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Modérateurs: Garion, Silverwitch
de cétérouge le 24 Déc 2003, 01:18
Rainier a écrit:Daniele Darrieux, un truc poussiereux ! pfff...
Cétérouge, tu es en train d'accumuler les perles !
(Le coup de JJ Rousseau était vraiment génial)
de von Rauffenstein le 24 Déc 2003, 01:20
Le problème, c'est que j'en ai rien à foutre des films hongrois à la con. C'est pour ça que je te demande de m'en faire un florilège puisque nous en sommes aussi au florilège des films fascisants et malfaisants français.silverwitch a écrit:von Rauffenstein a écrit:Ouais, mais y'a des trucs qui sont insuportables. La France de la délation dans Amélie Poulain, c'en est une. C'est insuportable.
Alirs tu permets hein ? La Hongrie de la connerie, c'est dans quel film ?
Von Rauffenstein,
D'abord tu n'as toujours pas lu. Ensuite si tu veux trouver ce que tu nommes "La Hongrie de la connerie", commence par voir des films hongrois.
La moindre des choses c'est de faire un effort.
Silverwitch
de Silverwitch le 24 Déc 2003, 01:22
JMA a écrit:silverwitch,
Bon, j'ai lu ton post...
Pour donner mon avis, il faudrais que je revisionne le film...
Quand je vais au ciné (ce qui est plutôt rare), c'est pour me détendre et je consomme (bêtement ?) le film sans me poser 36 milles question (en tout cas je n'aurais pas tilté sur les points que tu as soulevé).
Bref, on a sans doute pas la même vision des choses pour le ciné...
de Rainier le 24 Déc 2003, 01:23
cétérouge a écrit:Rainier a écrit:Daniele Darrieux, un truc poussiereux ! pfff...
Cétérouge, tu es en train d'accumuler les perles !
(Le coup de JJ Rousseau était vraiment génial
si moi je dis des perles, le fait de ramener dans des sujets qui n'ont rien à voir des polémiques concernant des personnes qui ne peuvent pas intervenir est super-élégant je trouve
de Silverwitch le 24 Déc 2003, 01:24
von Rauffenstein a écrit:Le problème, c'est que j'en ai rien à foutre des films hongrois à la con. C'est pour ça que je te demande de m'en faire un florilège puisque nous en sommes aussi au florilège des films fascisants et malfaisants français.
de Solal le 24 Déc 2003, 01:25
von Rauffenstein a écrit:Le problème, c'est que j'en ai rien à foutre des films hongrois à la con. C'est pour ça que je te demande de m'en faire un florilège puisque nous en sommes aussi au florilège des films fascisants et malfaisants français.silverwitch a écrit:von Rauffenstein a écrit:Ouais, mais y'a des trucs qui sont insuportables. La France de la délation dans Amélie Poulain, c'en est une. C'est insuportable.
Alirs tu permets hein ? La Hongrie de la connerie, c'est dans quel film ?
Von Rauffenstein,
D'abord tu n'as toujours pas lu. Ensuite si tu veux trouver ce que tu nommes "La Hongrie de la connerie", commence par voir des films hongrois.
La moindre des choses c'est de faire un effort.
Silverwitch
de ayrtonforever le 24 Déc 2003, 01:26
)
de JMA le 24 Déc 2003, 01:27
silverwitch a écrit:JMA a écrit:Je n'avais pas vu tes précédants post avant de poster mon message, j'vais aller lire ça
T'as vu les 3 Austin Powers ?
JMA,
Ouais les trois. Et le Saturday Night Live quand il y était, et même Wayne's World. hein JMA, mais que Mike Myers est un grand acteur comique qui aurait bien besoin d'être mieux mis en valeur encore.
Enfin le réalisateur d'Austin Powers, Jay Roach est un très bon directeur d'acteurs, si tu as vu son travail très honorable dans son film "Mon beau-père et moi" tu seras convaincu.
