Actualité: internationale, nationale, politique, économique

[Shoemaker]

Jean Claude Juncker ne se présente pas pour un 2eme mandat Européen. Il est pessimiste quant à l'avenir de l'UE. On ne le regrettera pas, et ses propos sont encourageants. Le gars est torve, mais bon, ne boudons pas notre plaisir.

[Aym]

N'as-tu donc pas lu ce que j'ai expliqué ?

Je n'explique rien, je donne mon avis.

Guignol

[Sylex]

[Maschum]

[Nuvo]

Le Grand Soir parodie le Decodex du Monde

https://www.legrandsoir.info/le-decodex ... tions.html

[sheon]

Tout le monde sous terre, dans des super mégapoles, et dehors, on cultive la terre à donf. Asimov a tout prévu.

Ouais mais au bout d'un moment y a des problèmes de radiations et tout le monde doit se barrer sur d'autres planètes, pas très engageant tout ça
Surtout si c'est pour finir par tous partager la même conscience ! T'imagines un peu, tu pourras plus cacher à ton voisin que tu le prends pour un vieux con et que tu détestes les blagues de ton patron !

[Shoemaker]

Tout le monde sous terre, dans des super mégapoles, et dehors, on cultive la terre à donf. Asimov a tout prévu.

Ouais mais au bout d'un moment y a des problèmes de radiations et tout le monde doit se barrer sur d'autres planètes, pas très engageant tout ça
Surtout si c'est pour finir par tous partager la même conscience ! T'imagines un peu, tu pourras plus cacher à ton voisin que tu le prends pour un vieux con et que tu détestes les blagues de ton patron !

Les voyages interplanétaires, tu peux oublier. A moins qu'on découvre par hasard le moyen de créer des trous dans la texture espace-temps...
Nécessairement, il y aura un pouvoir despotique. Finita la commedia de la pseudo démocratie.
Place et retour au bon vieil autoritarisme nez en moins éclairé. En toute logique, ça sera la tekno-caste qui dirigera les grosses méga-troglo-poles. Si le peuple fait chier, hop, on coupe la clim (dont le fonctionnement sera géré par un programme informatique ésotérique et sacré (genre Z+++++), connu par les seuls Tekno-prêtres) et on arrête les cultures de champignons automatisées en surface.
La caste des Princes-Geek tiendra définitivement et complètement notre destin dans ses lignes de codes et ses algorithmes invaincunables (encore une saleté inventée par les arabes ! pouah !) et globalisants.
Il y aura bien entendu partout des robots qui feront l'essentiel du taff. Donc, finie, la Lutte des classes.
La démographie sera contrôlée à donf. Y a pas de raison pour que des milliards de mioches pleurnichards et cacateux mettent fin à la race humaine.
Et selon la théorie du sombre gourou du 20eme siècle, le mahasamatman Cortese, pour que les milliards d'humains ne restent pas là, sous terre, à glander sans rien foutre pour finir tous neurasthéniques, on leur fera faire su sport. Ca calme, ça canalise les énergies, ça entretient l'enthousiasme et la bonne humeur. On baisera à donf, ça calme aussi. Comme les nanas elles seront récalcitrantes (elles l'ont toujours été, alors que nous les mecs, bons gars, toujours partants !), les poupées gonflables arriveront à une maturité technologique excellente (les robots dont je parlais plus haut), qui fera passer l'art des porno-geisha d'aujourd'hui pour du kama sutra primitif.
What else ?

[sheon]

Il y aura bien entendu partout des robots qui feront l'essentiel du taff. Donc, finie, la Lutte des classes.

Bof, y aura quand même des postes de managers de robots, pour les fils de bonne famille, et qui regarderont de haut tous les prolétaires qui n'auront pas réussi l'examen d'entrée de HEC.

[von Rauffenstein]

Je ne confierai pas un robot à un HEC, personnellement. Faut avoir fait des études sérieuses pour y toucher.

[Nuvo]

Il n'y a pas que Jésus qui ressuscite !

Un célèbre département français, la Seine & Oise, qui encerclait Paris et qui a disparu en 1968 lors de la création des nouvelles collectivités d'Ile de France, revient à la vie via une gigantesque interco :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Communaut ... ne_et_Oise

[Maschum]

Tout le monde sous terre, dans des super mégapoles, et dehors, on cultive la terre à donf. Asimov a tout prévu.

Asimov a prévu, oui.

Elon Musk, pété de thunes, fait tout pour de vrai, lui....

Les voitures électriques (et ça marche bien), ses fusées réutilisables (et ça marche) et maintenant bah il creuse des tunnels...

https://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/transports/elon-musk-a-t-il-creuse-un-tunnel-experimental-sous-la-ville-de-los-angeles_110397

J'ai cru lire qu'il a comme futur projet de rencontrer Silverwitch pour de vrai.

