Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

[Toma]

Nouvelles revelations de Mediapart sur Fillon ce matin. .. le reveil va etre difficile.

Fillon, le Cahuzac de droite.

[von Rauffenstein]

Bin vas-y. Fais nous le pitch. Les 30 propositions choc, le résumé du livre, les mesures à la presse etoussa. Non, mais faut tout leur expliquer aux Macron boys (c'est pas une attaque personnelle, je lis tous les jours cette ineptie qu'il a déjà tout dit et que personne n'a entendu).

Tu achètes son livre, tu deviens marcheur (même pas besoin de faire un don contrairement aux partis politiques), tu participes aux réunions et tu lis ses interviews dans la presse.

C'est ce qu'on appelle responsabiliser les citoyens ou, plus directement, se sortir les doigts.

Tu ne réponds pas à la question. Ce n'est pas toi qui nous parlais de l'intérêt des forums pour y débattre en profondeur ? Bref. Si tu es si pointu et si convaincu que ça sur le programme de Macron, tu devrais aisément nous faire un résumé habile de ses propositions "choc" plutôt que penser t'en sortir par une pirouette.

[Rainier]

Nouvelles revelations de Mediapart sur Fillon ce matin. .. le reveil va etre difficile.

Fillon, le Cahuzac de droite.

Mediapart a retrouvé trace de chèques de 3205€ et 3221€ ...
Bientôt, on va retrouver une dépense non justifiée pour l'achat d'une baguette à 1,20€
Diffamons, diffamons...il en restera toujours quelque chose.

Pendant ce temps Benoit Hamon déclare qu'il approuve à 100% la politique étrangère menée par Hollande et Fabius au cours de ce quinquennat.
Je dois être un peu tordu mais jouer au petit jeu de la guerre, être responsable des attentats sur notre sol etc. ça me parait encore plus grave que les 900.000 € dont on accuse Fillon (ce qui ne veut pas dire que je ne condamne pas FF).

Disons que Fillon c'est fini, je ne voterais sûrement pas pour un Bertrand ou un Baroin.
Pas question de voter pour le candidat de Minc et Attali.
Benoit ... ah non !
Reste qui ? à part Marine et son programme économique d'extrême gauche

[Sylex]

[Sylphus]

Tu ne réponds pas à la question. Ce n'est pas toi qui nous parlais de l'intérêt des forums pour y débattre en profondeur ? Bref. Si tu es si pointu et si convaincu que ça sur le programme de Macron, tu devrais aisément nous faire un résumé habile de ses propositions "choc" plutôt que penser t'en sortir par une pirouette.

Quel intérêt ? Pour que tu viennes déverser ton fiel sans aucune contre proposition ? Ca ne m'intéresse pas.

Mediapart a retrouvé trace de chèques de 3205€ et 3221€ ...
Bientôt, on va retrouver une dépense non justifiée pour l'achat d'une baguette à 1,20€
Diffamons, diffamons...il en restera toujours quelque chose.

Dans un pays transparent, nous devrions savoir au centime près ce que dépense chaque politique.

[Ouais_supère]

Pendant ce temps Benoit Hamon déclare qu'il approuve à 100% la politique étrangère menée par Hollande et Fabius au cours de ce quinquennat.

Le vent de fraîcheur en politique, c'est un vieux pet sorti d'un jeune trou du cul.

[Sylex]

Nouvelles revelations de Mediapart sur Fillon ce matin. .. le reveil va etre difficile.

Fillon, le Cahuzac de droite.

Et derrière ça, il y a la sex tape prête à éclabousser aussi.
#morard

[Shoemaker]

Nouvelles revelations de Mediapart sur Fillon ce matin. .. le reveil va etre difficile.

Fillon, le Cahuzac de droite.

Et derrière ça, il y a la sex tape prête à éclabousser aussi.
#morard

Ah enfin, on va se marrer un peu, après tant de noirceur...

[Sylex]

[Sylex]

Nouvelles revelations de Mediapart sur Fillon ce matin. .. le reveil va etre difficile.

Fillon, le Cahuzac de droite.

Et derrière ça, il y a la sex tape prête à éclabousser aussi.
#morard

Ah enfin, on va se marrer un peu, après tant de noirceur...

C'est pas du premier degré, hein.
Encore que, plus rien ne nous étonnerait.

[Sylex]

L'argument de Fillon : "C’est moi ou le chaos" http://www.lejdd.fr/Politique/Francois- ... aos-845054

Perso je comprends: "si je tombe, vous tomberez tous avec moi."