Silverwitch
de JMA le 24 Déc 2003, 01:30
silverwitch a écrit:JMA a écrit:silverwitch,
Bon, j'ai lu ton post...
Pour donner mon avis, il faudrais que je revisionne le film...
Quand je vais au ciné (ce qui est plutôt rare), c'est pour me détendre et je consomme (bêtement ?) le film sans me poser 36 milles question (en tout cas je n'aurais pas tilté sur les points que tu as soulevé).
Bref, on a sans doute pas la même vision des choses pour le ciné...
JMA,
Je comprends. Je ne peux parler de ton attitude de spectateur, mais à priori je pense que l'on n'est jamais que dans le divertissement. Certains films nous posent forcément question de manière consciente ou inconsciente.
Mais en elle-même ton attitude est aussi valable qu'une autre. Enfin concernant Amélie Poulain, je ne dis pas que les points soulevés ici sont les bons, mais que le film est très ambivalent ou très maladroit. Ensuite tout dépend de la réception du spectateur. L'un n'y verra qu'une histoire singulière et sympa, l'autre y verra des sous-entendus et des comportements assez médiocres. Je ne suis pas certaine de pouvoir trancher dans un sens ou dans l'autre. Parce que ce n'est pas si simple.
Silverwitch
de ayrtonforever le 24 Déc 2003, 01:30
JMA a écrit:
Je n'arrive pas trop à distinger le boulot/talent d'un acteur, celui d'un réalisateur...
de Rainier le 24 Déc 2003, 01:30
) et toi Silverwitch avec ta jolie voiture*(snob si jeune déjà... ). Vos papa et maman vont bientôt revenir vous chercher au jardin d'enfants !
de Maschum le 24 Déc 2003, 01:30
JMA a écrit:silverwitch a écrit:JMA a écrit:Je n'avais pas vu tes précédants post avant de poster mon message, j'vais aller lire ça
T'as vu les 3 Austin Powers ?
JMA,
Ouais les trois. Et le Saturday Night Live quand il y était, et même Wayne's World. hein JMA, mais que Mike Myers est un grand acteur comique qui aurait bien besoin d'être mieux mis en valeur encore.
Enfin le réalisateur d'Austin Powers, Jay Roach est un très bon directeur d'acteurs, si tu as vu son travail très honorable dans son film "Mon beau-père et moi" tu seras convaincu.
Silverwitch
Je n'ai vu que les Austin Powers pas les autres films (quoique je dois avoir le DivX de Wayne's World qui traine qqpart).
Je n'arrive pas trop à distinger le boulot/talent d'un acteur, celui d'un réalisateur... ect. Surtout pour un film qui n'est pas frais dans ma tête.
Difficile pour moi de dire que Mike Myers est exellent dans un film qui ne l'est pas aussi (et inversement).
Je ne juge qu'un tout. Tu me dit "Je ne dis pas que les films sont bons", mais ça ne me donne pas le fond de ta pensée sur ce point.
de Silverwitch le 24 Déc 2003, 01:33
JMA a écrit:
Je n'ai vu que les Austin Powers pas les autres films (quoique je dois avoir le DivX de Wayne's World qui traine qqpart).
Je n'arrive pas trop à distinger le boulot/talent d'un acteur, celui d'un réalisateur... ect. Surtout pour un film qui n'est pas frais dans ma tête.
Difficile pour moi de dire que Mike Myers est exellent dans un film qui ne l'est pas aussi (et inversement).
Je ne juge qu'un tout. Tu me dit "Je ne dis pas que les films sont bons", mais ça ne me donne pas le fond de ta pensée sur ce point.
de Silverwitch le 24 Déc 2003, 01:35
Rainier a écrit:Bon, les enfants... Chacun dans son coin avec sa p'tite voiture. Toi Von Rauffenstein avec ton tank de la Wehrmacht (ah mais quel militariste' !
