Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

[Aym]

Si Marine Le Pen est élue présidente et que les législatives ne lui donnent pas une majorité en juin, elle change la loi et dissout l'assemblée.
https://fr.news.yahoo.com/le-pen-dissou ... 02696.html


C'est pas con, et assez cohérent avec le programme. Macron devrait envisager de faire la même chose : il n'a pas la majorité ? Il instaure la proportionnelle intégrale et dissout l'assemblée.
Encore faut-il ensuite être majoritaire, mais y'a plus de chances.

[sheon]

Pas sûr que Macron tenterait ça, puisque ça donnerait beaucoup de sièges au FN.

[von Rauffenstein]

Tout ceux qui ont voté autre chose que Macron au premier tour, à priori en connaissance de cause, qui vont manintenant "faire barrage" contre la bête immonde, l'auront dans le cul. de toute façon.

Le plus raisonable pour l'homme de raison, qui n'a voté ni Le Pen ni Macron, c'est de voter blanc ou nul.

Tout le reste, c'est du chantage et de la bêtise.

[Nuvo]

Dominique de Villepin a confirmé ce matin qu'il ne serait pas membre du gouvernement Macron. Une bien mauvaise nouvelle pour les Affaires Etrangères. Espérons que Macron s'attachera les services de Védrine.

Il ne t'aura pas échapper pendant le débat à 11 qu'Asselineau a fait confirmer à Macron que les liens entre le Qatar, l'Arabie et Daesh sont plutôt troubles.
"Je suis d'accord sur ce dernier point".
Et tu voudrais que de Villepin, qui est un avocat international pour ces gens là, dirige le quai d'Orsay...

[Nuvo]

Charlie Hebdo vote Macron ...

Quelqu'un aurait-il le courage de faire une liste ?

[Nuvo]

Moi je mets un film de plastique alimentaire autour de mon clavier. Comme ça il est à l'abri des liquides éventuels et il reste propre. Sauf les touches # A Z Q S et W qui sont vraiment dégueulasses.

C'est celles que tu utilises pour jouer à GP classic ?

[Hugues]

Tout ceux qui ont voté autre chose que Macron au premier tour, à priori en connaissance de cause, qui vont manintenant "faire barrage" contre la bête immonde, l'auront dans le cul. de toute façon.

Le plus raisonable pour l'homme de raison, qui n'a voté ni Le Pen ni Macron, c'est de voter blanc ou nul.

Tout le reste, c'est du chantage et de la bêtise.

Ou abstention.

Et j'explique en quoi j'opte pour ça moi: si je vais voter, d'une certaine manière on pourra croire que j'ai peut-être voté Macron (ou Le Pen)

En m'abstenant, je me liste ouvertement parmi tous les nouveaux abstentionnistes et il y en aura beaucoup.
En quelque sorte c'est une façon d'assumer ouvertement mon (non)choix

Et bonus, ça m'évite un déplacement pour voter blanc.

Hugues

[heow]

Pourquoi les votes nuls / blancs sont comptabilisés au niveau local, mais pas national ?

Pas pour rentrer dans le débat de la reconnaissance du vote blanc, mais... Les données de chaque bureau sont affichées devant ceux-ci, les votes blancs/nuls y sont bien listés, donc, euh... ?!

Edit: Ah non je dis n'importe quoi, les nuls/blancs/abstentions sont bien distingués au niveau national aussi

http://elections.interieur.gouv.fr/pres ... 17/FE.html

[Shoemaker]

Et bonus, ça m'évite un déplacement pour voter blanc.

Hugues

Cet argument me semble plus recevable que le reste.

[Cortese]

Ils vont nous faire chier longtemps avec l'Algérie ? En plus ça a l'air héréditaire.

