Re-bienvenue en Macronésie, bis repetita non placent

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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Waddle le 08 Mai 2017, 21:42

Hugues a écrit:Totalement faux.
Les votes blancs et nuls sont décomptés séparément.
Et ils font partie de la liberté de vote.

Le vote blanc est réglementé spécifiquement dans la loi électorale.
On respecte donc la règle en votant blanc. Tout comme en s'abstenant.

Quant au fait que ça ait rapport avec l'absence de son candidat au second tour, je pense que tu ferais mieux de ne pas te lancer dans ce débat puisque j'ai déjà voté au premier tour par défaut et non pour "MON" candidat, puisque je ne suis pas quelqu'un qui soutient un homme mais soutient des idées.
Je fais des compromis avec mes idées à chaque élection et chaque tour. En l'espèce, les deux compromis étaient totalement impossible en ce cas: je ne pouvais ni transiger avec l'humanisme et l'universalisme de la France à l'opposé de toute conception identitaire, raciale et fasciste, ni transiger avec mon idée républicaine de la France c'est à dire d'une souveraineté populaire et d'une indépendance nationale, que ces cinq ans qui débutent vont un peu plus mettre à bas.

J'ai mieux justifié ici mon impossibilité à transiger et choisir, en quelques mots que les donneurs de leçon en dix, vingt ou cents posts de la nécessité de voter Macron.

Hugues
PS: Quant à la dernière phrase, il y en a qui veulent argumenter et débattre et d'autres qui veulent juger et insulter. Et tu fais peut-être erreur sur qui est qui...

:o
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Son le 08 Mai 2017, 21:46

bah de toute façon, on revient dans 5 ans hein?

sur ce, cette élection se termine bien mieux qu'elle avait commencée (pour ma part en tout cas, pas de fillon, pas de lepen, c'était l'essentiel).

aller salut.

PS : non le vote blanc ne compte pas pour la désignation du président.
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Hugues le 08 Mai 2017, 21:47

Son a écrit:non, seul sont décomptés les votes avec le nom d'un des 2 candidats, le reste c'est que pour les stats.

ce qui désigne le président, c'est les votes exprimés.
le calcul se fait uniquement sur les bulletins "valides"


Ai-je dit le contraire? Il serait bon de prendre son interlocuteur pour pas plus stupide qu'il n'est.

de facto ton vote blanc n'est pas valide puisqu'il n'est pas prit en compte.

Mais je n'ai jamais demandé à ce qu'il soit exprimé. (D'ailleurs je n'ai pas voté blanc hein, mais me suis abstenu, bon pour le principe je défends le droit à voter blanc)

Je dis juste que contrairement à ce que tu affirmais le vote blanc est reconnu, qu'il n'est pas une invention de l'électeur (toutes les inventions de l'électeur sont nulles), puisqu'il a une définition qui le distingue du vote nul. Si il n'était pas reconnu, il serait rédigé que tout vote différent est nul.
Ici le vote blanc est explicitement décrit dans la loi électorale.

Pour le reste tu n'as pas à t'expliquer sur ton vote, ce n'est pas moi qui fait de leçon de morale à tel ou tel. C'est plutôt à moi qu'on en a fait toute la journée..

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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Hugues le 08 Mai 2017, 21:51

Son a écrit:
Hugues a écrit:Si une enveloppe contient plusieurs bulletins, le vote est nul quand les bulletins portent des listes et des noms différents. Les bulletins multiples ne comptent que pour un seul quand ils désignent la même liste, le même binôme de candidats ou le même candidat. Les bulletins blancs sont décomptés séparément et annexés au procès-verbal. Ils n'entrent pas en compte pour la détermination des suffrages exprimés, mais il en est fait spécialement mention dans les résultats des scrutins. Une enveloppe ne contenant aucun bulletin est assimilée à un bulletin blanc.

3e paragraphe de l'article L65 du code électoral

Hugues


les votent blancs ne comptent donc pas dans le résultat de d'une élection présidentielle, merci de me l'avoir confirmé.


Reprenons le fil chronologique de la discussion

Tu écris qu'un électeur se serait dit, se dirait : "alors je respecte pas la règle : blanc !"

Tu dis donc que "le vote blanc ne respecte pas la règle".

Je te réponds que c'est faux, ça fait partie de la règle puisque dans le code électoral.

Maintenant si tu veux faire dévier le débat sur toute autre chose sur lequel personne ne t'a jamais contredit, comme tu veux.
Moi j'ai seulement voulu te montrer que tu as usé de mauvais arguments... Ce qui condamne toute ton argumentation.

Franchement des journées kafkaïennes comme aujourd'hui je m'en passerais bien...

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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Son le 08 Mai 2017, 21:53

Hugues a écrit:
Son a écrit:non, seul sont décomptés les votes avec le nom d'un des 2 candidats, le reste c'est que pour les stats.

ce qui désigne le président, c'est les votes exprimés.
le calcul se fait uniquement sur les bulletins "valides"


Ai-je dit le contraire? Il serait bon de prendre son interlocuteur pour pas plus stupide qu'il n'est.

de facto ton vote blanc n'est pas valide puisqu'il n'est pas prit en compte.

Mais je n'ai jamais demandé à ce qu'il soit exprimé. (D'ailleurs je n'ai pas voté blanc hein, mais me suis abstenu, bon pour le principe je défends le droit à voter blanc)

Je dis juste que contrairement à ce que tu affirmais le vote blanc est reconnu, qu'il n'est pas une invention de l'électeur (toutes les inventions de l'électeur sont nulles), puisqu'il a une définition qui le distingue du vote nul. Si il n'était pas reconnu, il serait rédigé que tout vote différent est nul.
Ici le vote blanc est explicitement décrit dans la loi électorale.

Pour le reste tu n'as pas à t'expliquer sur ton vote, ce n'est pas moi qui fait de leçon de morale à tel ou tel. C'est plutôt à moi qu'on en a fait toute la journée..

Hugues


bah c'est parce que tu as quand même poussé dans le sens de l'abstentionnisme ou le vote blanc, ce qui est un non sens pour moi (mais bon, c'est ma position uniquement).
donc tu es partisan du vote blanc sur ce coup, là ou moi j'étais à fond dans le vote pour foutre une raclée au FN (donc le blanc ne servait à rien).

comme je l'ai dis : pour moi l'essentiel c'était que Fillon/Lepen ne passent pas ! (y avait un gros risque avec Fillon)
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Hugues le 08 Mai 2017, 21:58

Son a écrit:bah c'est parce que tu as quand même poussé dans le sens de l'abstentionnisme ou le vote blanc


Non non. Je n'ai dit à personne: VOTEZ BLANC. ABSTENEZ VOUS. J'ai dit que je faisais ainsi.