* c'est quoi la voiture de ta signature ?
de Silverwitch le 24 Déc 2003, 01:37
ayrtonforever a écrit:JMA a écrit:
Je n'arrive pas trop à distinger le boulot/talent d'un acteur, celui d'un réalisateur...
ben suffit de voir Nicholson dans Shining et tu vois de suite ce qu'est un bon acteur
de B.Verkiler le 24 Déc 2003, 01:39
de Hugues le 24 Déc 2003, 01:45
de JMA le 24 Déc 2003, 01:48
silverwitch a écrit:JMA a écrit:
Je n'ai vu que les Austin Powers pas les autres films (quoique je dois avoir le DivX de Wayne's World qui traine qqpart).
Je n'arrive pas trop à distinger le boulot/talent d'un acteur, celui d'un réalisateur... ect. Surtout pour un film qui n'est pas frais dans ma tête.
Difficile pour moi de dire que Mike Myers est exellent dans un film qui ne l'est pas aussi (et inversement).
Je ne juge qu'un tout. Tu me dit "Je ne dis pas que les films sont bons", mais ça ne me donne pas le fond de ta pensée sur ce point.
JMA,
C'est une entreprise assez difficile. J'apprécie assez les Austin Powers pour différentes raisons. D'abord parce que la parodie au cinéma est une activité qui me semble assez saine. Les parodies éduquent le spectateur d'une certaine manière. Elles lui donnent les moyens de rire des clichés qui sont entretenus complaisamment par les mauvais films et permettent de ne pas rester captif.
Pour cette raison j'apprécie beaucoup certain films comme "Hot Shots" ou plus encore la série des "Y a-t-il un pilote dans l'avion". Austin Powers s'inscrit à l'intérieur d'un genre plus mineur. Puisque c'est presque la parodie de parodies. Je trouve qu'il y a une grande ingéniosité dans la direction d'acteurs, l'utilisation de l'espace et du corps de l'acteur. C'est parce que c'est simple et bien vu. On peut aussi penser aux films de Blake Edwards avec Peter Sellers (La Panthère Rose ou The Party) pour parler du couple Roach/Myers.
Bon j'imagine bien que tu n'attends pas de moi que je mette Austin Powers dans les films indispensables à l'amateur de cinéma. Ce sont des films hautement dispensables mais qui offrent un rire pas si idiot que celui qu'on pourrait croire au premier abord. Pour détailler plus si tu y tiens, il faudra prendre film par film. Parce que les trois films ne sont pas égaux sur le strict plan de la qualité cinématographique.
Silverwitch
de Silverwitch le 24 Déc 2003, 01:51
JMA a écrit:C'est pas évident de discuter sur un sujet que je maitrise beaucoup moins que mon interlocutrice... Merci de ton point de vue mais je préfère abandonner.
de Silverwitch le 24 Déc 2003, 01:56
ayrtonforever a écrit:Suivez les prochaines aventures de Silverwitch dans :
Triomphera t'elle des mécréants qui n'y connaissent rien au 7e art ?
les barbares vont ils réussir à la mettre sur le buchet ?
mais la question qui reste sur toutes les lèvres : est elle vraiment pucelle ?
ne rattez pas les prochains posts de Silverwitch en salle dès maintenant
Ayrtonforever ( qui se fait des films
de JMA le 24 Déc 2003, 01:57
Maschum a écrit:JMA a écrit:silverwitch a écrit:JMA a écrit:Je n'avais pas vu tes précédants post avant de poster mon message, j'vais aller lire ça
T'as vu les 3 Austin Powers ?
JMA,
Ouais les trois. Et le Saturday Night Live quand il y était, et même Wayne's World. hein JMA, mais que Mike Myers est un grand acteur comique qui aurait bien besoin d'être mieux mis en valeur encore.
Enfin le réalisateur d'Austin Powers, Jay Roach est un très bon directeur d'acteurs, si tu as vu son travail très honorable dans son film "Mon beau-père et moi" tu seras convaincu.
