Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

[Silverwitch]

@ Silver : j´ai du mal à saisir l´interet des sieges chauffants sur une voiture electrique
(sauf si cela n´est actif qu´en "prechauffage" tant que le vehicule est connecté au chargeur et que la fonction chauffage est inhibée pendant les phases de roulage)

J'avais lu au contraire que les sièges chauffants permettaient une plus grande efficacité, si on utilise plus le chauffage des sièges que celui de l'habitacle. Après c'est un goût personnel, j'aime bien avoir chaud aux fesses. Donc, j'étais contente de retrouver cette possibilité dont j'use sur mon autre voiture, en particulier avec les sièges en cuir, mon autre péché véniel.

[Silverwitch]

CdG: Ma Zoe reprise par le concessionnaire Renault pour la somme faramineuse de.... 6500 euros. Première main, avril 2013, 31000 km, finition haut de gamme, achetée neuve près de 23 000 euros (bonus à retrancher). Pas forcément bon signe pour l'avenir des voitures électriques, ou alors j'ai été un peu pigeonnée.

Il est de toutes façons rarement intéressant financièrement de faire reprendre une voiture par un concessionnaire (après, je reconnais que ça facilite la vie).
A l'exception de certaines offres ponctuelles où une partie de la reprise est absorbée par la marque.

Certainement. Mais quand même ! J'en ai été un peu vexée sur le coup. Quand j'ai pris la première Zoe, j'ai fait reprendre une DS3, certes âgée de moins d'un an et demi à un meilleur prix, et le changement de voiture était presque sans frais (moins de 1000 euros).

[Silverwitch]

Cash ou à crédit ?

Comptant. C'était une erreur ?

[porcaro77]

@ Silver : j´ai du mal à saisir l´interet des sieges chauffants sur une voiture electrique
(sauf si cela n´est actif qu´en "prechauffage" tant que le vehicule est connecté au chargeur et que la fonction chauffage est inhibée pendant les phases de roulage)

J'avais lu au contraire que les sièges chauffants permettaient une plus grande efficacité, si on utilise plus le chauffage des sièges que celui de l'habitacle. Après c'est un goût personnel, j'aime bien avoir chaud aux fesses. Donc, j'étais contente de retrouver cette possibilité dont j'use sur mon autre voiture, en particulier avec les sièges en cuir, mon autre péché véniel.

les sièges en cuir , l été c'est brûlures aux 2°degré assurées

[von Rauffenstein]

Cash ou à crédit ?

Comptant. C'était une erreur ?

Il paraît que c'est une erreur (tu perds de l'argent que tu aurais placé entretemps). Mais c'est plus classe. c'est staïle.

[rozz]

J'avais lu au contraire que les sièges chauffants permettaient une plus grande efficacité, si on utilise plus le chauffage des sièges que celui de l'habitacle.

j´en doute fortement :
la technologie de chauffage des sieges est forcement electrique (resistif ou PTC) avec un coeff de performance (ratio energie thermique / energie electrique) max de 1, alors que le chauffage de l´habitacle se fait en utilisant le circuit de clim en mode pompe à chaleur (compresseur couplé sur l´arbre du moteur), qui a un coeff de performance bien superieur à 1 (2,5 à 3).

[sheon]

Cash ou à crédit ?

Comptant. C'était une erreur ?

Il paraît que c'est une erreur (tu perds de l'argent que tu aurais placé entretemps). Mais c'est plus classe. c'est staïle.

T'es sûr de ça ? Les taux d'épargne étant très bas en ce moment, je ne suis pas sûr que ça compense le taux d'un prêt automobile.

[DCP]

Cash ou à crédit ?

Comptant. C'était une erreur ?

Il paraît que c'est une erreur (tu perds de l'argent que tu aurais placé entretemps). Mais c'est plus classe. c'est staïle.

À condition que l'argent que tu places te rapporte plus que les intérêts que tu paies sur le crédit....sinon, c'est toi qui y gagnes.

[von Rauffenstein]

D'après un pote qui paie l'ISF. À mon avis, il place pas sur un PEL...

[Feyd]

Les japonais ont l'air de traîner les pieds comme les autres. T'as vu la gueule qu'ils ont donné à la Prius et la Leaf, les 2 modèles phares de l'hybride et de l'électrique ? C'est pas fait exprès pour dire à tout le monde que "l'électrique, c'est moche, n'en achetez pas" ?

