Actualité: internationale, nationale, politique, économique

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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Sylphus le 23 Mai 2017, 11:51

Shoemaker a écrit:
Maverick a écrit:Qu'il est con :lol:

:lol:
Au fait, on la lance où, la Bombe atomique ? (c'est juste une question de curiosité, et comme je le sens en forme, on va peut-être encore rigoler un peu, ça fait pas de mal, par ces temps tristounets)


Déjà sur le palais de Assad, c'est un bon début.
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Messagede Cyril le 23 Mai 2017, 12:22

Aiello a écrit:
Owp a écrit:Grosse annonce SFR cette après-midi.
Conférence de Michel Combes depuis New York, capitale du monde et du succès.

Il pourrait s'agir d'un changement de nom, selon certaines indiscrétions en interne...

Altice, a priori.


C'est ça :

01net a écrit:
SFR va disparaître pour devenir « Altice »

D'ici la fin 2018, le carré rouge va laisser la place à un A représentant un chemin, nouveau logo du groupe Altice.

Comme on s'y attendait, ce 23 mai 2017, Patrick Drahi va annoncer lors d'une visioconférence depuis New York qu'il va réunir sous une marque unique, Altice, tous ses actifs dont l'opérateur télécoms français SFR*, selon un communiqué. Seuls les médias (BFM, RMC, Libération, L'Express, i24 news ...) vont garder leur nom lors de cette transformation devant être opérée d'ici fin juin 2018.

SFR, créé en 1987 par la Compagnie générale des eaux, rebaptisé depuis Vivendi et racheté en 2014 par Patrick Drahi, va donc devenir Altice. Son célèbre carré rouge sera remplacé par un « a » représentant un chemin, nouveau logo du groupe Altice dessiné par une agence américaine de Publicis.
Faire oublier les déboires de SFR

Ce changement de nom permettra d'ouvrir un nouveau chapitre et d'oublier les problèmes de réseaux affectant SFR : selon l'Association française des utilisateurs de télécommunications, plus de la moitié des plaintes déposées contre un opérateur en 2016 ciblait SFR.

La holding financière Altice, créée par Patrick Drahi pour chapeauter ses actifs, va également disparaître. L'entreprise espère dans l'ensemble avoir une meilleure visibilité à l'international au moment où elle prépare l'introduction à Wall Street de ses activités américaines, appelées à générer à moyen terme la moitié des revenus.

« Altice entre aujourd'hui dans une nouvelle ère suivant notre transformation en un leader mondial des télécoms, des contenus et de la publicité », a déclaré le directeur général, Michel Combes, à des journalistes, réunis dans un hôtel près de Time Square à Manhattan.
Des économies d'échelle

Ce changement devrait permettre à Altice de faire d'importantes économies d'échelle en réduisant notamment les coûts marketing, un des principaux postes de dépenses. Cette transformation ne devrait pas en revanche avoir d'impact social ni affecter négativement les clients, a assuré M. Combes.

Créé à Luxembourg en 2001, Altice s'est développé à grande vitesse à partir de 2002, principalement grâce à des prises de participations dans des entreprises et des acquisitions (Numericable, SFR, Cablevision, Suddenlink, Portugal Telecom, Hot) dans différents secteurs allant du câble à la production de contenus en passant par les télécoms, les médias, la publicité vidéo en ligne et l'analyse des mégadonnées.

Le groupe, présent dans sept pays (France, Israël, Etats-Unis, Portugal, Suisse, Luxembourg et République dominicaine) et dans les Caraïbes (Guyane, Martinique, Guadeloupe, La Réunion), a également acquis d'importants droits sportifs tels la diffusion exclusive de prestigieuse Ligue des champions de football et de la Ligue Europa de 2018 à 2021.

L'an dernier, il a réalisé un chiffre d'affaires de 23,52 milliards d'euros et employait 49.732 personnes fin décembre.