Silverwitch
Je n'ai vu que les Austin Powers pas les autres films (quoique je dois avoir le DivX de Wayne's World qui traine qqpart).
Je n'arrive pas trop à distinger le boulot/talent d'un acteur, celui d'un réalisateur... ect. Surtout pour un film qui n'est pas frais dans ma tête.
Difficile pour moi de dire que Mike Myers est exellent dans un film qui ne l'est pas aussi (et inversement).
Je ne juge qu'un tout. Tu me dit "Je ne dis pas que les films sont bons", mais ça ne me donne pas le fond de ta pensée sur ce point.
Ah, franchement JMA, j'te conseille les Wayne's world 1 et 2 !
Une fois que toi aussi tu auras vu l'indien zarbi à moitié à poil, tu deviendras un autre homme...
de cétérouge le 24 Déc 2003, 01:59
ayrtonforever a écrit:il a bu Hughes ?
de Silverwitch le 24 Déc 2003, 02:02
cétérouge a écrit:Quelque part je crois qu'il a raison, "affirmer une idée" et "s'affirmer à travers ses idées" c'est pas la même chose. Mais intervenir dans un forum sans se piéger soi-même dans des tournures démagogiques n'est pas chose facile, c'est peut-être le support qui veut cela.
de ayrtonforever le 24 Déc 2003, 02:04
JMA a écrit:Maschum a écrit:Tu dragues, JMA ?
Même pas
Et puis avec Caboum j'ai pas intéret de toute façon
de JMA le 24 Déc 2003, 02:08
silverwitch a écrit:JMA a écrit:C'est pas évident de discuter sur un sujet que je maitrise beaucoup moins que mon interlocutrice... Merci de ton point de vue mais je préfère abandonner.
JMA,
Ce n'est pas une lutte hein! Simplement essaye de revoir certains films avec Mike Myers ou sa période au Saturday Night Live, et tu verras que c'est vraiment un très bon acteur.
Quant à Austin Powers, je ne te tiendrai pas grief de ne pas aimer de tels films hein! Là c'est aussi bien mes goûts qui sont étranges et mon objectivité qui est vacillante!
Joyeux noël Jma!
Silverwitch
de cétérouge le 24 Déc 2003, 02:10
silverwitch a écrit:cétérouge a écrit:Quelque part je crois qu'il a raison, "affirmer une idée" et "s'affirmer à travers ses idées" c'est pas la même chose. Mais intervenir dans un forum sans se piéger soi-même dans des tournures démagogiques n'est pas chose facile, c'est peut-être le support qui veut cela.
Cétérouge,
Silverwitch
)de ayrtonforever le 24 Déc 2003, 02:11
silverwitch a écrit:Ayrtonforever,
Argh, je n'avais pas vu ça! Il faut que je réponde quoi? Un truc comme vous ne m'avez pas crue, vous m'aurez cuite?
Silverwitch (si seulement j'étais encore innocente)
de von Rauffenstein le 24 Déc 2003, 02:11
Hé hé hé ! ça va hein ? On commence par sussurer que tel ou tel film répand certaines idées auxquelles il est si facile d'adhérer. Amélie Poulain, c'est la France de la délation et ça plait ?silverwitch a écrit:von Rauffenstein a écrit:Le problème, c'est que j'en ai rien à foutre des films hongrois à la con. C'est pour ça que je te demande de m'en faire un florilège puisque nous en sommes aussi au florilège des films fascisants et malfaisants français.
Von Rauffenstein,
Tu es incroyable! Tu ne me lis pas...Tu en tires des conclusions délirantes, et c'est à moi de me justifier? Tu passes les bornes.
Si tu ne connais pas le cinéma, c'est ton droit, alors je n'irai pas te bousculer sur le cinéma hongrois. Par contre qui a écrit encore une fois ici que Amélie Poulain était un film fascisant? Moi? Il va vraiment falloir que tu répondes sur ce point.