Mais ce sera bien avec l'étiquette du Front. Car là est la place de ce fils de pied-noir. Il suffit d'échanger avec sa mère quelques minutes pour que saigne à nouveau la blessure algérienne, le rapatriement de 1962, et que coulent les larmes. A 79 ans, l'institutrice de Tizi Ouzou, devenue première fédérale du FN en Ariège, refait chaque jour dans sa tête le trajet de l'école. "Mon père était juif, ma mère catholique, raconte Thérèse Aliot. Mes parents nous ont toujours enseigné la tolérance. Mais j'ai été jetée hors de mon pays par ces barbares du FLN, par les gaullistes, les communistes, les socialistes. C'était la valise ou le cercueil. Alors tous ces migrants qu'on accueille à bras ouverts, c'est insupportable…" Aujourd'hui encore sa colère déborde. "Je n'ai pas de pitié. Contrairement à Louis! Je mourrai enragée."

Pas étonnant que lui-même se soit construit dans la nostalgie de ce pays qu'il n'a pas connu. "Chez moi, je vis avec une photo d'Alger des années 1940-1950", confie ce fétichiste assumé qui n'imagine pas fouler le sol algérien où reposent ses ancêtres. Il naît sept ans après le rapatriement de sa mère en Ariège, terre d'origine de son plâtrier de père lui-même rentré des combats avec les parachutistes. Et au milieu des railleries de l'enfance et des sanglots des réunions familiales, la seule figure "compatissante"… s'appelle Jean-Marie Le Pen. "Quand il avait 18 ans, je l'ai emmené à un de ses meetings à Lavelanet, s'enorgueillit Thérèse Aliot. Le FN est dans ses tripes. Il ne trompera jamais personne."

(le JDD)

[sheon]

Pauvre petite fille de colonialiste.

[Shoemaker]

Au contraire, c'est très intéressant. Chaque fois qu'on évoque l'ADN du FN (OAS, Pétainisme, et autres joyeusetés antisémites), on nous rétorque que c'est du passéisme machin chouette, et que les temps ont changé.
Là, c'est un de leurs chefs qui nous joue la sérénade colonialiste en mode OAS.
Les temps ont changé. MAIS PAS EUX. CQFD.

[sheon]

"Les méchants Algériens nous ont fichus hors d'Algérie alors que c'était chez nous, donc maintenant on va les fiche hors de France parce que c'est chez nous aussi !"
Bon, et chez eux, c'est où ?

[DCP]

Pourquoi les votes nuls / blancs sont comptabilisés au niveau local, mais pas national ?

Pas pour rentrer dans le débat de la reconnaissance du vote blanc, mais... Les données de chaque bureau sont affichées devant ceux-ci, les votes blancs/nuls y sont bien listés, donc, euh... ?!

Edit: Ah non je dis n'importe quoi, les nuls/blancs/abstentions sont bien distingués au niveau national aussi

http://elections.interieur.gouv.fr/pres ... 17/FE.html

Le truc, c'est que tous les médias parlent du taux d'abstention mais (quasiment) aucun ne parle du vote blanc, donc s'abstenir me paraît avoir plus d'impact que de voter blanc. Sans compter qu'on s'économise du temps.

[Hugues]

Et bonus, ça m'évite un déplacement pour voter blanc.

Hugues

Cet argument me semble plus recevable que le reste.

Bah c'est pourtant les autres "non recevables" qui me convainquent.

Hugues

[Cortese]

Allahou akbar ! La France bientôt gouvernée par un Calife !

Manon Aublanc avec Dorian Debal
Publié le 03.05.2017 à 14:47
Mis à jour le 03.05.2017 à 18:08

Mystère autour d'une dépêche... Ce mercredi midi, l’Agence France Presse a publié une dépêche expliquant que, selon le généalogiste Jean-Louis Beaucarnot, Marine Le Pen serait une descendante de Mahomet tandis qu’ Emmanuel Macron aurait pour ancêtre Hugues Capet. Quelques dizaines de minutes plus tard, l'agence de presse diffusait un message précisant qu’elle annulait cette dépêche car elle avait été « transmise par erreur ».
Un « manque de mise en perspective »

Contactée par 20 Minutes, l’AFP a expliqué que la dépêche n’aurait pas dû être publiée. Elle était encore au stade « de brouillon », « manquait de précisions » et aurait été « validée par erreur ». L’agence a également avancé un manque de « mise en perspective à J-4 du second tour » pour justifier la suppression. A la question « est-ce que cette dépêche est vraie ? », l’AFP n’a pas souhaité répondre, avançant « que ce n’était pas la question. »