*01net.com est édité par une filiale de NextRadioTV, elle-même propriété à 49% de SFR Médias.
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Messagede porcaro77 le 23 Mai 2017, 12:35

Cette fois ci la cible sont des ados. La prochaine fois une maternelle et puis une crèche ?
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Messagede Aiello le 23 Mai 2017, 13:59

Cyril a écrit:C'est ça :

01net a écrit:SFR va disparaître pour devenir « Altice »

Du coup ça sera Vantessa Hesslter l'égérie de la marque ?
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Messagede porcaro77 le 23 Mai 2017, 14:38

Qu est que le sujet Sfr vient faire ici.? Il n y a rien de plus intéressant ? C'est grotesque et ridicule
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Messagede porcaro77 le 23 Mai 2017, 14:39

Qu est que le sujet Sfr vient faire ici.? Il n y a rien de plus intéressant ? C'est grotesque et ridicule
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Messagede Aiello le 23 Mai 2017, 14:40

porcaro77 a écrit:Qu est que le sujet Sfr vient faire ici.? Il n y a rien de plus intéressant ? C'est grotesque et ridicule

Ne pourrait-on pas en dire autant de chacune de tes interventions ?
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Messagede DCP le 23 Mai 2017, 14:59

porcaro77 a écrit:Qu est que le sujet Sfr vient faire ici.? Il n y a rien de plus intéressant ? C'est grotesque et ridicule


Les gens sont libres de parler de ce qu'ils veulent....non ? Vu que le sujet parle aussi de l'actualité économique, cela me semble le bon topic pour parler de sfr.
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Messagede Aym le 23 Mai 2017, 15:10

Nan mais faut pas lui en vouloir, y'a plus de 4 mots dans le titre, donc c'est dur d'aller jusqu'au 5ème.
L'informatique n'est pas une science exacte, on n'est jamais à l'abri d'un succès
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Messagede sheon le 23 Mai 2017, 16:04

porcaro77 a écrit:Cette fois ci la cible sont des ados. La prochaine fois une maternelle et puis une crèche ?

Ah parce qu'au Bataclan ils visaient les retraités ?
Aiello a écrit:
Cyril a écrit:C'est ça :

01net a écrit:SFR va disparaître pour devenir « Altice »

Du coup ça sera Vantessa Hesslter l'égérie de la marque ?

Non, elle a frayé avec le fils de Kadthafi.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede sccc le 23 Mai 2017, 20:15

Aiello a écrit:
porcaro77 a écrit:Qu est que le sujet Sfr vient faire ici.? Il n y a rien de plus intéressant ? C'est grotesque et ridicule

Ne pourrait-on pas en dire autant de chacune de tes interventions ?


:lol: :lol: :lol: :lol: :mouarf:
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Messagede Ouais_supère le 23 Mai 2017, 20:22

porcaro77 a écrit:Cette fois ci la cible sont des ados. La prochaine fois une maternelle et puis une crèche ?


Puis une maternité, et puis la boucle sera bouclée puisqu'ils nous cassent déjà les couilles.
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Messagede sccc le 23 Mai 2017, 20:45

porcaro77 a écrit:Cette fois ci la cible sont des ados. La prochaine fois une maternelle et puis une crèche ?

C'est un peu le principe du terrorisme, oui.
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Messagede Hugues le 27 Mai 2017, 20:05





La Lucie en question, soutien de NDA, était par coincidence en visite à la Boisserie cet après-midi.

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Messagede Hugues le 27 Mai 2017, 20:06

France 3 Grand Est a écrit:Colombey-les-deux-églises: La tombe du Général de Gaulle profanée

Les dégradations ont eu lieu ce samedi après-midi.

Par Bintou Sidibé
Publié le 27/05/2017 à 19:30 Mis à jour le 27/05/2017 à 19:41


Il est environ 17 heures, lorsque plusieurs individus pénétrent dans le cimetière de Colombey-les-deux-églises en Haute-Marne.
L'un d'eux serait monté sur la tombe du Général de Gaulle et aurait poussé la croix en pierre, qui a finit par se briser.