[Shoemaker]

J'avais bien compris... Je ne crois pas qu'on rira de bon cœur avant longtemps...

[Alfa]

Pendant ce temps Benoit Hamon déclare qu'il approuve à 100% la politique étrangère menée par Hollande et Fabius au cours de ce quinquennat.

Le vent de fraîcheur en politique, c'est un vieux pet sorti d'un jeune trou du cul.

A sauvegarder ca .

[Shoemaker]

Pendant ce temps Benoit Hamon déclare qu'il approuve à 100% la politique étrangère menée par Hollande et Fabius au cours de ce quinquennat.

Le vent de fraîcheur en politique, c'est un vieux pet sorti d'un jeune trou du cul.

A sauvegarder ca .

[Rainier]

Dans un pays transparent, nous devrions savoir au centime près ce que dépense chaque politique.

Bien sûr.
Mais je remplacerais "politique" par "fonctionnaire".
Je travaille depuis 3 ans avec des fonctionnaires d'un ministère (mais je ne doute pas que c'est pareil pour les autres entités publiques), je vois des directeurs qui partent à la retraite en "emportant" leur Laguna ou 407 de fonction, je vois passer des notes de frais "démentielles". Un directeur financier d'un service de 50 personnes qui a un salaire supérieur à celui d'un directeur financier d'une société du CAC40 et ayant la responsabilité d'un service de 1000 personnes...
Tout cela à mon modeste niveau de connaissance et d'accès aux comptes, ce n'est donc que la partie émergée de l'iceberg.

Pénélope F aussi (comme Félicie) n'est que la partie émergée de l'iceberg :
Il y aurait 55 députés qui emploieraient leur épouse/époux. pour faire quoi ?
et une vingtaine qui emploieraient leurs enfants.

[Marlaga]

Pénélope F aussi (comme Félicie) n'est que la partie émergée de l'iceberg :
Il y aurait 55 députés qui emploieraient leur épouse/époux. pour faire quoi ?
et une vingtaine qui emploieraient leurs enfants.

Du moment qu'ils travaillent, qu'est-ce que ça peut faire ? Il y a des milliers d'artisans, de commerçants, de médecins qui travaillent avec leur époux/épouse et/ou leurs enfants et ça ne choque personne.

[Rainier]

Pénélope F aussi (comme Félicie) n'est que la partie émergée de l'iceberg :
Il y aurait 55 députés qui emploieraient leur épouse/époux. pour faire quoi ?
et une vingtaine qui emploieraient leurs enfants.

Du moment qu'ils travaillent, qu'est-ce que ça peut faire ? Il y a des milliers d'artisans, de commerçants, de médecins qui travaillent avec leur époux/épouse et/ou leurs enfants et ça ne choque personne.

Exactement.
Mais on voudrait en être sûr.

[Shoemaker]

oui mais on vous la dit, l'artisan et le commerçant, c'est avec leur fric qu'ils payent bien ou pas, beaucoup ou pas, leur famille. Pas avec les impôts des citoyens.

[Sylphus]

Je travaille depuis 3 ans avec des fonctionnaires d'un ministère (mais je ne doute pas que c'est pareil pour les autres entités publiques), je vois des directeurs qui partent à la retraite en "emportant" leur Laguna ou 407 de fonction, je vois passer des notes de frais "démentielles". Un directeur financier d'un service de 50 personnes qui a un salaire supérieur à celui d'un directeur financier d'une société du CAC40 et ayant la responsabilité d'un service de 1000 personnes...
.

En 3 ans tu as vu plusieurs directeurs partir à la retraite ? Quel hasard.
Comment peux-tu connaître la rémunération d'un DAF d'une société du CAC en sachant qu'au-moins une partie ne peut être rendue publique ?
On va arrêter avec les conversations de bistrot, merci.

Pénélope F aussi (comme Félicie) n'est que la partie émergée de l'iceberg :
Il y aurait 55 députés qui emploieraient leur épouse/époux. pour faire quoi ?
et une vingtaine qui emploieraient leurs enfants.

Du moment qu'ils travaillent, qu'est-ce que ça peut faire ? Il y a des milliers d'artisans, de commerçants, de médecins qui travaillent avec leur époux/épouse et/ou leurs enfants et ça ne choque personne.

C'est la fameux argument "il faut supprimer 500 000 fonctionnaires". Sauf qu'on va quoi de ces 500 000 emplois détruits ? Où vont aller les 500 000 équivalents ?
Rainier découvre ce que j'explique depuis des années : il y a 20 millions de personnes en trop en France et, de fait, il faut bien payer ces gens.