[Shoemaker]

Tout le monde sous terre, dans des super mégapoles, et dehors, on cultive la terre à donf. Asimov a tout prévu.

Asimov a prévu, oui.

[Shoemaker]

- Le CETA est passé (subterfuge canadien pour contourner le TAFTA)
- Où ?
- DNC.

[von Rauffenstein]

Vous aurez Elysium. Ou Golden City.

[Waddle]

http://www.europe1.fr/international/uru ... nt-2986697

Qu'en pensez-vous?

[sheon]

Comme d'habitude, des hommes qui décident ce qu'une femme doit faire de son corps.
Si elle passe par un avortement illégal et y laisse sa peau, ils auront sa mort sur la conscience.

[Aym]

Je suis partagé.
Une femme doit pouvoir disposer de son corps librement.
Après, un enfant se fait à 2, et la décision de l'accueillir ou non doit se faire à 2 aussi. Le problème est dans le cas où les 2 ne sont pas d'accord.
Quand un homme ne veut pas d'un enfant et que la femme le veut, l'homme n'a aucun pouvoir, il ne peut pas obliger la femme à avorter.
Là, la situation est inverse : l'homme veut conserver le bébé, pas la femme. Mais c'est elle qui va le porter pendant 9 mois, c'est elle qui va subir l'accouchement.
C'est compliqué.

[Aym]

Comme d'habitude, des hommes qui décident ce qu'une femme doit faire de son corps.
Si elle passe par un avortement illégal et y laisse sa peau, ils auront sa mort sur la conscience.

D'accord avec ça.
Mais un homme a droit de devenir père aussi. Il n'a pas violé cette femme, ils étaient ensemble, ils n'ont pas utilisé de moyen de contraception (a priori), il a son mot à dire sur le devenir de l'enfant.

[Waddle]

Comme d'habitude, des hommes qui décident ce qu'une femme doit faire de son corps.
Si elle passe par un avortement illégal et y laisse sa peau, ils auront sa mort sur la conscience.

Je ne comprends pas comment tu peux être aussi tranché.
"Son corps"... On dirait que le bébé potentiel qui est dedans est une vulgaire cellule qui appartient à la femme?

Et à l'inverse, si la mère veut garder le bébé et le père ne veut pas, tu es donc d'accord que le père soit dégagé de toute responsabilité parentale?

Car aujourd'hui, quand la femme ne veut pas du bébé, quelque soit ce que veut le père, elle doit pouvoir avorter.
A l'inverse, si elle veut et que le père ne veut pas, elle le garde et en plus le père est obligé de s'en occuper.

Tu ne trouves qu'il y a matière à reflexion au delà du "c'est son corps" ?

[Waddle]

Comme d'habitude, des hommes qui décident ce qu'une femme doit faire de son corps.
Si elle passe par un avortement illégal et y laisse sa peau, ils auront sa mort sur la conscience.

D'accord avec ça.
Mais un homme a droit de devenir père aussi. Il n'a pas violé cette femme, ils étaient ensemble, ils n'ont pas utilisé de moyen de contraception (a priori), il a son mot à dire sur le devenir de l'enfant.

Tout pareil que toi.

[sheon]

Comme d'habitude, des hommes qui décident ce qu'une femme doit faire de son corps.
Si elle passe par un avortement illégal et y laisse sa peau, ils auront sa mort sur la conscience.

Je ne comprends pas comment tu peux être aussi tranché.
"Son corps"... On dirait que le bébé potentiel qui est dedans est une vulgaire cellule qui appartient à la femme?

Et à l'inverse, si la mère veut garder le bébé et le père ne veut pas, tu es donc d'accord que le père soit dégagé de toute responsabilité parentale?

Car aujourd'hui, quand la femme ne veut pas du bébé, quelque soit ce que veut le père, elle doit pouvoir avorter.
A l'inverse, si elle veut et que le père ne veut pas, elle le garde et en plus le père est obligé de s'en occuper.

Tu ne trouves qu'il y a matière à reflexion au delà du "c'est son corps" ?

C'est faux : si le père ne le reconnaît pas, il n'a pas à s'en occuper.

[Marlaga]

Tu ne trouves qu'il y a matière à reflexion au delà du "c'est son corps" ?

Matière à réflexion ou à nous étaler à nouveau ta propagande anti-avortement ?

[Waddle]

Comme d'habitude, des hommes qui décident ce qu'une femme doit faire de son corps.
Si elle passe par un avortement illégal et y laisse sa peau, ils auront sa mort sur la conscience.