Et surtout, j'ai défendu mon droit à le faire chaque fois qu'on le piétinait ici, face aux jugements moraux, et jugement hâtifs et insultes comme on en a lu toute la journée (de quel droit, mystère ! )
Il ne faudrait pas se tromper de cibles quant aux propagandistes et aux totalitaires qui ne disent pas leur nom.

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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Waddle le 08 Mai 2017, 21:59

Hugues a écrit:
Waddle a écrit:
Garion a écrit:
iceman46 a écrit:j'espere que ceux qui ont voté macron feront pareil aux legislatives

Bien sur que non. Je n'ai pas voté pour Macron, mais contre Lepen.

Tu as voté pour Macron.
Tu le tournes comme tu veux mais tu as voté pour Macron.


La novlangue :

Tu as voté pour Macron => Tu as voté contre Le Pen, pas pour Macron
Tu t'es abstenu ou tu as voté blanc => Tu as voté pour Le Pen
Tu as voté pour Le Pen => Tu n'es qu'un fasciste qui ne mérite pas le droit de vote

Ma langue, qui est je crois proche de la langue française si je ne m'abuse:

Tu as voté pour Macron => Tu as voté pour Macron
Tu t'es abstenu ou tu as voté blanc => Tu t'es abstenu
Tu as voté pour Le Pen => Tu as voté pour Le Pen

Hugues

Sur ce coup, Garion se comporte comme un troll.
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Son le 08 Mai 2017, 22:00

Hugues a écrit:
Son a écrit:
Hugues a écrit:Si une enveloppe contient plusieurs bulletins, le vote est nul quand les bulletins portent des listes et des noms différents. Les bulletins multiples ne comptent que pour un seul quand ils désignent la même liste, le même binôme de candidats ou le même candidat. Les bulletins blancs sont décomptés séparément et annexés au procès-verbal. Ils n'entrent pas en compte pour la détermination des suffrages exprimés, mais il en est fait spécialement mention dans les résultats des scrutins. Une enveloppe ne contenant aucun bulletin est assimilée à un bulletin blanc.

3e paragraphe de l'article L65 du code électoral

Hugues


les votent blancs ne comptent donc pas dans le résultat de d'une élection présidentielle, merci de me l'avoir confirmé.


Reprenons le fil chronologique de la discussion

Tu écris qu'un électeur se serait dit, se dirait : "alors je respecte pas la règle : blanc !"

Tu dis donc que "le vote blanc ne respecte pas la règle".

Je te réponds que c'est faux, ça fait partie de la règle puisque dans le code électoral.

Maintenant si tu veux faire dévier le débat sur toute autre chose sur lequel personne ne t'a jamais contredit, comme tu veux.
Moi j'ai seulement voulu te montrer que tu as usé de mauvais arguments... Ce qui condamne toute ton argumentation.

Franchement des journées kafkaïennes comme aujourd'hui je m'en passerais bien...

Hugues


ah ok, bah je dis que le blanc ou l'abstention est une connerie pour faire barrage au FN.
Et donc par rapport à ma position, le vote blanc ne sert à rien.

Mais toi tu t'en fous puisque tu considère que FN aussi dangereux que En Marche.

Vivement qu'un vrai mouvement de gauche arrive car j'en peux plus de toutes ces conneries.
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede iceman46 le 08 Mai 2017, 22:01

la gauche?
chaque fois qu'elle a ete au pouvoir le pays c'est enfoncé dans la merde alors pitié.
http://www.toilef1.com/IMG/jpg/140107spa.jpg

au revoir mon ami,continue a regarder les grands prix la haut au paradis des fans de sport auto.
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Hugues le 08 Mai 2017, 22:04

Son a écrit:Mais toi tu t'en fous puisque tu considère que FN aussi dangereux que En Marche.


C'est pas tellement que je m'en fous. Bien au contraire. Je ne me fous pas du sort de la France

Mais c'est au contraire assez détestable de se dire dès le 23 avril que quoi qu'il arrive la France serait trahie durant 5 ans (et je n'ai jamais douté que ce serait une trahison Macron plutôt qu'une trahison Le Pen)

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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Hugues le 08 Mai 2017, 22:06

iceman46 a écrit:la gauche?
chaque fois qu'elle a ete au pouvoir le pays c'est enfoncé dans la merde alors pitié.


En même temps elle n'a été au pouvoir qu'entre 1981 et 1983. Le reste, c'est comme une étiquette sur l'emballage, mais l'escargot à l'interieur de la coquille n'est pas de gauche..

Hugues
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede iceman46 le 08 Mai 2017, 22:09

Hugues a écrit:
iceman46 a écrit:la gauche?
chaque fois qu'elle a ete au pouvoir le pays c'est enfoncé dans la merde alors pitié.


En même temps elle n'a été au pouvoir qu'entre 1981 et 1983. Le reste, c'est comme une étiquette sur l'emballage, mais l'escargot à l'interieur de la coquille n'est pas de gauche..

Hugues


peut etre mais quand on voit le programme d'hamon il y a de quoi avoir peur,tu mets ce mec au pouvoir la france coule en moins de cinq ans.
http://www.toilef1.com/IMG/jpg/140107spa.jpg

au revoir mon ami,continue a regarder les grands prix la haut au paradis des fans de sport auto.
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Son le 08 Mai 2017, 22:10

iceman46 a écrit:
Hugues a écrit:
iceman46 a écrit:la gauche?
chaque fois qu'elle a ete au pouvoir le pays c'est enfoncé dans la merde alors pitié.


En même temps elle n'a été au pouvoir qu'entre 1981 et 1983. Le reste, c'est comme une étiquette sur l'emballage, mais l'escargot à l'interieur de la coquille n'est pas de gauche..

Hugues


peut etre mais quand on voit le programme d'hamon il y a de quoi avoir peur,tu mets ce mec au pouvoir la france coule en moins de cinq ans.


de toute façon la gauche ils sont paumés :/
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Maschum le 08 Mai 2017, 22:11

Hugues a écrit:
Son a écrit:bah c'est parce que tu as quand même poussé dans le sens de l'abstentionnisme ou le vote blanc


Non non. Je n'ai dit à personne: VOTEZ BLANC. ABSTENEZ VOUS. J'ai dit que je faisais ainsi.


Hugues


Hop là, je quote, elle est bonne celle-là. 8-)
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Hugues le 08 Mai 2017, 22:13

N'est-ce pas.
Puisque c'est la vérité.

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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Maschum le 08 Mai 2017, 22:14

Je sais pas pourquoi on vote en fait. Il faudrait demander à Hugues de F1-express qui sera notre prochain président pour les 35 prochaines années.