[sccc]

Et bien on pourrait commencer par massacrer ces 500000 de trop. Histoire de tester.

[von Rauffenstein]

Tu ne réponds pas à la question. Ce n'est pas toi qui nous parlais de l'intérêt des forums pour y débattre en profondeur ? Bref. Si tu es si pointu et si convaincu que ça sur le programme de Macron, tu devrais aisément nous faire un résumé habile de ses propositions "choc" plutôt que penser t'en sortir par une pirouette.

Quel intérêt ? Pour que tu viennes déverser ton fiel sans aucune contre proposition ? Ca ne m'intéresse pas.

.

Oui. Quel intérêt que le débat contradictoire en démocratie ? Tout en sachant à l'avance que le point de vue opposé ne sera que fiel sans intérêt ? Hein ! Franchement, on se le demande. C'est dommage que tu ne te contentes que de brasser du vent en ne proposant rien d'autre que des procès d'intentions sans aucune programme politique réel.

C'est peut-être là l'essentiel du programme de ton champion, d'ailleurs ?

[Sylphus]

Oui. Quel intérêt que le débat contradictoire en démocratie ? Tout en sachant à l'avance que le point de vue opposé ne sera que fiel sans intérêt ? Hein ! Franchement, on se le demande. C'est dommage que tu ne te contentes que de brasser du vent en ne proposant rien d'autre que des procès d'intentions sans aucune programme politique réel.

Tes propos mensongers et calomnieux n'y changeront rien.

[Rainier]

En 3 ans tu as vu plusieurs directeurs partir à la retraite ? Quel hasard.
Comment peux-tu connaître la rémunération d'un DAF d'une société du CAC en sachant qu'au-moins une partie ne peut être rendue publique ?
On va arrêter avec les conversations de bistrot, merci.

La ou je bosse, tu ne peux pas imaginer le nombre de directeurs, directeurs adjoints, directeurs délégués, sous directeurs etc. moi je me fous de leur gueule (à 18 mois ou moins de la retraite, je peux tout me permettre) en disant que c'est l'armée mexicaine "10 directeurs pour un mec qui bosse".
Tous mes exemples ne sont pas partis durant ces 3 ans, mes collègues m'ont raconté comment ça se passe usuellement.
De plus les directeurs sont assez agés en général, il y a donc des vagues de départ.
Pour le CAC40, je ne sais pas mais j'ai bossé dans des groupes qui emploient 400.000 ou + personnes dans le Monde et j'ai une idée du salaire moyen d'un directeur en fonction de son secteur et du nombre de personnes sous sa responsabilité.

C'est la fameux argument "il faut supprimer 500 000 fonctionnaires". Sauf qu'on va quoi de ces 500 000 emplois détruits ? Où vont aller les 500 000 équivalents ?
Rainier découvre ce que j'explique depuis des années : il y a 20 millions de personnes en trop en France et, de fait, il faut bien payer ces gens.

je pense que toi tu n'as pas bien compris, je parle de quelques centaines de privilégiés qui s'accordent tous les droits et pillent l'argent public. Je ne parle pas des fonctionnaires subalternes de base.

Par ailleurs, je ne suis pas trop ta logique ...donc si on est moins nombreux dans un pays, le nombre de gens qui bossent va rester stable et donc il y aura moins de chômeurs en pourcentage si la population décroit

[porcaro77]

La candidature de Melenchon va se filloniser. Il va disparaître au profit de Hamon

[von Rauffenstein]

Oui. Quel intérêt que le débat contradictoire en démocratie ? Tout en sachant à l'avance que le point de vue opposé ne sera que fiel sans intérêt ? Hein ! Franchement, on se le demande. C'est dommage que tu ne te contentes que de brasser du vent en ne proposant rien d'autre que des procès d'intentions sans aucune programme politique réel.

Tes propos mensongers et calomnieux n'y changeront rien.

C'est peut-être là l'essentiel du programme de ton champion, d'ailleurs ?

[Ghinzani]

oui mais on vous la dit, l'artisan et le commerçant, c'est avec leur fric qu'ils payent bien ou pas, beaucoup ou pas, leur famille. Pas avec les impôts des citoyens.

[Ghinzani]

Oui. Quel intérêt que le débat contradictoire en démocratie ? Tout en sachant à l'avance que le point de vue opposé ne sera que fiel sans intérêt ? Hein ! Franchement, on se le demande. C'est dommage que tu ne te contentes que de brasser du vent en ne proposant rien d'autre que des procès d'intentions sans aucune programme politique réel.