Je ne comprends pas comment tu peux être aussi tranché.
"Son corps"... On dirait que le bébé potentiel qui est dedans est une vulgaire cellule qui appartient à la femme?

Et à l'inverse, si la mère veut garder le bébé et le père ne veut pas, tu es donc d'accord que le père soit dégagé de toute responsabilité parentale?

Car aujourd'hui, quand la femme ne veut pas du bébé, quelque soit ce que veut le père, elle doit pouvoir avorter.
A l'inverse, si elle veut et que le père ne veut pas, elle le garde et en plus le père est obligé de s'en occuper.

Tu ne trouves qu'il y a matière à reflexion au delà du "c'est son corps" ?

C'est faux : si le père ne le reconnaît pas, il n'a pas à s'en occuper.

C'est faux. En France, la mère peut demander un test ADN et prouver que c'est lui le père. A ce moment là, il ne peut se soustraire à ses obligations parentales.

En plus tu mélanges 2 choses. Le fait que le père ne reconnaisse pas l'enfant (ce qui veut dire qu'il refuse de reconnaître la paternité) et le fait que le père refuse que l'enfant naisse (ce dont on parle), ce qui n'est pas la même chose.

[Waddle]

Tu ne trouves qu'il y a matière à reflexion au delà du "c'est son corps" ?

Matière à réflexion ou à nous étaler à nouveau ta propagande anti-avortement ?

lol

[Maschum]

Je suis partagé.
Une femme doit pouvoir disposer de son corps librement.
Après, un enfant se fait à 2, et la décision de l'accueillir ou non doit se faire à 2 aussi. Le problème est dans le cas où les 2 ne sont pas d'accord.
Quand un homme ne veut pas d'un enfant et que la femme le veut, l'homme n'a aucun pouvoir, il ne peut pas obliger la femme à avorter.
Là, la situation est inverse : l'homme veut conserver le bébé, pas la femme. Mais c'est elle qui va le porter pendant 9 mois, c'est elle qui va subir l'accouchement.
C'est compliqué.

[Aym]

A rapprocher aussi de cet article :
http://www.20minutes.fr/monde/2013535-2 ... es-avorter

Au final, c'est la même question sous-jacente, à savoir le droit du père à refuser l'IVG. Mais la loi d'Arkansas est assez révoltante, car beaucoup plus axée sur le principe "anti-avortement", et ne tenant pas compte des cas de viol conjugal.

[Bob Williams]

Comme d'habitude, des hommes qui décident ce qu'une femme doit faire de son corps.
Si elle passe par un avortement illégal et y laisse sa peau, ils auront sa mort sur la conscience.

Je ne comprends pas comment tu peux être aussi tranché.
"Son corps"... On dirait que le bébé potentiel qui est dedans est une vulgaire cellule qui appartient à la femme?

Et à l'inverse, si la mère veut garder le bébé et le père ne veut pas, tu es donc d'accord que le père soit dégagé de toute responsabilité parentale?

Car aujourd'hui, quand la femme ne veut pas du bébé, quelque soit ce que veut le père, elle doit pouvoir avorter.
A l'inverse, si elle veut et que le père ne veut pas, elle le garde et en plus le père est obligé de s'en occuper.

Tu ne trouves qu'il y a matière à reflexion au delà du "c'est son corps" ?

C'est faux : si le père ne le reconnaît pas, il n'a pas à s'en occuper.

C'est faux. En France, la mère peut demander un test ADN et prouver que c'est lui le père. A ce moment là, il ne peut se soustraire à ses obligations parentales.

En plus tu mélanges 2 choses. Le fait que le père ne reconnaisse pas l'enfant (ce qui veut dire qu'il refuse de reconnaître la paternité) et le fait que le père refuse que l'enfant naisse (ce dont on parle), ce qui n'est pas la même chose.

Le père présumé peut refuser le test ADN il me semble.

[Toma]

en droit francais , tu es considéré comme étant le père si tu refuse de te soumettre à une analyse ADN faisant suite à une demande de reconnaissance en paternité

Des pères ont ensuite attaqué devant un tribunal européen pour contester cela et avoir le droit de ne pas révéler qu'ils sont le père, mais je ne sais pas ce que ca a donné.

[sccc]

Si une femme "fait un enfant dans le dos" de son partenaire (qu'il soit un partenaire occasionnel ou son conjoint), ce dernier devra-t-il assumer dans tous les cas?

[Waddle]

Si une femme "fait un enfant dans le dos" de son partenaire (qu'il soit un partenaire occasionnel ou son conjoint), ce dernier devra-t-il assumer dans tous les cas?

Oui.