On s'emmerde vraiment pour rien.
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Hugues le 08 Mai 2017, 22:17

Franchement, n'inverse pas les rôles.

Je poste une plaisanterie en début d'après-midi. Me voilà obligé de subir des jugements moraux, des opinions totalitaires et me justifier pendant 8 heures de suite (ou quelque chose comme çà)

Et c'est moi qui suis totalitaire?

Mais relis le sujet depuis ce midi.

Quant au fait qu'évidemment Macron serait élu: évidemment. Cette comédie on nous l'a fait combien de fois ?
Seulement pour justifier ensuite sa politique qui n'est peut-être pas soutenue par plus de 17% des électeurs en réalité (le vote utile du premier tour): "j'ai eu un soutien populaire j'ai été élu avec 66% des voix".

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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Maschum le 08 Mai 2017, 22:30

Franchement ?

Détends toi. Respire au lieu d'être tendu.
Tu as une connaissance de la politique au dessus, voire bien au delà de la moyenne. Une assiduité et une aisance du verbe écrit exceptionnelle.

Il n'empêche qu'une très grande majorité des gens ici ne te lisent même pas tant c'est relou, triste et incompréhensible.
Faut pas t'insurger qu'on ne lit pas les multiples postes de 500 lignes que t'as pu écrire au sujet de la présidentielle depuis 5 ans, à par pour 5-7 personnes ici (et fait pas comme ci ce n'était pas à eux que tu t'adresses) on pige que dalle à ce que tu racontes.


Voilà. Pardon les mots me sont venus comme ça. Tu vas me répondre et me découper à petit morceaux, comme j'ai dis, tu écris remarcablement bien, tu es quoi que t'en dise le chef ici, ta voix compte plus que notre voisin d'à côté, on te respecte, mais merde quoi. En dessous de toi il n'y a pas que des idiots.
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Maschum le 08 Mai 2017, 22:34

Hop là, c'est à moi de me détendre.... :o

Ce sont des ressentis, Hugues, des reproches aussi, sur la façon de faire, je m'en cache pas. Mais pas une reproche contre toi perso, hein.
Juste... Respire, calme, dors un peu....
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Hugues le 08 Mai 2017, 22:37

Je te répondrais juste une chose.

J'ai posté une plaisanterie. Point.

Une plaisanterie. Je vois un macaron et un américain qui en anglais le compare à Macron. Ca me fait rire, je l'ai posté.

Qu'on soit obligé de justifier sur cela comme sur le reste et tout ce qui a suivi: c'est du Kafka.

J'aurais préféré poster juste la plaisanterie.
Et ne pas passer cette journée à me défendre.

Donc tu peux bien me décrire (ou caricaturer, comme tu veux, choisis ce que tu préfères) comme incompréhensible, n'ayant que cela à faire de poster des réponses à n'en plus finir. Si je n'étais pas attaqué assez lamentablement je ne l'aurais fait.

Mais maintenant: c'est de ma faute, je devrais me laisser insulter, me laisser faire la morale, telle que je ne l'ai jamais faite à personne.

J'imagine.
Après tout, dans Kafka, la victime est coupable.

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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede JMA le 08 Mai 2017, 22:42

Maschum a écrit:Hop là, je quote, elle est bonne celle-là. 8-)



Tssss.... Toi tu vas avoir des problèmes...


:D :D
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede madaxhe le 08 Mai 2017, 22:43

Hugues, tu postes des plaisanteries anti-Macron depuis 15 jours, comprends que ceux qui ont à coeur que Le Pen ne soit pas au pouvoir soit au minimum exaspéré.

Je le dis d'autant plus froidement que je me suis abstenu au premier et au second tour.

Il est amusant de constater que dans ta vision de la politique il n'y a pas de gris, que le noir ou le blanc. Je pense que tu ne vis pas à la bonne époque, et que, malheureusement, tous tes combats sont perdus d'avance.
Il faut une certaine dose de tendresse pour se mettre à marcher avec tout ce qui s’y oppose
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Hugues le 08 Mai 2017, 22:51

madaxhe a écrit:Hugues, tu postes des plaisanteries anti-Macron depuis 15 jours, comprends que ceux qui ont à coeur que Le Pen ne soit pas au pouvoir soit au minimum exaspéré.

Je le dis d'autant plus froidement que je me suis abstenu au premier et au second tour.


C'est quand même une description assez fausse: j'ai à peine posté en la matière toute la semaine dernière (en dehors de durant le débat)
Et la deuxième demi-semaine de la première semaine.

Bref depuis 10 jours...

En revanche j'ai essayé de partager des contenus intéressants (et je pense relativement non partisan, puisque relevant de la sociologie). Mais enfin chacun se fait son idée de la réalité.

Il est amusant de constater que dans ta vision de la politique il n'y a pas de gris, que le noir ou le blanc. Je pense que tu ne vis pas à la bonne époque, et que, malheureusement, tous tes combats sont perdus d'avance.


Il est surtout amusant que tu m'envoies ce reproche à moi.

Quand on a pu lire dans ce sujet de façon assez totalitaire dans les mots de Garion tout au long de la journée que c'était amoral de s'abstenir, honteux et autres jugements de valeur.
Comme si il y avait une morale absolue, la sienne. Et donc comme si les choses étaient noires et blanches.

Quand j'ai pu expliquer que je fais sans cesse des compromis entre mes idées et mon vote à chaque tour de chaque élection.

Enfin bref, il semble que personne ne lise en fait.

Energie perdue.

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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Ponpondu le 08 Mai 2017, 22:58

La feuille de route vient de tomber sur le bureau du pdg de l'entreprise France :


"Les Français dépensent trop" dit Juncker à Macron

"Les Français consacrent entre 53% et 57% de leur Produit intérieur brut à leurs budgets publics, compte tenu du niveau relativement élevé de la dette cela ne peut pas fonctionner dans la durée", a ajouté M. Juncker.

La suite : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/0 ... macron.php


Je trouve que nous dépensons trop, je suis libéral. Mais je suis aussi souverainiste, et je n'ai pas besoin de Juncker. On sait à quelle sauce on va être bouffés, pas la peine d'en rajouter... Triste à dire, mais en cas de duel Macron-Mélenchon, j'aurais peut-être voté pour ce dernier, moi qui n'ai jamais mis un bulletin de gauche dans l'urne...
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede madaxhe le 08 Mai 2017, 23:04

Hugues a écrit:
madaxhe a écrit:Hugues, tu postes des plaisanteries anti-Macron depuis 15 jours, comprends que ceux qui ont à coeur que Le Pen ne soit pas au pouvoir soit au minimum exaspéré.

Je le dis d'autant plus froidement que je me suis abstenu au premier et au second tour.


