:22

Ouais, Massa est quasi systématiquement en Q3, c'est la merde chez Williams.

de **Marlaga** le 19 Juin 2017, 23:27

Ouais_supère a écrit:
Stéphane a écrit:Les rumeurs récentes (Villadelprat, quand-même) évoquent un échange de moteurs entre McLaren et Williams.

Excellent !! le retour de Williams Honda, comme au bon vieux temps !!

Oh wait...

On a déjà eu le glorieux retour de Williams Renault, avec une fantastique victoire de Pastor Maldonado

de **sheon** le 20 Juin 2017, 10:13

Arrête, je ne m'en suis toujours pas remis :lol:

Sur tous les pilotes qui sont passés chez Williams après 2004, le seul qui a réussi à gagner était un pilote payant...

de **Ghinzani** le 20 Juin 2017, 11:29

sheon a écrit:Arrête, je ne m'en suis toujours pas remis
Sur tous les pilotes qui sont passés chez Williams après 2004, le seul qui a réussi à gagner était un pilote payant...

....Ce n'est pas son pire défaut.

de **Ouais_supère** le 20 Juin 2017, 15:47

Sa saison 2012 est très bonne, ceci dit.

de **Stéphane** le 20 Juin 2017, 15:51

Boh, à part sa victoire, c'est quand-même pas top. (et pourtant je suis fan)

de **sheon** le 20 Juin 2017, 16:21

Quand tu vois que Heidfeld, Webber, Rosberg, Hülkenberg et Barrichello s'y sont cassé les dents... (surtout Rosberg qui a frôlé la victoire à plusieurs reprises, notamment à Singapour)

de **echoes** le 20 Juin 2017, 17:21

Ouais_supère a écrit:Sa saison 2012 est très bonne, ceci dit.

Elle est dégueulasse oui (malgré sa victoire). Avec la Williams de 2012, un top pilote aurait terminé sur le podium du championnat.

de **sheon** le 21 Juin 2017, 11:07

Tu t'avances un peu trop, là, quand même :lol:

de **Ghinzani** le 21 Juin 2017, 13:25

Claire Williams dément formellement

de **Stéphane** le 21 Juin 2017, 13:33

Elle dit qu'il n'y a pas encore contacts, pas qu'il n'y en aura pas du tout.

Wolff aussi qui dit qu'il n'y a rien pour le moment et que tant qu'il y a pas séparation, il voit pas de raison de négocier et qu'il souhaite plein de réussite et bla bla bla.

D'un autre coté, on a Abiteboul qui dit qu'il ne voit rien pour l'empêcher de motoriser une 4ème équipe.

Bref, tout est possible.

PS : concernant Williams, c'est la seule équipe qui a un moteur TBA sur la page Wikipedia de la saison 2018 (je sais pas ce qu'il en est réellement, par contre).

de **Marlaga** le 21 Juin 2017, 13:37

TBA fait de très bons moteurs

de **Stéphane** le 21 Juin 2017, 13:40

Vaut mieux un TBA ou TBC qu'un DNS ou DNF, c'est certain.

de **sheon** le 21 Juin 2017, 17:34

Alonso approves this message :lol:

de **Stéphane** le 21 Juin 2017, 17:54

On apprend que Alonso a refusé de signer pour Honda, à l'été 2008. C'est Button qui doit être content, du coup. :lol:

de **sheon** le 22 Juin 2017, 14:19

de **rozz** le 23 Juin 2017, 11:40

en attendant, le moteur Honda rend 30 Km/h à la concurrence en top-speed au GP AZ

de **Stéphane** le 23 Juin 2017, 14:10

Parait qu'ils ont pas ouvert le DRS. J'espère.

de **rozz** le 23 Juin 2017, 14:13

Stéphane a écrit:Parait qu'ils ont pas ouvert le DRS. J'espère.

l´espoir fait vivre 8-)

de **Stéphane** le 23 Juin 2017, 15:11

Le voilà à 330.

de **Aym** le 23 Juin 2017, 15:13

et les premiers sont à combien ?

de **Stéphane** le 23 Juin 2017, 15:41

Je sais pas, le live timing est en rade