[sccc]

Donc une femme peut utiliser un homme à son insu, le jeter ensuite comme un objet à usage unique et éventuellement lui demander des comptes plus tard si elle se rend compte que "faire un enfant tout seul" c'est plus simple "qu'élever un enfant tout seul" ?

[Waddle]

Donc une femme peut utiliser un homme à son insu, le jeter ensuite comme un objet à usage unique et éventuellement lui demander des comptes plus tard si elle se rend compte que "faire un enfant tout seul" c'est plus simple "qu'élever un enfant tout seul" ?

Oui.

[Waddle]

http://www.village-justice.com/articles ... ,8638.html

Dans le cas où la paternité du père est reconnue par une décision de justice, il doit assumer les conséquences qui en découlent : il doit participer à l’entretien et à l’éducation de l’enfant en payant une pension alimentaire et l’enfant devient son héritier au même titre que ses autres éventuels enfants.
En savoir plus sur http://www.village-justice.com/articles ... ABFHyO7.99

[sccc]

Donc une femme peut utiliser un homme à son insu, le jeter ensuite comme un objet à usage unique et éventuellement lui demander des comptes plus tard si elle se rend compte que "faire un enfant tout seul" c'est plus simple "qu'élever un enfant tout seul" ?

Oui.

Et en dehors de "oui", tu en penses quoi?

[Marlaga]

Donc une femme peut utiliser un homme à son insu

Il me semble difficile que tout se passe à son insu.

[sccc]

http://www.village-justice.com/articles/Paternite-forcee-comment-reagir,8638.html

Dans le cas où la paternité du père est reconnue par une décision de justice, il doit assumer les conséquences qui en découlent : il doit participer à l’entretien et à l’éducation de l’enfant en payant une pension alimentaire et l’enfant devient son héritier au même titre que ses autres éventuels enfants.
En savoir plus sur http://www.village-justice.com/articles ... ABFHyO7.99

Ok.
Mais dans certains cas cela s'apparente à un viol.

[sccc]

Donc une femme peut utiliser un homme à son insu

Il me semble difficile que tout se passe à son insu.

Dans une relation de confiance, arrêter une contraception peut se faire à l'insu du partenaire.

[Waddle]

Donc une femme peut utiliser un homme à son insu, le jeter ensuite comme un objet à usage unique et éventuellement lui demander des comptes plus tard si elle se rend compte que "faire un enfant tout seul" c'est plus simple "qu'élever un enfant tout seul" ?

Oui.

Et en dehors de "oui", tu en penses quoi?

Je pense que c'est une question difficile et que cela montre que l'avortement est un sujet quand même plus complexe que les caricatures extrêmes des camps qui préconisent son interdiction pure et simple et ceux qui considèrent qu'il s'agit d'un droit inaliénable quasiment inconditionnel pour la femme comme celui de respirer.

Maintenant, en terme de réponse, je n'en ai pas une toute faite.
Intuitivement, je dirais que si un des deux parents souhaite garder l'enfant, on peut imaginer un processus juridique bloquant l'avortement et permettant au parent qui ne veut pas de l'enfant d'être dégagé de toute responsabilité (ou d'en avoir des moindres).
Même si c'est dérangeant, il existe déjà des dispositifs permettant aux femmes d'accoucher sous X (et donc d'être dégagées de toute responsabilité concernant l'enfant).
Ensuite évidemment, la différence c'est que sous X, l'enfant ne peut (à priori) pas retrouver sa mère alors que dans le cas qui nous intéresse, c'est possible.

Mais c'est vraiment une question difficile car on est à la rencontre de la morale, de l'éthique, de notre définition de la vie, de notre vision de l'humanité (qui est autant biologique que culturelle) et c'est compliqué d'avoir un avis tranché sur le sujet.

[Waddle]

Donc une femme peut utiliser un homme à son insu

Il me semble difficile que tout se passe à son insu.

La femme peut faire croire qu'elle utilise un moyen de contraception.

[Waddle]

http://www.village-justice.com/articles/Paternite-forcee-comment-reagir,8638.html

Dans le cas où la paternité du père est reconnue par une décision de justice, il doit assumer les conséquences qui en découlent : il doit participer à l’entretien et à l’éducation de l’enfant en payant une pension alimentaire et l’enfant devient son héritier au même titre que ses autres éventuels enfants.
En savoir plus sur http://www.village-justice.com/articles ... ABFHyO7.99

Ok.
Mais dans certains cas cela s'apparente à un viol.

[Sylphus]

C'est ce qui explique pourquoi de plus en plus d'hommes trompent leur femme....avec des hommes, pour justement éviter de se faire avoir car malheureusement le port du préservatif diminue de plus en plus.