C'est quand même une description assez fausse: j'ai à peine posté en la matière toute la semaine dernière (en dehors de durant le débat)
Et la deuxième demi-semaine de la première semaine.

Bref depuis 10 jours...

En revanche j'ai essayé de partager des contenus intéressants (et je pense relativement non partisan, puisque relevant de la sociologie). Mais enfin chacun se fait son idée de la réalité.

Il est amusant de constater que dans ta vision de la politique il n'y a pas de gris, que le noir ou le blanc. Je pense que tu ne vis pas à la bonne époque, et que, malheureusement, tous tes combats sont perdus d'avance.


Il est surtout amusant que tu m'envoies ce reproche à moi.

Quand on a pu lire dans ce sujet de façon assez totalitaire dans les mots de Garion tout au long de la journée que c'était amoral de s'abstenir, honteux et autres jugements de valeur.
Comme si il y avait une morale absolue, la sienne. Et donc comme si les choses étaient noires et blanches.

Quand j'ai pu expliquer que je fais sans cesse des compromis entre mes idées et mon vote à chaque tour de chaque élection.

Enfin bref, il semble que personne ne lise en fait.

Energie perdue.

Hugues

je ne t'envoie pas un reproche Hugues mais des faits, je te promets que par réaction à ce que tu as écrit pendant ces 15 jours j'ai failli aller voter Macron, mais je me suis repris au dernier moment! :D

tu fais de bonne foi, mais ta façon d'appuyer tes idées à ce point est très irritante, et les idées de Garion ou Son ne sont pas totalitaires, ce sont leurs idées, ils en parlent avec la même verve que toi parce que vous êtes tous persuadés d'avoir raison.
Question idiote, mais j'ose, si les sondages avait donné 52-48 ou 51-49 pour Macron voire 50-50, comment aurais tu agi?

Moi, j'aurais été voté, contre Le Pen. Parce que ma liberté de parole et d'action pourrait facilement être revue à la baisse avec Le Pen et sa clique au pouvoir, et je n'ai rien d'autre pour m'exprimer aujourd'hui que mes mots et mes actions.
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Hugues le 08 Mai 2017, 23:12

Vouloir imposer sa morale, son idée du bien et du mal en disant que s'abstenir est lamentable, et autre noms d'oiseau est une forme de totalitarisme.
Si on lit le sujet, je ne suis pas le seul à l'avoir dénoncé.

A l'entre-deux-tours, j'ai eu d'autres manifestations de ce totalitarisme, des chantages affectifs pas très adultes dans la vie professionnelle ou parmi des connaissances. Visant à me priver de mes propres principes pour m'imposer les leur. Je n'y ai pas cédé.
Une propagande monstre aussi en cette faveur. Avec toujours des "c'est bien", "c'est mal". Comme si la morale était universelle.

Pour ta dernière question, je n'en ai aucune idée, la situation ne s'est pas présentée. Et peut-être me serais-je dit que la probabilité que ma voix soit utile et change quoi que ce soit était quasi nulle. (Oui "et si tout le monde fait comme moi". Mais je suis un individu, je ne peux influer sur le fait que tout le monde ou pas fasse comme moi, je réfléchis donc indépendamment de ce paramètre). Mais encore une fois je n'en ai aucune idée.

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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Waddle le 08 Mai 2017, 23:18

La liberté d'expression actuelle est une illusion.
A quoi ça sert d'avoir le droit de s'exprimer si on brasse du vent ?

De voter (comme en 2005) si les présidents s'en foutent ?

De choisir un programme comme en 2012 pour avoir le contraire ?

Tu as le droit de manifester contre la loi travail. D'être contre. Comme 70% des français d'après les sondages. Super, mais tu l'as quand même.

Et puis tu as aussi de temps en temps des affaires Dieudonné qui viennent rappeler que même cette liberté d'expression explicite n'est plus si claire. Si tu te penses dans un pays libre , prends toi donc en photo en faisant une quenelle. Et tu risques de perdre ton boulot.

Enfin, la dictature médiatique de la bien pensance et des pensées dominantes rend parfois impossible de défendre des idées et de garder une carrière.

Bref, parfois on est plus libre en n'ayant pas le droit de l'ouvrir.
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Ouais_supère le 08 Mai 2017, 23:24

Hugues a écrit:
DCP a écrit:
Silverwitch a écrit:Je pense que Macron est un robot. Cela expliquerait bien des choses.


:D :lol:


Inconscient, faut pas rire, c'est interdit voyons!

:roll: Si j'étais pas là pour te remettre sur le droit chemin DCP, que deviendrais-tu.. tu risquerais de devenir un extrémiste.. :rouleau:

Hugues


J'ai fait une vanne similaire sur Facebook, c'est pas passé.
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Hugues le 08 Mai 2017, 23:25

Celle de Silverwitch ? :D

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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Ouais_supère le 08 Mai 2017, 23:26

Hugues a écrit:Celle de Silverwitch ? :D

Hugues


Oui, j'ai dit que c'était un PNJ...

Son, sérieux, je suis vraiment désolé, arrête de bouder !
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede madaxhe le 08 Mai 2017, 23:28

Certes, la morale n'est pas universelle, mais je comprends parfaitement la position de Son et de Garion, ils ont voulu passer un message (certes négatif, anti-Le Pen) en votant et sont étonnés que Waddle et toi ne soyez pas sensibles aux conséquences quotidiennes qu'aurait eu une élection de Le Pen, compte tenu de vos valeurs de partage et d'humanité (et d'ailleurs je suis très étonné par ta réponse à ma question). Autant je suis pour laisser le FN parler et pour ne pas l'interdire parce que je pense que toutes les idées peuvent être dites (et contredites), et en premier lieu les miennes, autant je pense que le FN au pouvoir est une des pires choses qui pourrait nous arriver et contre laquelle je me battrai (violemment si nécessaire).
Il faut une certaine dose de tendresse pour se mettre à marcher avec tout ce qui s’y oppose
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Hugues le 08 Mai 2017, 23:36

madaxhe a écrit:Certes, la morale n'est pas universelle, mais je comprends parfaitement la position de Son et de Garion, ils ont voulu passer un message (certes négatif, anti-Le Pen) en votant et sont étonnés que Waddle et toi ne soyez pas sensibles aux conséquences quotidiennes qu'aurait eu une élection de Le Pen, compte tenu de vos valeurs de partage et d'humanité (et d'ailleurs je suis très étonné par ta réponse à ma question). Autant je suis pour laisser le FN parler et pour ne pas l'interdire parce que je pense que toutes les idées peuvent être dites (et contredites), et en premier lieu les miennes, autant je pense que le FN au pouvoir est une des pires choses qui pourrait nous arriver et contre laquelle je me battrai (violemment si nécessaire).