Les voitures japonaises sont souvent moches je trouve. L'objectif principal est surtout d'etre fonctionnel.

Ils ont un style qui leur est propre.

Quand je regarde les modèles dispos sur Grand Turismo il y a quand même des modèles sympas.

Je ne suis pas connaisseurs mais j'attends souvent que le point fort des voitures japonaises sont leur fiabilité et leur durée de vie.

[Silverwitch]

J'avais lu au contraire que les sièges chauffants permettaient une plus grande efficacité, si on utilise plus le chauffage des sièges que celui de l'habitacle.

j´en doute fortement :
la technologie de chauffage des sieges est forcement electrique (resistif ou PTC) avec un coeff de performance (ratio energie thermique / energie electrique) max de 1, alors que le chauffage de l´habitacle se fait en utilisant le circuit de clim en mode pompe à chaleur (compresseur couplé sur l´arbre du moteur), qui a un coeff de performance bien superieur à 1 (2,5 à 3).

Je ne conteste pas, je relativise ! Je suis moins gênée par l'air froid que par le contact avec le froid. En hiver, je chauffe assez peu (je règle la température sur 18 ou 19, maximum). D'après la brochure d'une Nissan Leaf:

https://www.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/fr/brochures/Brochures-vehicules/eBrochure-LEAF.pdf

Elle vous offre le luxe d'un volant chauffant* et de
sièges chauffants*, qui permet d'économiser l'énergie en
vous maintenant au chaud, au lieu d'utiliser l'air ambiant.

[Silverwitch]

Cash ou à crédit ?

Comptant. C'était une erreur ?

Il paraît que c'est une erreur (tu perds de l'argent que tu aurais placé entretemps). Mais c'est plus classe. c'est staïle.

Ah ! Je me disais qu'en prenant un crédit, j'aurais peut-être une meilleure reprise et/ou remise. Si les concessionnaires, comme la FNAC, proposent des crédits à 0% sur une prochaine voiture, j'y penserai...

[Aiello]

Après c'est un goût personnel, j'aime bien avoir chaud aux fesses.

Je quote pour la postérité.

Certainement. Mais quand même ! J'en ai été un peu vexée sur le coup. Quand j'ai pris la première Zoe, j'ai fait reprendre une DS3, certes âgée de moins d'un an et demi à un meilleur prix, et le changement de voiture était presque sans frais (moins de 1000 euros).

J'avoue que les 100 € proposés par le concessionnaire pour ma certes très fanée et inintéressante Leon m'ont également légèrement contrarié.
Du coup je prends le risque de passer par un site d'annonce. On va voir, mais je pense que je devrais m'en sortir mieux.

[Seb]

CdG: Ma Zoe reprise par le concessionnaire Renault pour la somme faramineuse de.... 6500 euros. Première main, avril 2013, 31000 km, finition haut de gamme, achetée neuve près de 23 000 euros (bonus à retrancher). Pas forcément bon signe pour l'avenir des voitures électriques, ou alors j'ai été un peu pigeonnée.

CdC: Une nouvelle Zoe (avec des sièges chauffants en cuir) et 400km d'autonomie théorique !

Mets seulement les sièges chauffants et tu vas vite retrouver l'autonomie de ta vieille Zoe.

[Marlaga]

Après c'est un goût personnel, j'aime bien avoir chaud aux fesses.

Ne pas craquer...ne pas craquer...ne pas craquer...

[Marlaga]

130-150kms, c'est pas fameux quand même.
Si l'afficheur de la nouvelle a raison, ça serait un progrès de 100% en 3-4 ans. C'est intéressant à suivre mais je crois que les constructeurs automobiles ont 2-3 trains de retard sur Tesla et Faraday. J'ai du mal à comprendre pourquoi et je ne peux pas m'empêcher de penser qu'il y a une volonté de leur part de ne pas faire progresser l'électrique trop vite pour continuer à vendre leurs moteurs.

En hiver. Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais je ne sais pas si Tesla a une réelle avance sur les autres constructeurs, ils ont simplement mis plus de batteries dans leurs voitures, plus grosses, plus lourdes, (beaucoup) plus chères. C'est un cercle vicieux: les batteries sont plus lourdes, donc il faut toujours plus de batteries.