Silverwitch
de von Rauffenstein le 24 Déc 2003, 02:13
Ouais, bin sors un peu ta bite et crache toi dans les mains. A qui tu causes là ?Hugues a écrit:Un mot concis pour simplement dire combien je suis écoeuré et effaré par le comportement de quelques uns ici...
Si c'est ça la virilité, je préfère et de loin cultiver ce qu'il y a de féminin en moi ...
Et visiblement quand la virilité nous habite, l'âge n'apporte pas la sagesse, loin de là ....
Je sais que je m'expose à des répliques bien faciles et méchantes concernant le site... (*)
Mais qui a ici un comportement qui a depuis longtemps dépassé l'irrespect que chacun se doit ici?
Qui et quel comportement motive mon intervention...?
Qui confond défendre ou exposer une idée avec l'attaque personnelle? Qui se sent anormalement outré à titre personnel par l'affirmation d'une idée?
Ca se soigne ce mélange d'identification à l'idée que l'on défend et de paranoïa qui motive cet irrespect largement dépassé, ce comportement (qui se voudrait semble-t-il fier et viril) même indigne du degré zéro de l'humanité: l'animal.
Hugues
- qui souhaite une bonne fin d'année -
- puisqu'il ne répondra pas -
(*) : Allez-y tant que ça vous chante, ça m'indiffère
de Silverwitch le 24 Déc 2003, 02:14
cétérouge a écrit:silverwitch a écrit:cétérouge a écrit:Quelque part je crois qu'il a raison, "affirmer une idée" et "s'affirmer à travers ses idées" c'est pas la même chose. Mais intervenir dans un forum sans se piéger soi-même dans des tournures démagogiques n'est pas chose facile, c'est peut-être le support qui veut cela.
Cétérouge,
Silverwitch
je n'ai aucun mérite, j'ai du lire cela dans une vieille mauvaise interview de Godard
de Silverwitch le 24 Déc 2003, 02:24
von Rauffenstein a écrit:Hé hé hé ! ça va hein ? On commence par sussurer que tel ou tel film répand certaines idées auxquelles il est si facile d'adhérer. Amélie Poulain, c'est la France de la délation et ça plait ?
t la délation, ça se ratache à quel période ? Arrêtes de faire l'innocente. Moi, je trouve ça énorme de pouvoir dire de telles choses en s'étonnant après qu'il y a des gens que cela fait bondir.
Je ne vais pas crier au génie pour ce film, je l'ai trouvé totalement guimauve beurk. Maintenant, en ce qui te concerne, j'attends que tu nous ressortes les vieilles rengaines sur la France profonde. Parce que s'il y a un mot qui a un sens historique en France, c'est bien le mot délation. Ce mot veut dire quelque chose. Il est lourd de sens et je ne te crois pas "étrangère" à ce point à ce genre de traits culturels pour ne pas savoir ce que tu dis quand tu l'emploies.
de Neoflo le 24 Déc 2003, 02:49
de Maverick le 24 Déc 2003, 02:52
Neoflo a écrit:Qui pour croire ici, que si Amelie Poualin partage autant les avis en France, c'est selon l'interpretation possible de celui-ci comme une fable au message douteux, a la morale absente ou toute autre chose de ce style, qui aurait fait dire au pauvre francais moyen exploité que le réalisateur se foutait de sa gueule, en voyant dans l'image d'une serveuse de bar sans probleme professionel, le fait qu'un exploité ne doit rechercher rien d'autre que l'exploitation.
Non mais sans deconner, qui pour croire que si le film partage autant, c'est du a de telles questions ?
J'ai beaucoup apprécié ce film, car il m'a donné le sourire pendant 1h et demi, mais je comprends tout a fait et pour l'avoir fait visionner a des amis, que l'on puisse s'emmerder devant ce rythme et cette histoire si spéciale, mais aucun n'est venu me dire, qu'il n'appréciait pas ce film pour le message douteux qu'il faisait passé.