Dans le texte diffusé en fin de matinée, le généalogiste expliquait que la candidate frontiste était « à 100 % bretonne par son père » mais que « Marine Le Pen n’en a pas moins, par sa mère, Pierrette Lalanne, des ancêtres variés et parfois surprenants ». Du côté de sa grand-mère maternelle, on trouverait ainsi « une famille Foulquier, dont les aïeux étaient marchands au XVIIe siècle à Pousthomy » (Aveyron). En remontant la lignée figurerait une certaine Anne de Roquefeuil, par laquelle « elle descend du roi de France Louis VI le Gros, des rois d’Angleterre – par Henri II et Aliénor d’Aquitaine- mais aussi des anciens rois d’Espagne et, par ces derniers, des Omeyyades d’Andalousie, des califes de Damas et, à la 50e génération… de Mahomet lui-même ! » assurait Jean-Louis Beaucarnot.
« On tire un fil »

Jean-Louis Beaucarnot est l'auteur d'une trentaine d'ouvrages de généalogie depuis les années 70. Surnommé le « pape de la généalogie française » par l'Express, il s'est spécialisé dans la recherche des ancêtres des célébrités et des politiques. Pour la Revue Française de Généalogie il travaille actuellement sur la généalogie des deux prétendants à l'Elysée. Contacté par 20 Minutes il explique que si sa méthode n'est pas « scientifique », elle repose sur des archives concrètes à partir desquelles « on tire un fil ». Dans 9 cas sur 10, on ne peut pas remonter au-delà de l'époque de Louis XIV « car à partir de cette époque seules les lignées des familles nobles peuvent être tracées ». C'est le cas selon lui pour la famille du côté de la mère de Marine Le Pen, où il creuse toutes les lignées depuis un ancêtre aveyronnais. Et finit par tomber sur une lignée des anciens rois d'Espagne, eux-mêmes descendants de familles musulmanes de l'Espagne Mauresque ayant des liens de parenté avec les califes de Damas et donc Mahomet. « Lorsque l'on tombe sur un ancêtre émergent, c'est-à-dire avec des aïeux connus, c'est "comme un tobogan", on peut vite arriver très loin ».

En 2012, Jean-Louis Beaucarnot avait par ailleurs révélé que Nicolas Sarkozy et François Hollande étaient des cousins éloignés.

(20 Minutes)
http://www.20minutes.fr/elections/20611 ... en-mahomet

[von Rauffenstein]

Tout ceux qui ont voté autre chose que Macron au premier tour, à priori en connaissance de cause, qui vont manintenant "faire barrage" contre la bête immonde, l'auront dans le cul. de toute façon.

Le plus raisonable pour l'homme de raison, qui n'a voté ni Le Pen ni Macron, c'est de voter blanc ou nul.

Tout le reste, c'est du chantage et de la bêtise.

Ou abstention.

Et j'explique en quoi j'opte pour ça moi: si je vais voter, d'une certaine manière on pourra croire que j'ai peut-être voté Macron (ou Le Pen)

En m'abstenant, je me liste ouvertement parmi tous les nouveaux abstentionnistes et il y en aura beaucoup.
En quelque sorte c'est une façon d'assumer ouvertement mon (non)choix

Et bonus, ça m'évite un déplacement pour voter blanc.

Hugues

Blanc est compatbilisé.

[Waddle]

Ce n'est pas parce que l'eau du robinet n'est pas bonne qu'il faut aller boire l'eau des chiottes.

Bien dit

[Shoemaker]

On blablate, mais des gens sérieux, certainement des mathématiciens spécialistes de la géométrie acoustique spacio-vitale, ont calculé la distance parfaite genre nombre d'or, entre les deux candidats tout à l'heure lors du débat : 2m50 ! Quand même !!!!! Ca rigole pas !
Y a des gens qui travaillent !

[Nicklaus]

certains sont fatigués de marcher :

[Bob Williams]

[porcaro77]

Tout ceux qui ont voté autre chose que Macron au premier tour, à priori en connaissance de cause, qui vont manintenant "faire barrage" contre la bête immonde, l'auront dans le cul. de toute façon.