Je suis assez réaliste et conscient que c'est la loi des grands nombre et un esprit collectif qui dirige les votes et non un vote individuel

Quand je vais voter, c'est pour le plaisir d'ajouter une voix à tel ou tel, mais je sais bien que ça n'a sauf extrême rare exception aucune influence sur le résultat du vote.


Sinon...

Je ne critique en aucun cas Son sur son opinion..

Et je ne critique pas Garion sur son opinion.
Je critique sa méthode.

J'imagine que c'est acceptable de venir lire ici que parce que j'ai défendu la légitimité d'une idée que je défends depuis une douzaine d'année, pour essayer de la sauver du baiser de la mort de Marine Le Pen, je suis lepéniste.
Ou d'avoir lu que cette idée c'était du bidon, ou que je mentais et n'avait jamais défendu l'idée depuis 12 ans sur ce forum.

Je ne parle même pas de l'association s'abstenir = voter Le Pen. Et ne détaille pas les insultes.

Donc, je réitère: tout son comportement et ses dons de leçon, c'est totalitaire.

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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede madaxhe le 08 Mai 2017, 23:49

Hugues a écrit:
madaxhe a écrit:Certes, la morale n'est pas universelle, mais je comprends parfaitement la position de Son et de Garion, ils ont voulu passer un message (certes négatif, anti-Le Pen) en votant et sont étonnés que Waddle et toi ne soyez pas sensibles aux conséquences quotidiennes qu'aurait eu une élection de Le Pen, compte tenu de vos valeurs de partage et d'humanité (et d'ailleurs je suis très étonné par ta réponse à ma question). Autant je suis pour laisser le FN parler et pour ne pas l'interdire parce que je pense que toutes les idées peuvent être dites (et contredites), et en premier lieu les miennes, autant je pense que le FN au pouvoir est une des pires choses qui pourrait nous arriver et contre laquelle je me battrai (violemment si nécessaire).


Je suis assez réaliste et conscient que c'est la loi des grands nombre et un esprit collectif qui dirige les votes et non un vote individuel

Quand je vais voter, c'est pour le plaisir d'ajouter une voix à tel ou tel, mais je sais bien que ça n'a sauf extrême rare exception aucune influence sur le résultat du vote.


Sinon...

Je ne critique en aucun cas Son sur son opinion..

Et je ne critique pas Garion sur son opinion.
Je critique sa méthode.

J'imagine que c'est acceptable de venir lire ici que parce que j'ai défendu la légitimité d'une idée que je défends depuis une douzaine d'année, pour essayer de la sauver du baiser de la mort de Marine Le Pen, je suis lepéniste.
Ou d'avoir lu que cette idée c'était du bidon, ou que je mentais et n'avait jamais défendu l'idée depuis 12 ans sur ce forum.

Je ne parle même pas de l'association s'abstenir = voter Le Pen. Et ne détaille pas les insultes.

Donc, je réitère: tout son comportement et ses dons de leçon, c'est totalitaire.

Hugues

Ce qui est choquant c'est de lire Le Pen = Macron. Ca n'est pas vrai, il faut hiérarchiser les choses sinon on se retrouve avec des idées non classées comme une "Une" de journal aujourd'hui ou un minus-habens vaguement connu pour une télé-réalité fait les gros titres alors que les nouvelles importantes font l'objet d'en encart au milieu du journal.
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Waddle le 08 Mai 2017, 23:53

madaxhe a écrit:Certes, la morale n'est pas universelle, mais je comprends parfaitement la position de Son et de Garion, ils ont voulu passer un message (certes négatif, anti-Le Pen) en votant et sont étonnés que Waddle et toi ne soyez pas sensibles aux conséquences quotidiennes qu'aurait eu une élection de Le Pen, compte tenu de vos valeurs de partage et d'humanité (et d'ailleurs je suis très étonné par ta réponse à ma question). Autant je suis pour laisser le FN parler et pour ne pas l'interdire parce que je pense que toutes les idées peuvent être dites (et contredites), et en premier lieu les miennes, autant je pense que le FN au pouvoir est une des pires choses qui pourrait nous arriver et contre laquelle je me battrai (violemment si nécessaire).
Je pense que le FN est une des pires choses qui pourrait nous arriver. Raison pour laquelle je ne vote pas FN.

Je pense que Macron est une des pires choses qui pourraient nous arriver étant la continuité en plus violent de toutes les politiques récentes qui désarment le pays et violente les plus faibles, tout en s'associant aux USA pour violenter les pays du monde entier qui sont dans "l'axe du mal". Je ne hiérarchise pas ces maux et je respecte ceux qui ne pensent pas comme moi.

Mais que personne ne se hasarde à dire que mon attitude est "minable" parce que je ne m'associe pas à cette mascarade.

Je rajoute que je fais quand même relativement confiance aux institutions et que même en cas d'arrivée au pouvoir du FN , ce ne serait pas le retour des camps de concentration. Donc si je combats le FN c'est pour des raisons idéologiques plus que par la peur que le pays devienne invivable du jour au lendemain.

Enfin, ça ne me dérange pas de radoter mais la seule fois de ma vie où j'ai eu peur de dire ce que je pense par peur de perdre mon boulot ou d'avoir affaire à la justice , c'est bien sous le gouvernement Valls, de "gauche". Donc pas de leçon à donner à ceux qui s'abstiennent et MEME à ceux qui votent FN.
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Waddle le 08 Mai 2017, 23:58

madaxhe a écrit:
Hugues a écrit:
madaxhe a écrit:Certes, la morale n'est pas universelle, mais je comprends parfaitement la position de Son et de Garion, ils ont voulu passer un message (certes négatif, anti-Le Pen) en votant et sont étonnés que Waddle et toi ne soyez pas sensibles aux conséquences quotidiennes qu'aurait eu une élection de Le Pen, compte tenu de vos valeurs de partage et d'humanité (et d'ailleurs je suis très étonné par ta réponse à ma question). Autant je suis pour laisser le FN parler et pour ne pas l'interdire parce que je pense que toutes les idées peuvent être dites (et contredites), et en premier lieu les miennes, autant je pense que le FN au pouvoir est une des pires choses qui pourrait nous arriver et contre laquelle je me battrai (violemment si nécessaire).


Je suis assez réaliste et conscient que c'est la loi des grands nombre et un esprit collectif qui dirige les votes et non un vote individuel

Quand je vais voter, c'est pour le plaisir d'ajouter une voix à tel ou tel, mais je sais bien que ça n'a sauf extrême rare exception aucune influence sur le résultat du vote.


Sinon...