Ils n'ont pas juste mis plus de batteries. Leurs batteries sont plus puissantes et leur stations de recharge plus rapides. Bref, ils ont de l'avance. Leur prochain modèle 3 du gabarit d'une voiture moyenne devrait le prouver.

[Kadoc]

Les japonais ont l'air de traîner les pieds comme les autres. T'as vu la gueule qu'ils ont donné à la Prius et la Leaf, les 2 modèles phares de l'hybride et de l'électrique ? C'est pas fait exprès pour dire à tout le monde que "l'électrique, c'est moche, n'en achetez pas" ?

Les voitures japonaises sont souvent moches je trouve. L'objectif principal est surtout d'etre fonctionnel.

Ils ont un style qui leur est propre.

Quand je regarde les modèles dispos sur Grand Turismo il y a quand même des modèles sympas.

Je ne suis pas connaisseurs mais j'attends souvent que le point fort des voitures japonaises sont leur fiabilité et leur durée de vie.

En fait je ne critique pas du tout, c'etait juste pour dire que la Prius n'est pas specialement moche par rapport aux autres.
Je trouve qu'ils font des voitures tout a fait adaptees a leur pays, a l'inverse de leurs voisins coreens.
Sur ce qu'ils exportent, je ne sais pas, ca commence a dater.

[DCP]

Cash ou à crédit ?

Comptant. C'était une erreur ?

Il paraît que c'est une erreur (tu perds de l'argent que tu aurais placé entretemps). Mais c'est plus classe. c'est staïle.

Ah ! Je me disais qu'en prenant un crédit, j'aurais peut-être une meilleure reprise et/ou remise. Si les concessionnaires, comme la FNAC, proposent des crédits à 0% sur une prochaine voiture, j'y penserai...

C'est sur que s'il y a un geste commercial fait, cela peut changer la donne. Attention aussi avec les leasings à 0%, ici, souvent, ils t'obligent à prendre une assurance pour couvrir les risques de chômages notamment, donc ce n'est pas forcément de l'argent gratuit.

[Silverwitch]

Ils n'ont pas juste mis plus de batteries. Leurs batteries sont plus puissantes et leur stations de recharge plus rapides. Bref, ils ont de l'avance. Leur prochain modèle 3 du gabarit d'une voiture moyenne devrait le prouver.

Bof. Pour tout te dire, j'ai regardé avant d'acheter la nouvelle Zoe pour savoir si je ne pouvais pas attendre et remplacer mes deux voitures par une seule, la future model 3 ou même la modèle S. Dans les deux cas, c'était sans intérêt: la 3 annonce une autonomie assez similaire à ma Zoe, et la S avec une autonomie réelle d'environ 500 km, coûte le prix de 4 Zoe. Pour augmenter l'autonomie de 50%, Tesla double (et même un peu plus) les batteries: de 40 kWh à 90 kWh. Je pense qu'on y verra plus clair dans trois ans. Renault baissera peut-être enfin ses prix, d'ailleurs...

[rozz]

Elle vous offre le luxe d'un volant chauffant* et de
sièges chauffants*, qui permet d'économiser l'énergie en
vous maintenant au chaud, au lieu d'utiliser l'air ambiant.

Joli argument commercial !
L´energie de chauffage de l´air en mode roulage est quasi gratuite (jusqu´à -10°C, en dessous, c´est plus compliqué de faire fonctionner les pompes à chaleur...)

Après on peut arguer que le comfort est subjectif (temperature des surfaces vs. temperature ambiante), mais encore une fois, en mode "roulage" c´est un non-sens physique (ou alors, si le calcul est positif, c´est que Nissan devrait apprendre à mieux isoler ses bagnoles.... ca ne coute qu´une fois!)

Ceci dit, on a le droit d´aimer avoir chaud aux fesses (bon ayé, moi aussi je l´ai faite ). Moi je prefererais que ce soit le dos, mais je connais peu de vehicules qui permettent d´avoir un chauffage dos/fesses separé

[Silverwitch]

L´energie de chauffage de l´air en mode roulage est quasi gratuite (jusqu´à -10°C, en dessous, c´est plus compliqué de faire fonctionner les pompes à chaleur...)