Le plus raisonable pour l'homme de raison, qui n'a voté ni Le Pen ni Macron, c'est de voter blanc ou nul.

Tout le reste, c'est du chantage et de la bêtise.

[Sylphus]

Confirmation que Le Pen ne mérite pas de faire partie du paysage politique français.
Aucune proposition, des insultes en rafale. Quelle honte.

[Aym]

Le Pen est lamentable et grotesque. Et super énervante.

[Hugues]

Hugues

[Hugues]

Médiocres, les deux.

Hugues

[Cyril]

Sur le fond, c'est clair. Il n'y en a pas un pour rattraper l'autre.

Sur la forme, Le Pen a été largement en dessous, ridicule et pitoyable, tentant de déstabiliser Macron par tous les moyens, même les plus absurdes.



Les enfants, la drogue c'est mal.

[DCP]

Médiocres, les deux.

Hugues

Assez d'accord, j'ai trouvé quand même Macron moins pire, dans le sens où il essayait plus de développer son projet plutôt que d'attaquer son adversaire....
Mais sinon, on n'a pas appris grand chose sur les propositions politiques.....la partie sur l'Europe a été en particulier décevante...
Enfin, bref, bon courage pour faire votre choix, je ne vous envie vraiment pas.....

[Hugues]

Tout le "débat"


Hugues

[Sylphus]

Médiocres, les deux.

Hugues

Assez d'accord, j'ai trouvé quand même Macron moins pire, dans le sens où il essayait plus de développer son projet plutôt que d'attaquer son adversaire....
Mais sinon, on n'a pas appris grand chose sur les propositions politiques.....la partie sur l'Europe a été en particulier décevante...
Enfin, bref, bon courage pour faire votre choix, je ne vous envie vraiment pas.....

Le débat aurait pu être au niveau avec Mélenchon et Macron. Mais avec Le Pen, c'est impossible. Essaie de rester figé 2h30 devant queĺqun qui balance toutes les saloperies possibles sur toi, à un moment, tu es obligé de réagir. Il faudra s'en souvenir en 2022.

[Waddle]

Une catastrophe ce débat. Une honte pour la France.

Je pense que même les partisans du FN ont du être sidérés de la nullité de Marine Le PEN ce soir. Catastrophique sur le fond, rien à proposer, agressive de façon caricaturale , etc...

Dire que moi je pensais qu'elle allait écraser Macron...

On ne peut même pas dire que Macron a été médiocre puisque 80% de son temps consistait à se défendre contre les attaques de Le PEN.

Ça montre aussi les limites d'un parti qui est une PME familiale , où elle est arrivée là grâce à son nom. Un NDA ou un Philippot aurait montré autre chose.

Dommage.

[Waddle]

Tout le "débat"


Hugues

Mais pour quoi faire ?

[Hugues]

Au cas où ...




Hugues

[FrosT]

Le Pen d'une nullité sans nom..... en roublarde de la politique je m'attendais au pire a ce quelle mène le jeu, au mieux à ce qu'elle domine....elle a réussit à être globalement dominée sur la forme et à être en plus ridicule sur le fond.

Mauvaise connaissance des sujets et des chiffres, invectives ridicules...elle a rendu le débat stérile, Macron avait juste à gérer et il n'en demandait pas temps.

[Aym]

Une catastrophe ce débat. Une honte pour la France.

Je pense que même les partisans du FN ont du être sidérés de la nullité de Marine Le PEN ce soir. Catastrophique sur le fond, rien à proposer, agressive de façon caricaturale , etc...

Dire que moi je pensais qu'elle allait écraser Macron...

On ne peut même pas dire que Macron a été médiocre puisque 80% de son temps consistait à se défendre contre les attaques de Le PEN.

Ça montre aussi les limites d'un parti qui est une PME familiale , où elle est arrivée là grâce à son nom. Un NDA ou un Philippot aurait montré autre chose.

Dommage.

Le Pen a été détestable tout au long de l'émission.
Elle a certainement dit des trucs vrais à certains moments, mais c'était non argumenté et tellement noyé dans la masse d'insanités qu'elle a sortie que c'était inaudible.
Sa tactique de répéter plusieurs fois la même phrase en coupant son adversaire pour tenter de faire passer pour vrai une accusation fausse, c'est minable et lamentable.