Je ne critique en aucun cas Son sur son opinion..

Et je ne critique pas Garion sur son opinion.
Je critique sa méthode.

J'imagine que c'est acceptable de venir lire ici que parce que j'ai défendu la légitimité d'une idée que je défends depuis une douzaine d'année, pour essayer de la sauver du baiser de la mort de Marine Le Pen, je suis lepéniste.
Ou d'avoir lu que cette idée c'était du bidon, ou que je mentais et n'avait jamais défendu l'idée depuis 12 ans sur ce forum.

Je ne parle même pas de l'association s'abstenir = voter Le Pen. Et ne détaille pas les insultes.

Donc, je réitère: tout son comportement et ses dons de leçon, c'est totalitaire.

Hugues

Ce qui est choquant c'est de lire Le Pen = Macron. Ca n'est pas vrai, il faut hiérarchiser les choses sinon on se retrouve avec des idées non classées comme une "Une" de journal aujourd'hui ou un minus-habens vaguement connu pour une télé-réalité fait les gros titres alors que les nouvelles importantes font l'objet d'en encart au milieu du journal.

Le PEN serait pour moi la cardinalite de l'ensemble R contenant la totalité des nombres réels : infini.

Macron serait la cardinalité de l'ensemble N qui contient la totalité des nombres entiers : infini.

Les 2 ne sont pas égaux. N est inclu dans R. Mais tous les 2 sont infinis. Et aucun n'est plus petit que l'autre.

Donc non, Le Pen n'est pas égal à Macron mais dans mon référentiel, c'est comme dire que le choléra n'est pas égal à la peste. C'est vrai. Mais on disant ça on n'a rien dit.
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Hugues le 09 Mai 2017, 00:07

Juste en post-scriptum pour la journée.

Les mêmes totalitaires qui nous traitaient de tous les noms (super convaincants) nous faisaient du chantage affectif pour qu'on vote "bien" m'ont relayé ceci aujourd'hui...



Donc si je comprends bien, les abstentionnistes sont méchants.

Mais en fait bravo.. il sont gentils..

Méchant abstentionnistes! Ah non bravo les abstentionnistes! Ah non méchants! Bravo! Méchants! Bravo!

Il va falloir se décider...

Hugues
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede madaxhe le 09 Mai 2017, 00:18

Waddle a écrit:
madaxhe a écrit:Certes, la morale n'est pas universelle, mais je comprends parfaitement la position de Son et de Garion, ils ont voulu passer un message (certes négatif, anti-Le Pen) en votant et sont étonnés que Waddle et toi ne soyez pas sensibles aux conséquences quotidiennes qu'aurait eu une élection de Le Pen, compte tenu de vos valeurs de partage et d'humanité (et d'ailleurs je suis très étonné par ta réponse à ma question). Autant je suis pour laisser le FN parler et pour ne pas l'interdire parce que je pense que toutes les idées peuvent être dites (et contredites), et en premier lieu les miennes, autant je pense que le FN au pouvoir est une des pires choses qui pourrait nous arriver et contre laquelle je me battrai (violemment si nécessaire).
Je pense que le FN est une des pires choses qui pourrait nous arriver. Raison pour laquelle je ne vote pas FN.

Je pense que Macron est une des pires choses qui pourraient nous arriver étant la continuité en plus violent de toutes les politiques récentes qui désarment le pays et violente les plus faibles, tout en s'associant aux USA pour violenter les pays du monde entier qui sont dans "l'axe du mal". Je ne hiérarchise pas ces maux et je respecte ceux qui ne pensent pas comme moi.

Mais que personne ne se hasarde à dire que mon attitude est "minable" parce que je ne m'associe pas à cette mascarade.

Je rajoute que je fais quand même relativement confiance aux institutions et que même en cas d'arrivée au pouvoir du FN , ce ne serait pas le retour des camps de concentration. Donc si je combats le FN c'est pour des raisons idéologiques plus que par la peur que le pays devienne invivable du jour au lendemain.

Enfin, ça ne me dérange pas de radoter mais la seule fois de ma vie où j'ai eu peur de dire ce que je pense par peur de perdre mon boulot ou d'avoir affaire à la justice , c'est bien sous le gouvernement Valls, de "gauche". Donc pas de leçon à donner à ceux qui s'abstiennent et MEME à ceux qui votent FN.

je ne dis pas que ton attitude est minable, je dis qu'elle est dangereuse et que ton aveuglement anti Valls (qui n'a rien a voir avec la gauche) te fait perdre, de mon point de vue, tout sens commun. Et si notre pays en est ou il en est avec les étrangers et les français d'origine étrangère, c'est bien à cause de la lepenisation des esprits. Dans les belles campagnes de France, on vote FN alors qu'on a jamais vu l'ombre d'un étranger, mais on sait qu'il y a trop de bougnoules et de nègres (SIC!) dans le 93 et qu'il faut les virer parce qu'ils coûtent une fortune à la France. Je crois qu'il est temps d'ouvrir les yeux et comme je le disais plus haut de hiérarchiser les priorités. Quant aux institutions, avec l'état d'urgence ....
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede madaxhe le 09 Mai 2017, 00:21

Waddle a écrit:
madaxhe a écrit:
Hugues a écrit:
madaxhe a écrit:Certes, la morale n'est pas universelle, mais je comprends parfaitement la position de Son et de Garion, ils ont voulu passer un message (certes négatif, anti-Le Pen) en votant et sont étonnés que Waddle et toi ne soyez pas sensibles aux conséquences quotidiennes qu'aurait eu une élection de Le Pen, compte tenu de vos valeurs de partage et d'humanité (et d'ailleurs je suis très étonné par ta réponse à ma question). Autant je suis pour laisser le FN parler et pour ne pas l'interdire parce que je pense que toutes les idées peuvent être dites (et contredites), et en premier lieu les miennes, autant je pense que le FN au pouvoir est une des pires choses qui pourrait nous arriver et contre laquelle je me battrai (violemment si nécessaire).


Je suis assez réaliste et conscient que c'est la loi des grands nombre et un esprit collectif qui dirige les votes et non un vote individuel

Quand je vais voter, c'est pour le plaisir d'ajouter une voix à tel ou tel, mais je sais bien que ça n'a sauf extrême rare exception aucune influence sur le résultat du vote.


Sinon...

Je ne critique en aucun cas Son sur son opinion..

Et je ne critique pas Garion sur son opinion.
Je critique sa méthode.

J'imagine que c'est acceptable de venir lire ici que parce que j'ai défendu la légitimité d'une idée que je défends depuis une douzaine d'année, pour essayer de la sauver du baiser de la mort de Marine Le Pen, je suis lepéniste.
Ou d'avoir lu que cette idée c'était du bidon, ou que je mentais et n'avait jamais défendu l'idée depuis 12 ans sur ce forum.