Aucune autre dégradation n'aurait été constatée. Pas de tags ni d'inscriptions.

A 19 heures, les gendarmes étaient encore sur place pour procéder aux constatations. On ne connaît pas les motivations de l'auteur des faits. Une enquête a été ouverte.


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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede porcaro77 le 27 Mai 2017, 20:17

Trop triste je vais pleurer
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Messagede Owp le 27 Mai 2017, 21:08

Waddle a écrit:
Owp a écrit:Grosse annonce SFR cette après-midi.
Conférence de Michel Combes depuis New York, capitale du monde et du succès.

Il pourrait s'agir d'un changement de nom, selon certaines indiscrétions en interne...

Tu es chez SFR?


Ouais :wink:
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Messagede Waddle le 29 Mai 2017, 12:33

Owp a écrit:
Waddle a écrit:
Owp a écrit:Grosse annonce SFR cette après-midi.
Conférence de Michel Combes depuis New York, capitale du monde et du succès.

Il pourrait s'agir d'un changement de nom, selon certaines indiscrétions en interne...

Tu es chez SFR?


Ouais :wink:

Ah... Comme mon frère Mh Annex.
En réalité, ça ne change rien pour vous, si?
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Messagede Marlaga le 29 Mai 2017, 12:40

Et les TGV deviennent des inOui :D

Avec le Ouifi et des sandOuich au wagon-bar. :good
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Messagede Waddle le 29 Mai 2017, 12:47

Il nous fait quoi Mélenchon là à propos de Jeanne D'Arc? C'est quoi ce craquage?

"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Messagede Marlaga le 29 Mai 2017, 12:51

Waddle a écrit:Il nous fait quoi Mélenchon là à propos de Jeanne D'Arc? C'est quoi ce craquage?



L'essence même de Mélenchon est la haine de la France. Ce n'est pas un craquage mais son vrai fond.
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Messagede DCP le 29 Mai 2017, 12:58

Marlaga a écrit:Et les TGV deviennent des inOui :D

Avec le Ouifi et des sandOuich au wagon-bar. :good


Le nouveau nom est ridicule et il me semble que TGV est un nom bien implanté, historique et jouissant d'une image très positive...enfin, je ne suis pas expert en marketing...
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Messagede Waddle le 29 Mai 2017, 13:02

Marlaga a écrit:
Waddle a écrit:Il nous fait quoi Mélenchon là à propos de Jeanne D'Arc? C'est quoi ce craquage?



L'essence même de Mélenchon est la haine de la France. Ce n'est pas un craquage mais son vrai fond.

La haine de la France, certainement pas.
Moi je pense plutôt que c'est son côté athée intégriste qui resurgit du fond de lui.
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Messagede Marlaga le 29 Mai 2017, 13:04

DCP a écrit:
Marlaga a écrit:Et les TGV deviennent des inOui :D

Avec le Ouifi et des sandOuich au wagon-bar. :good


Le nouveau nom est ridicule et il me semble que TGV est un nom bien implanté, historique et jouissant d'une image très positive...enfin, je ne suis pas expert en marketing...


Un spécialiste en marketing et rebranding en parlait ce matin sur RMC pour dire à quel point c'était absurde. Inoui est un nom commun qui désigne d'autres choses donc ça sortira très mal sur les moteurs de recherche, la marque TGV est très forte dans le monde entier, Inoui est un mot bien français qui n'a aucun sens pour les autres pays donc il faudra reconstruire toute la réputation de la marque, et c'est un adjectif qui peut être utilisé négativement, et les moqueries ont déjà commencé sur Twitter.

Par contre, on peut se dire que ce choix est si mauvais, débile, ridicule qu'il a fait le buzz sur le net et dans tous les medias, ce qui fait que tout le monde est au courant de cette nouvelle marque. C'était peut-être ça le plan diabolique de la SNCF : trouver un nom si con que ça devient virale.
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Messagede Cyril le 29 Mai 2017, 13:19

Marlaga a écrit:L'essence même de Mélenchon est la haine de la France. Ce n'est pas un craquage mais son vrai fond.