Tes propos mensongers et calomnieux n'y changeront rien.

Onte demande juste d'expliquer, hein...

[Shoemaker]

Le scénario catastrophe, pour les anti FN, montre le bout du nez : la dynamique Hamon.

Quand Macron va vraiment exposer son projet avec précision, trop libéral, il y a un risque qu'une partie de ses fans se déporte sur Hamon. Donc Macron dévisse.

D'un autre côté, des électeurs de gauche abrutis, pensant que Hamon est vraiment de gauche (contrairement à Valls), vont quitter Mélenchon pour rallier Hamon, qui semble donc en pleine dynamique.

La droite de Les Républicains, on en est à la recherche du miracle, pour pas couler définitivement.

Partant de tous ces mouvements fous, Hamon a alors une chance de passer au second tour.

Et si Macron, Fillon, ou Juppé, battent Marine quasiment à coup sûr au second tour, ce n'est absolument pas le cas de Hamon.

On en est là. Mais les choses changent tellement vite...
Au prochain scénario !

[Shoemaker]

Un cadre du FN : Les "on" (Fillon, Hamon, Mélenchon, Macron) ça ose tout, et c'est à ça qu'on les reconnaît.
Marion au fond de la salle, a modérément apprécié.

[Sylphus]

Par ailleurs, je ne suis pas trop ta logique ...donc si on est moins nombreux dans un pays, le nombre de gens qui bossent va rester stable et donc il y aura moins de chômeurs en pourcentage si la population décroit

J'ai déjà expliqué mon programme par le passé. Visiblement, encore une fois, tu es incapable de répondre par une contre proposition. A part critiquer, rien de constructif.

Je m'arrête donc là.

[Stéphane]

D'ailleurs, Marine aussi, son vrai nom, c'est Marion

[Aiello]

Je m'arrête donc là.

Aaaaaaaaaaaah !

[Shoemaker]

Je m'arrête donc là.

Aaaaaaaaaaaah !

[Shoemaker]

D'ailleurs, Marine aussi, son vrai nom, c'est Marion

Ah m... ! c'est la meilleure, celle-là !

[Cortese]

"Et je me retire définitivement de l'avis politique"

[Cortese]

D'ailleurs, Marine aussi, son vrai nom, c'est Marion

Ah m... ! c'est la meilleure, celle-là !

Comme John Wayne, normal (Marion Morrison).

[von Rauffenstein]

Par ailleurs, je ne suis pas trop ta logique ...donc si on est moins nombreux dans un pays, le nombre de gens qui bossent va rester stable et donc il y aura moins de chômeurs en pourcentage si la population décroit

J'ai déjà expliqué mon programme par le passé. Visiblement, encore une fois, tu es incapable de répondre par une contre proposition. A part critiquer, rien de constructif.

Je m'arrête donc là.

Ah oui. Éliminer 20 millions de personnes en France. Bon allez Adolf. Enlève ton faux nez et réajuste ta mèche.

[von Rauffenstein]

"Et je me retire définitivement de l'avis politique"

[Shoemaker]

[Shoemaker]

D'ailleurs, Marine aussi, son vrai nom, c'est Marion

Ah m... ! c'est la meilleure, celle-là !

Comme John Wayne, normal (Marion Morrison).

Y en a, c'tannée, du on !

[Nuvo]

C'est complètement dingue cette phase politique française.
Au début j'ai trouvé çà amusant la merde Fillon. Et puis finalement, je me sens comme gavé devant ce merdier.
C'est une course de MotoGP, tout peut encore arriver dans le dernier tour !
Jamais les gens n'auront oublié dans deux mois. Mais il pourrait très bien gagner quand même, si le scenar décrit par Shoe plus haut se met en place.
Macron redescend, Mélenchon-Hamon-Macron s'équilibre et Fillon leur passe devant pour 1%.
On aurait donc un président clairement corrompu d'entrée de mandat. Même pas 2 jours d'état de grâce.
Je ne vois aucun moyen d'en sortir par le haut. Hamon est nul, Macron n'est qu'un bon communicant mais un orateur très moyen (ses tirades étaient à chier hier à Lyon). Et quelle majo derrière ?
Comment les gens peuvent passer de Mélenchon à Hamon comme çà ?
J'ai envie de débrancher la télé mais je ne peux pas. Je suis pris dans le vortex.
Et si Jadot-Hamon s'associe, que Hamon reste "à gauche" et fait fuir les vallistes. Tout l'avenir du pays va se jouer sur des poignées de voix...
Ce n'est même plus une impression crépusculaire. C'est comme une nécrose.