Il ne faut pas s'etonner apres, pour le monde des critiques de cinéma ou des auteurs indépendants, qu'avec un tel decalage entre les professionnels et l'avis du public moyen, le cinema d'intellectuel si je me permets de le noter ainsi ne soit guere apprécié.
Certains defendent une conception du cinema, c'est bien, mais il faudrait parfois aussi redescendre sur terre, quand meme...
de cétérouge le 24 Déc 2003, 02:58
silverwitch a écrit: Non tiens Cétérouge, que penses tu d'un film comme "Prénom Carmen"...J'ai été très étonnée de voir à quel point ce film anticipait une certaine tendance du cinéma américain (notamment la dernière période de Ferrara, je pense à New Rose Hotel). Alors quid de liens secrets entre Cassavetes, Ferrara et Godard? Je trouve d'ailleurs la lumière de Coutard absolument splendide dans ce film.
En fait c'est l'exemple parfait pour moi du cinéaste qui est plus intelligent que ses films. Enfin je pourrais aussi ajouter Chéreau ou David Lynch à cette liste...
Silverwitch
de cétérouge le 24 Déc 2003, 03:21
Neoflo a écrit:Qui pour croire ici, que si Amelie Poualin partage autant les avis en France, c'est selon l'interpretation possible de celui-ci comme une fable au message douteux, a la morale absente ou toute autre chose de ce style, qui aurait fait dire au pauvre francais moyen exploité que le réalisateur se foutait de sa gueule, en voyant dans l'image d'une serveuse de bar sans probleme professionel, le fait qu'un exploité ne doit rechercher rien d'autre que l'exploitation.
Non mais sans deconner, qui pour croire que si le film partage autant, c'est du a de telles questions ?
J'ai beaucoup apprécié ce film, car il m'a donné le sourire pendant 1h et demi, mais je comprends tout a fait et pour l'avoir fait visionner a des amis, que l'on puisse s'emmerder devant ce rythme et cette histoire si spéciale, mais aucun n'est venu me dire, qu'il n'appréciait pas ce film pour le message douteux qu'il faisait passé.
Il ne faut pas s'etonner apres, pour le monde des critiques de cinéma ou des auteurs indépendants, qu'avec un tel decalage entre les professionnels et l'avis du public moyen, le cinema d'intellectuel si je me permets de le noter ainsi ne soit guere apprécié.
de Silverwitch le 24 Déc 2003, 05:49
Neoflo a écrit:Qui pour croire ici, que si Amelie Poualin partage autant les avis en France, c'est selon l'interpretation possible de celui-ci comme une fable au message douteux, a la morale absente ou toute autre chose de ce style, qui aurait fait dire au pauvre francais moyen exploité que le réalisateur se foutait de sa gueule, en voyant dans l'image d'une serveuse de bar sans probleme professionel, le fait qu'un exploité ne doit rechercher rien d'autre que l'exploitation.
Neoflo a écrit:Non mais sans deconner, qui pour croire que si le film partage autant, c'est du a de telles questions ?
J'ai beaucoup apprécié ce film, car il m'a donné le sourire pendant 1h et demi, mais je comprends tout a fait et pour l'avoir fait visionner a des amis, que l'on puisse s'emmerder devant ce rythme et cette histoire si spéciale, mais aucun n'est venu me dire, qu'il n'appréciait pas ce film pour le message douteux qu'il faisait passé.
Neoflo a écrit:Il ne faut pas s'etonner apres, pour le monde des critiques de cinéma ou des auteurs indépendants, qu'avec un tel decalage entre les professionnels et l'avis du public moyen, le cinema d'intellectuel si je me permets de le noter ainsi ne soit guere apprécié.
Certains defendent une conception du cinema, c'est bien, mais il faudrait parfois aussi redescendre sur terre, quand meme...
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