Tu mélanges avec Marine Le Pen.
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Messagede Marlaga le 29 Mai 2017, 13:40

Cyril a écrit:
Marlaga a écrit:L'essence même de Mélenchon est la haine de la France. Ce n'est pas un craquage mais son vrai fond.

Tu mélanges avec Marine Le Pen.


Mais oui, mais oui, c'est pas Marine Le Pen qu'on surprend à cracher sur un personnage historique de l'Histoire de France, c'est Mélenchon, alors quand tu auras le début d'un argument, tu repasseras.
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Messagede Cyril le 29 Mai 2017, 13:47

Mais oui mais oui, c'est Mélenchon qui prône une France qui n'est pas ce qu'elle est actuellement.
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Messagede Waddle le 29 Mai 2017, 14:09

Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:
Marlaga a écrit:L'essence même de Mélenchon est la haine de la France. Ce n'est pas un craquage mais son vrai fond.

Tu mélanges avec Marine Le Pen.


Mais oui, mais oui, c'est pas Marine Le Pen qu'on surprend à cracher sur un personnage historique de l'Histoire de France, c'est Mélenchon, alors quand tu auras le début d'un argument, tu repasseras.

Bon le FN a craché pendant 30 ans sur le général De Gaulle mais bon, c'est pas grave.
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Messagede Marlaga le 29 Mai 2017, 14:19

Waddle a écrit:
Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:
Marlaga a écrit:L'essence même de Mélenchon est la haine de la France. Ce n'est pas un craquage mais son vrai fond.

Tu mélanges avec Marine Le Pen.


Mais oui, mais oui, c'est pas Marine Le Pen qu'on surprend à cracher sur un personnage historique de l'Histoire de France, c'est Mélenchon, alors quand tu auras le début d'un argument, tu repasseras.

Bon le FN a craché pendant 30 ans sur le général De Gaulle mais bon, c'est pas grave.


Il me semble que le FN de l'époque (et pas Marine) critiquait le président qu'il a été, pas le Général qui a aidé à la libération de la France. On peut aimer la France, voir de la grandeur chez Napoléon tout en critiquant pas mal de choses chez lui comme chez de nombreux monarques précédents. Mais le mépris dont Mélenchon fait preuve là est différent.
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Messagede Waddle le 29 Mai 2017, 14:44

Marlaga a écrit:Il me semble que le FN de l'époque (et pas Marine) critiquait le président qu'il a été, pas le Général qui a aidé à la libération de la France. On peut aimer la France, voir de la grandeur chez Napoléon tout en critiquant pas mal de choses chez lui comme chez de nombreux monarques précédents.

Lol, il fallait la trouver celle là.
Le FN est historiquement pro-Petain et anti- De Gaulle et utiliser le terme "gaulliste" était presque une insulte pour eux à l'époque.
Et tu veux faire passer ça pour de la "critique constructive" ? :-D

Mais le mépris dont Mélenchon fait preuve là est différent.

Bah il peut approuver le fait qu'elle ait aidé à la libération de la France tout en critiquant son côté fofolle illuminée qui entend des voix. :wink:
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Messagede Alfa le 29 Mai 2017, 14:50

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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Shoemaker le 29 Mai 2017, 15:34

Vous semblez tous découvrir l'eau chaude ! Mélenchon s'est toujours considéré comme athée et anti religion, mais dans le cadre de la laïcité. Voilà. Je ne vois rien de nouveau là dedans. Quand on est athée, NECESSAIREMENT, les prophètes, messies et autres saints, c'est l'asile de fous ! Quand on est athée, Jeanne d'Arc était au mieux une hystérique, au pire une foldingo, même si cela n'enlève rien à son action patriotique. Mohamed, Jésus et Moïse pareils ! Pas un pour sauver l'autre ! Après, comme Mélenchon est un laïque, il garde ces sobriquets et ces jugements dans sa sphère privée. Je ne sache pas qu'il ait fait ce genre de déclaration dans un discours.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Shoemaker le 29 Mai 2017, 15:43

Marlaga a écrit:
Waddle a écrit:
Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:
Marlaga a écrit:L'essence même de Mélenchon est la haine de la France. Ce n'est pas un craquage mais son vrai fond.