Je ne parle même pas de l'association s'abstenir = voter Le Pen. Et ne détaille pas les insultes.

Donc, je réitère: tout son comportement et ses dons de leçon, c'est totalitaire.

Hugues

Ce qui est choquant c'est de lire Le Pen = Macron. Ca n'est pas vrai, il faut hiérarchiser les choses sinon on se retrouve avec des idées non classées comme une "Une" de journal aujourd'hui ou un minus-habens vaguement connu pour une télé-réalité fait les gros titres alors que les nouvelles importantes font l'objet d'en encart au milieu du journal.

Le PEN serait pour moi la cardinalite de l'ensemble R contenant la totalité des nombres réels : infini.

Macron serait la cardinalité de l'ensemble N qui contient la totalité des nombres entiers : infini.

Les 2 ne sont pas égaux. N est inclu dans R. Mais tous les 2 sont infinis. Et aucun n'est plus petit que l'autre.

Donc non, Le Pen n'est pas égal à Macron mais dans mon référentiel, c'est comme dire que le choléra n'est pas égal à la peste. C'est vrai. Mais on disant ça on n'a rien dit.

Eleve Waddle : 0 en pragmatisme! on ne peut pas se battre contre ce genre de raisonnement!
Bravo, je te souhaite de pouvoir encore le tenir quand Maréchal-Le Pen sera au pouvoir.
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Hugues le 09 Mai 2017, 00:24

madaxhe a écrit:
Waddle a écrit:
madaxhe a écrit:Certes, la morale n'est pas universelle, mais je comprends parfaitement la position de Son et de Garion, ils ont voulu passer un message (certes négatif, anti-Le Pen) en votant et sont étonnés que Waddle et toi ne soyez pas sensibles aux conséquences quotidiennes qu'aurait eu une élection de Le Pen, compte tenu de vos valeurs de partage et d'humanité (et d'ailleurs je suis très étonné par ta réponse à ma question). Autant je suis pour laisser le FN parler et pour ne pas l'interdire parce que je pense que toutes les idées peuvent être dites (et contredites), et en premier lieu les miennes, autant je pense que le FN au pouvoir est une des pires choses qui pourrait nous arriver et contre laquelle je me battrai (violemment si nécessaire).
Je pense que le FN est une des pires choses qui pourrait nous arriver. Raison pour laquelle je ne vote pas FN.

Je pense que Macron est une des pires choses qui pourraient nous arriver étant la continuité en plus violent de toutes les politiques récentes qui désarment le pays et violente les plus faibles, tout en s'associant aux USA pour violenter les pays du monde entier qui sont dans "l'axe du mal". Je ne hiérarchise pas ces maux et je respecte ceux qui ne pensent pas comme moi.

Mais que personne ne se hasarde à dire que mon attitude est "minable" parce que je ne m'associe pas à cette mascarade.

Je rajoute que je fais quand même relativement confiance aux institutions et que même en cas d'arrivée au pouvoir du FN , ce ne serait pas le retour des camps de concentration. Donc si je combats le FN c'est pour des raisons idéologiques plus que par la peur que le pays devienne invivable du jour au lendemain.

Enfin, ça ne me dérange pas de radoter mais la seule fois de ma vie où j'ai eu peur de dire ce que je pense par peur de perdre mon boulot ou d'avoir affaire à la justice , c'est bien sous le gouvernement Valls, de "gauche". Donc pas de leçon à donner à ceux qui s'abstiennent et MEME à ceux qui votent FN.

je ne dis pas que ton attitude est minable, je dis qu'elle est dangereuse et que ton aveuglement anti Valls (qui n'a rien a voir avec la gauche) te fait perdre, de mon point de vue, tout sens commun. Et si notre pays en est ou il en est avec les étrangers et les français d'origine étrangère, c'est bien à cause de la lepenisation des esprits. Dans les belles campagnes de France, on vote FN alors qu'on a jamais vu l'ombre d'un étranger, mais on sait qu'il y a trop de bougnoules et de nègres (SIC!) dans le 93 et qu'il faut les virer parce qu'ils coûtent une fortune à la France. Je crois qu'il est temps d'ouvrir les yeux et comme je le disais plus haut de hiérarchiser les priorités. Quant aux institutions, avec l'état d'urgence ....


madaxhe, Waddle fait référence aux propos de Garion qui l'a dit à mon encontre.

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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede madaxhe le 09 Mai 2017, 00:32

Hugues a écrit:
madaxhe a écrit:
Waddle a écrit:
madaxhe a écrit:Certes, la morale n'est pas universelle, mais je comprends parfaitement la position de Son et de Garion, ils ont voulu passer un message (certes négatif, anti-Le Pen) en votant et sont étonnés que Waddle et toi ne soyez pas sensibles aux conséquences quotidiennes qu'aurait eu une élection de Le Pen, compte tenu de vos valeurs de partage et d'humanité (et d'ailleurs je suis très étonné par ta réponse à ma question). Autant je suis pour laisser le FN parler et pour ne pas l'interdire parce que je pense que toutes les idées peuvent être dites (et contredites), et en premier lieu les miennes, autant je pense que le FN au pouvoir est une des pires choses qui pourrait nous arriver et contre laquelle je me battrai (violemment si nécessaire).
Je pense que le FN est une des pires choses qui pourrait nous arriver. Raison pour laquelle je ne vote pas FN.

Je pense que Macron est une des pires choses qui pourraient nous arriver étant la continuité en plus violent de toutes les politiques récentes qui désarment le pays et violente les plus faibles, tout en s'associant aux USA pour violenter les pays du monde entier qui sont dans "l'axe du mal". Je ne hiérarchise pas ces maux et je respecte ceux qui ne pensent pas comme moi.

Mais que personne ne se hasarde à dire que mon attitude est "minable" parce que je ne m'associe pas à cette mascarade.

Je rajoute que je fais quand même relativement confiance aux institutions et que même en cas d'arrivée au pouvoir du FN , ce ne serait pas le retour des camps de concentration. Donc si je combats le FN c'est pour des raisons idéologiques plus que par la peur que le pays devienne invivable du jour au lendemain.