Après, Macron a pour moi été insuffisant : il a refusé de répliquer avec les mêmes moyens qu'elle, c'est dommage. Il y a plusieurs moments où elle a tendu une perche énorme pour se faire démonter la gueule.
À un moment donné elle lui a sorti "sur ce sujet, vous êtes très proche de monsieur Fillon" : là moi je l'aurai coupée en lui répliquant "c'est pas moi qui ai pompé mot pour mot un de ses discours très récemment pourtant".
Sur l'UOIF "mouvement qui agresse les homosexuels, dont vous acceptez le soutien", il aurait été super facile de lui rappeler tous les groupuscules fachos qui viennent à ses meetings et qui cassent du pédé, ou qui traitent les arabes de bougnoules, ou le député russe qu'elle a rencontré et qui milite contre l'homosexualité. Ce ne sont pas les exemples qui manquent.
Sur le fait que le FN ne présente pas de candidat avec un casier judiciaire non vierge, lui dire que si son parti était vraiment intègre, elle n'aurait pas été candidate à l'élection présidentielle, et que son vice-président devenu président par interim l'espace de 3 jours avant de se faire débarquer ne devrait plus avoir de responsabilité au sein du parti.

J'avoue que j'ai eu de la peine hier à voir des gens que j'apprécie se laisser aller à soutenir son attitude de merde et totalement minable. Se laisser avoir par la négation de la réflexion, par le populisme dans ce qu'il a de plus moche.

[DCP]

Sondage (ça vaut ce que ça vaut, on est bien d'accord) sur le plus convaincant lors du débat: Macron: 63%, Le Pen: 34%
http://www.bfmtv.com/politique/debat-pr ... 56571.html

[porcaro77]

Les pires ont quand même été les journalistes incapables de mener le débat et de recadrer

[rozz]

ah ben ca y est, ca va etre de la faute des journalistes maintenant !
populisme quand tu nous tiens....

[Marlaga]

Ce débat a été décevant.
Marine Le Pen est tombée dans la caricature, l'ironie, l'invective permanente et trop de sourires goguenards pour perdre tout son parole et ne jamais vraiment expliquer son projet. Il y avait moyen de concilier la critique forte de Macron, de son bilan catastrophique, de son projet délirant et de ses alliés gênant sans en faire des tonnes. Macron n'avait donc aucune difficulté à paraître plus sérieux en énonçant des énormités, des mensonges et un ensemble de mesures incohérentes, non-financées et inapplicables.
Mais ces 2 journalistes qui dirigent les services politiques des 2 chaînes n'avaient clairement aucune expérience de la tenue d'un débat de ce genre et ils ont été en-dessous de tout en ne tenant absolument pas les échanges.

[Cyril]

Les énormités et mensonges ont plutôt été du côté de Le Pen...

Là où Macron a été vraiment nul, c'est qu'il aurait pu démonter Le Pen sur le fond comme sur la forme. Mais encore une fois, il a été incapable de convaincre...

Après, Macron a pour moi été insuffisant : il a refusé de répliquer avec les mêmes moyens qu'elle, c'est dommage. Il y a plusieurs moments où elle a tendu une perche énorme pour se faire démonter la gueule.

En effet, il aurait pu la remettre à sa place plus d'une fois. Mais ce que je lui reproche, à Macron, c'est d'avoir justement joué le même jeu qu'elle : parler en même temps et couper la parole à son interlocutrice au lieu de se taire, attendre qu'elle finisse de vomir sa diatribe, et répondre posément une fois qu'il aurait eu le champ libre. Ça aurait bien montré que Le Pen était totalement aux aboies, sans aucun autre objectif que d'attaquer Macron plutôt que de développer les points de son "programme". Et les spectateurs auraient bien vu que lui aurait été serein et maitre de la discussion. Au final, il ressort quand même largement vainqueur du "débat", mais il aurait pu facilement porter l'estocade au lieu d'essayer régulièrement de rentrer dans le lard de Le Pen.

[Nicklaus]

C'est quoi cette histoire avec macron et l'évasion fiscale ? Je viens de voir ça vite fait sur Twitter.