Tu mélanges avec Marine Le Pen.


Mais oui, mais oui, c'est pas Marine Le Pen qu'on surprend à cracher sur un personnage historique de l'Histoire de France, c'est Mélenchon, alors quand tu auras le début d'un argument, tu repasseras.

Bon le FN a craché pendant 30 ans sur le général De Gaulle mais bon, c'est pas grave.


Il me semble que le FN de l'époque (et pas Marine) critiquait le président qu'il a été, pas le Général qui a aidé à la libération de la France. On peut aimer la France, voir de la grandeur chez Napoléon tout en critiquant pas mal de choses chez lui comme chez de nombreux monarques précédents. Mais le mépris dont Mélenchon fait preuve là est différent.


Le FN de l'époque était ouvertement Pétainiste, sans états d'âme. Autrement dit, viscéralement anti gaulliste. Jean Marie Lepen d'ailleurs, qui n'a plus rien à perdre, continue à le proclamer ouvertement.
"c'est quoi le blues". Toujours les mêmes histoires, celles qui font vaciller les mondes et les empires.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Waddle le 29 Mai 2017, 16:06

Shoemaker a écrit:Vous semblez tous découvrir l'eau chaude ! Mélenchon s'est toujours considéré comme athée et anti religion, mais dans le cadre de la laïcité. Voilà. Je ne vois rien de nouveau là dedans. Quand on est athée, NECESSAIREMENT, les prophètes, messies et autres saints, c'est l'asile de fous ! Quand on est athée, Jeanne d'Arc était au mieux une hystérique, au pire une foldingo, même si cela n'enlève rien à son action patriotique. Mohamed, Jésus et Moïse pareils ! Pas un pour sauver l'autre ! Après, comme Mélenchon est un laïque, il garde ces sobriquets et ces jugements dans sa sphère privée. Je ne sache pas qu'il ait fait ce genre de déclaration dans un discours.


Justement il y a une différence entre être athée et athée intégriste. Ce qui est l'impression que me donne JLM (pas Moncet) par moments.
Quand comme tu le dis, quand on parle (surtout dans la rue) d'une grande figure comme Jeanne d'Arc, la traiter de fofolle, de dingo (donc la réduire à sa dimension religieuse finalement) alors qu'elle politiquement très au-dessus de ça, c'est qu'il a un problème viscéral avec la religion et que ce problème est vraiment dans ses tripes.

Bref, il est parfois énervant.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Hugues le 29 Mai 2017, 16:23

En même temps, il y a des théories d'historiens affirmant que Jeanne d'Arc n'était qu'une femme de paille de Charles VII. Donc on peut aussi très bien, si l'on y souscrit, ne pas la respecter politiquement.

Une sorte de cyniuqe stratégie de communication, en somme (pour ne pas utiliser un mot anglais) usant de la foi chrétienne...

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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Hugues le 29 Mai 2017, 16:26

L'ombre d'un doute* - Jeanne d'Arc, femme providentielle ?


Le 17 juillet 1429, la Guerre de Cent Ans bat son plein quand Jeanne d’Arc assiste au couronnement de Charles VII à Reims. En un an, elle vient de faire basculer le destin du Royaume de France. Elle a vaincu l’ennemi Anglais et porté le Roi sur le trône.

Tout le monde connaît la légende de Jeanne d’Arc, accomplissant son destin selon la volonté de Dieu. Mais qui connaît le personnage de Yolande d’Aragon, la belle-mère de Charles VII ? Oubliée de l’Histoire, on retrouve pourtant son nom à toutes les étapes du mythe Jeanne d’Arc.