Enfin, ça ne me dérange pas de radoter mais la seule fois de ma vie où j'ai eu peur de dire ce que je pense par peur de perdre mon boulot ou d'avoir affaire à la justice , c'est bien sous le gouvernement Valls, de "gauche". Donc pas de leçon à donner à ceux qui s'abstiennent et MEME à ceux qui votent FN.

je ne dis pas que ton attitude est minable, je dis qu'elle est dangereuse et que ton aveuglement anti Valls (qui n'a rien a voir avec la gauche) te fait perdre, de mon point de vue, tout sens commun. Et si notre pays en est ou il en est avec les étrangers et les français d'origine étrangère, c'est bien à cause de la lepenisation des esprits. Dans les belles campagnes de France, on vote FN alors qu'on a jamais vu l'ombre d'un étranger, mais on sait qu'il y a trop de bougnoules et de nègres (SIC!) dans le 93 et qu'il faut les virer parce qu'ils coûtent une fortune à la France. Je crois qu'il est temps d'ouvrir les yeux et comme je le disais plus haut de hiérarchiser les priorités. Quant aux institutions, avec l'état d'urgence ....


madaxhe, Waddle fait référence aux propos de Garion qui l'a dit à mon encontre.

Hugues

Et la suite de mon message?
Il faut une certaine dose de tendresse pour se mettre à marcher avec tout ce qui s’y oppose
pour se réveiller avec tant de nuits dessus…
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Waddle le 09 Mai 2017, 00:39

madaxhe a écrit:
Waddle a écrit:
madaxhe a écrit:Certes, la morale n'est pas universelle, mais je comprends parfaitement la position de Son et de Garion, ils ont voulu passer un message (certes négatif, anti-Le Pen) en votant et sont étonnés que Waddle et toi ne soyez pas sensibles aux conséquences quotidiennes qu'aurait eu une élection de Le Pen, compte tenu de vos valeurs de partage et d'humanité (et d'ailleurs je suis très étonné par ta réponse à ma question). Autant je suis pour laisser le FN parler et pour ne pas l'interdire parce que je pense que toutes les idées peuvent être dites (et contredites), et en premier lieu les miennes, autant je pense que le FN au pouvoir est une des pires choses qui pourrait nous arriver et contre laquelle je me battrai (violemment si nécessaire).
Je pense que le FN est une des pires choses qui pourrait nous arriver. Raison pour laquelle je ne vote pas FN.

Je pense que Macron est une des pires choses qui pourraient nous arriver étant la continuité en plus violent de toutes les politiques récentes qui désarment le pays et violente les plus faibles, tout en s'associant aux USA pour violenter les pays du monde entier qui sont dans "l'axe du mal". Je ne hiérarchise pas ces maux et je respecte ceux qui ne pensent pas comme moi.

Mais que personne ne se hasarde à dire que mon attitude est "minable" parce que je ne m'associe pas à cette mascarade.

Je rajoute que je fais quand même relativement confiance aux institutions et que même en cas d'arrivée au pouvoir du FN , ce ne serait pas le retour des camps de concentration. Donc si je combats le FN c'est pour des raisons idéologiques plus que par la peur que le pays devienne invivable du jour au lendemain.

Enfin, ça ne me dérange pas de radoter mais la seule fois de ma vie où j'ai eu peur de dire ce que je pense par peur de perdre mon boulot ou d'avoir affaire à la justice , c'est bien sous le gouvernement Valls, de "gauche". Donc pas de leçon à donner à ceux qui s'abstiennent et MEME à ceux qui votent FN.

je ne dis pas que ton attitude est minable, je dis qu'elle est dangereuse et que ton aveuglement anti Valls (qui n'a rien a voir avec la gauche) te fait perdre, de mon point de vue, tout sens commun. Et si notre pays en est ou il en est avec les étrangers et les français d'origine étrangère, c'est bien à cause de la lepenisation des esprits. Dans les belles campagnes de France, on vote FN alors qu'on a jamais vu l'ombre d'un étranger, mais on sait qu'il y a trop de bougnoules et de nègres (SIC!) dans le 93 et qu'il faut les virer parce qu'ils coûtent une fortune à la France. Je crois qu'il est temps d'ouvrir les yeux et comme je le disais plus haut de hiérarchiser les priorités. Quant aux institutions, avec l'état d'urgence ....

C'est Garion qui a utilisé le mot minable. Je ne parlais pas spécifiquement de toi mais de ce débat en général.

Ensuite, la Lepenisation des esprits a commencé quand Mitterand a mis en avant le FN pour mieux tuer la droite. Elle a continué quand Sarkozy a repris en 2007 les thématiques du FN pour siphonner ses voix ( ce qui a marché d'ailleurs ). Elle a continué encore quand Valls et Hollande ont commencé à attaquer l'Islam, le "comminautarisme", etc...

Bref elle prospère grace aux gens que nous soutenons depuis 15 ans pour faire barrage au FN. Quel paradoxe!

Et mes propos n'ont rien à voir avec Valls. Valls n'est qu'un exemple. Pour dire qu'à force de trop regarder au méchant loup FN, on ne se révolte même plus pour les atteintes aux libertés ACTUELLES qui sont bien réelles.

Donc c'est bien beau de dire qu'on combat le FN car avec lui on pourrait perde des libertés. Mais qui a combattu quand la puissance de l'état se mettait en marche pour interdire un spectacle et provoquer ainsi un fait inédit à savoir de la censure officielle ? Personne.

Au contraire, tous les politiques ou presque, les grands médias ou presque se félicitaient de cela.

Et pendant cette période, étaient traqués ceux qui avaient eu le malheur de faire des quenelles avec Dieudonné et ils étaient quasiment sommés de faire des excuses publiques.

Tout ceci montre que nous sommes devenus bien schizophrènes. Ça me fait penser à tous ces journalistes qui se prennent pour des courageux et vaillants défenseurs de grands principes quand ils soutiennent le mariage pour tous ou quand ils font des pétitions anti FN. Mais combien sont ils pour aller protester contre des fermetures d'usine ? Contre des licenciements ?

Cher ami, le problème est donc bien plus profond que ça. La façon dont on dit combattre le FN de nos jours est parfaitement superficielle et le pire c'est que ça donne aux gens le sentiment de bonne conscience, le sentiment de se battre pour un monde beau , ouvert , libre , juste quand dans le même temps je l'ai dit on fait des politiques qui suicident les agriculteurs, qui font que les gens perdent leur boulot et qui créent des dizaines de sdf qui meurent chaque année, qui créent le chaos et le désordre dans le monde comme on l'a vu avec la Libye , la Syrie et l'Ukraine.

Donc non, désolé, ceux qui sont aveugles sont ceux qui ne voient même Plus les ravages de la politique actuelle qui est concrète et réelle, et qui se concentrent sur un danger parfaitement inexistant avec une Le Pen qui n'avait de toute façon aucune chance de passer (on l'a encore vu hier avec LE Pen qui ne dépasse même pas le nombre d'abstentions ).

L'état d'urgence dont tu parles, c'est drôle, nous sommes sous ce régime depuis 18 mois et ce n'est pas Le Pen au pouvoir.
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