Quel rôle a-t-elle vraiment joué dans son ascension ?

Jeanne n’a que 13 ans quand elle se sent investie d’une mission divine : restaurer le roi et livrer bataille contre l’ennemi anglais. C’est aussi l’objectif que poursuit Yolande d’Aragon, soucieuse de faire parvenir son gendre à la tête du Royaume. Avec l’appui décisif d’Yolande d’Aragon et de Charles VII, Jeanne d’Arc lève une armée. Le symbole est fort car à l’époque, le peuple attendait avec impatience le retour de la Vierge, annoncé par les Oracles, et qui sauverait la France. Pendant un an, elle remporte victoires sur victoires. Elle lève triomphalement le siège des Anglais à Orléans et parvient à libérer Reims pour le sacre de Charles VII. Dès lors, le Roi et Yolande d’Aragon n’ont plus besoin d’elle. Lâchée, Jeanne d’Arc tente de repartir en campagne mais elle essuie rapidement toute une série de revers. Capturée, vendue aux Anglais, elle est brûlée vive à Rouen le 30 mai 1431. Trop tard, la France tient son héroïne nationale, sa légende...


Hugues
*: du temps où l'émission était intéressante

PS:
Wikipédia a écrit:Le soutien fort et précoce à Jeanne d'Arc, alors que d'autres avaient encore des doutes, semble suggérer que la duchesse joua un rôle dans l'apparition de la jeune fille, mais témoigne surtout de sa clairvoyance.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Feyd le 29 Mai 2017, 16:27

Jeanne d'Arc, un fétiche comme disait un célèbre historien.

Un fétiche qui devint de plus embarrassant et dont on fit tout pour qu'elle meurt glorieusement (mais sans succès) sur le champ de bataille.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Waddle le 29 Mai 2017, 16:31

Hugues a écrit:En même temps, il y a des théories d'historiens affirmant que Jeanne d'Arc n'était qu'une femme de paille de Charles VII. Donc on peut aussi très bien, si l'on y souscrit, ne pas la respecter politiquement.

Une sorte de cyniuqe stratégie de communication, en somme (pour ne pas utiliser un mot anglais) usant de la foi chrétienne...

Hugues

C'est à dire? Ses "exploits" ne seraient pas réels? En réalité c'est ce qui importe non?
Quand je pourrais je regarderai le docu.

PS: Je précise que je ne connais pas particulièrement Jeanne d'Arc.
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Sylphus le 29 Mai 2017, 16:34

Jeanne, c'est Jean-Marie. Le reste n'est que blabla inutile.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Cortese le 29 Mai 2017, 16:40

Waddle a écrit:
Hugues a écrit:En même temps, il y a des théories d'historiens affirmant que Jeanne d'Arc n'était qu'une femme de paille de Charles VII. Donc on peut aussi très bien, si l'on y souscrit, ne pas la respecter politiquement.

Une sorte de cyniuqe stratégie de communication, en somme (pour ne pas utiliser un mot anglais) usant de la foi chrétienne...

Hugues

C'est à dire? Ses "exploits" ne seraient pas réels? En réalité c'est ce qui importe non?
Quand je pourrais je regarderai le docu.

PS: Je précise que je ne connais pas particulièrement Jeanne d'Arc.


La réalité c'est quoi ? Des armées anglaises occupaient en partie la France et des armées françaises, avec des soldats en chair et en os, les ont parfois battues. C'est une réalité tout ce qu'il y a de banal. Quel rôle aurait pu y jouer Jeanne ? Commandement ? Non, elle n'avait pas de compétences militaires. Il ne reste que le rôle idéologique, rassembleur, symbolisé par une figure emblématique de la royauté et de la religion. Donc je crois qu'il n'a jamais été question d'exploits, mais de symboles incarnés dans un personnage atypique, capable de les endosser de façon crédible sur le plan idéologique (pour ne pas dire de façon sensationnelle, de la com quoi). C'est un peu du Macron, finalement.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Shoemaker le 29 Mai 2017, 16:41

Waddle a écrit:
Shoemaker a écrit:Vous semblez tous découvrir l'eau chaude ! Mélenchon s'est toujours considéré comme athée et anti religion, mais dans le cadre de la laïcité. Voilà. Je ne vois rien de nouveau là dedans. Quand on est athée, NECESSAIREMENT, les prophètes, messies et autres saints, c'est l'asile de fous ! Quand on est athée, Jeanne d'Arc était au mieux une hystérique, au pire une foldingo, même si cela n'enlève rien à son action patriotique. Mohamed, Jésus et Moïse pareils ! Pas un pour sauver l'autre ! Après, comme Mélenchon est un laïque, il garde ces sobriquets et ces jugements dans sa sphère privée. Je ne sache pas qu'il ait fait ce genre de déclaration dans un discours.


Justement il y a une différence entre être athée et athée intégriste. Ce qui est l'impression que me donne JLM (pas Moncet) par moments.
Quand comme tu le dis, quand on parle (surtout dans la rue) d'une grande figure comme Jeanne d'Arc, la traiter de fofolle, de dingo (donc la réduire à sa dimension religieuse finalement) alors qu'elle politiquement très au-dessus de ça, c'est qu'il a un problème viscéral avec la religion et que ce problème est vraiment dans ses tripes.

Bref, il est parfois énervant.


Je t'avoue que j'ai du mal à comprendre ce qu'est un athée intégriste. Un athée, en soi, ne peut qu'être "intégralement" athée... Du moment qu'il est LAÏQUE, il vit sa vie ! Mais bon...
Mélenchon discutaillait à bâtons rompus en privé, à priori. Bon, il y avait un micro. Et même. Il parlait dans sa sphère privée. Il ne dira jamais une telle chose en public. Comme De Gaulle, qui, bon, disons qu'il avait une certaine conception des Arabes ou des Noirs, et même des "races" en général, ne s'est jamais permis officiellement de dire les choses sous une forme "crue" ou polémique. Au contraire, même. Chez un politique, ce qui compte, c'est ce qui est public. Ce qu'il dit, et ce qu'il fait. Sa pensée profonde et intime, si elle n'interfère pas dans la sphère publique, importe peu.
Après, toi (ou un autre), tu vois Jeanne selon ta propre vision. Mais Jeanne n'est pas dans les Evangiles. C'est une personne historique. On a le droit au blasphème, en France, et on n'aurait pas le droit d'exprimer son opposition philosophique partielle ou totale, envers un personnage historique ? Quand je vois combien Robespierre est traîné dans la boue par beaucoup, alors qu'il est, pour d'autres, un personnage extraordinairement important dans l'Histoire de la France ! Et personne ne crie au scandale ! Peut-être qu'il aurait du prétendre qu'il captait en direct les messages de Saint Pierre ?...
Oui, Jeanne fait partie du mythe fondateur de la Nation de France. Certes. De ce fait, il n'est pas bien venu de parler d'elle en termes "insultants". Merluche l'a fait, mais vraiment, c'est en privé. Malgré le micro. Ce n'est pas une parole officielle. Tout est là. Et on ne peut pas parler de "tromperie", genre il cacherait sa pensée... Mélenchon, on sait parfaitement ce qu'il pense des religions. Voilà... Pas de quoi fouetter un chat, à mon avis.
Hugues soulève même la possibilité (ou pas) d'avoir le droit de "revisionner" l'Histoire officielle. C'est un débat qu'une nation sûre d'elle et forte devrait pouvoir tenir, sans s'effondrer.
Bon, perso, je ne connais pas les super détails de l'histoire de Jeanne d'Arc. Et je comprends parfaitement qu'on la considère comme une Sainte, ou une Sainte ET une patriote, ou juste une Patriote un peu "planante" qui aurait été instrumentalisée, etc...... Va savoir...
"c'est quoi le blues". Toujours les mêmes histoires, celles qui font vaciller les mondes et les empires.
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