Merci pour les précisions ! Je m'en souviendrai à la prochaine occasion d'essai d'une nouvelle voiture électrique.

Ceci dit, on a le droit d´aimer avoir chaud aux fesses (bon ayé, moi aussi je l´ai faite ). Moi je prefererais que ce soit le dos, mais je connais peu de vehicules qui permettent d´avoir un chauffage dos/fesses separé

J'ai dit les fesses, j'aurais pu écrire les cuisses ! Pas besoin de me chauffer le dos, en revanche je dirige le chauffage vers les pieds. Pour les plus frileux, on peut en effet programmer le chauffage de l'habitacle quand la voiture est encore en charge.

[rozz]

. Pour les plus frileux, on peut en effet programmer le chauffage de l'habitacle quand la voiture est encore en charge.

c´est ce que je te conseille vraiment de faire, et ensuite de couper quand tu demarres, tu verras (teste les deux), je suis persuadé que la premiere solution te donne plus d´autonomie

[porcaro77]

Cash ou à crédit ?

Comptant. C'était une erreur ?

Surtout pour le vendeur commissionne sur le crédit

[heow]

Quand une femme achete une voiture seule, il y a toujours 50 personnes pour critiquer son choix et refourguer les impressions qu'ils ont lu dans Auto Moto.
Moteur, couleur, intérieur, marque, modèle, options, mode de financement, tout est bon à objecter en général.
Une femme seule se fait forcément avoir.
Un mec seul qui achète une voiture, lui, non, il peut pas se faire avoir.

[Ouais_supère]

Quand une femme achete une voiture seule, il y a toujours 50 personnes pour critiquer son choix et refourguer les impressions qu'ils ont lu dans Auto Moto.
Moteur, couleur, intérieur, marque, modèle, options, mode de financement, tout est bon à objecter en général.
Une femme seule se fait forcément avoir.
Un mec seul qui achète une voiture, lui, non, il peut pas se faire avoir.

[Marlaga]

Quand une femme achete une voiture seule, il y a toujours 50 personnes pour critiquer son choix et refourguer les impressions qu'ils ont lu dans Auto Moto.
Moteur, couleur, intérieur, marque, modèle, options, mode de financement, tout est bon à objecter en général.
Une femme seule se fait forcément avoir.
Un mec seul qui achète une voiture, lui, non, il peut pas se faire avoir.

Ouais mais c'est chiant avec sa voiture électrique, on peut même pas renifler et se gratter une couille en demandant si elle a un double carburateur ou si elle compte faire sa vidange elle-même avec un regard moqueur.

[porcaro77]

L´energie de chauffage de l´air en mode roulage est quasi gratuite (jusqu´à -10°C, en dessous, c´est plus compliqué de faire fonctionner les pompes à chaleur...)

Merci pour les précisions ! Je m'en souviendrai à la prochaine occasion d'essai d'une nouvelle voiture électrique.

Ceci dit, on a le droit d´aimer avoir chaud aux fesses (bon ayé, moi aussi je l´ai faite ). Moi je prefererais que ce soit le dos, mais je connais peu de vehicules qui permettent d´avoir un chauffage dos/fesses separé

J'ai dit les fesses, j'aurais pu écrire les cuisses ! Pas besoin de me chauffer le dos, en revanche je dirige le chauffage vers les pieds. Pour les plus frileux, on peut en effet programmer le chauffage de l'habitacle quand la voiture est encore en charge.

ce n 'est pas bon pour les varices

[von Rauffenstein]

Quand une femme achete une voiture seule, il y a toujours 50 personnes pour critiquer son choix et refourguer les impressions qu'ils ont lu dans Auto Moto.
Moteur, couleur, intérieur, marque, modèle, options, mode de financement, tout est bon à objecter en général.
Une femme seule se fait forcément avoir.
Un mec seul qui achète une voiture, lui, non, il peut pas se faire avoir.

Il a pas besoin d'avoir chaud au cul, lui.

[Sylex]

Quand une femme achete une voiture seule, il y a toujours 50 personnes pour critiquer son choix et refourguer les impressions qu'ils ont lu dans Auto Moto.
Moteur, couleur, intérieur, marque, modèle, options, mode de financement, tout est bon à objecter en général.
Une femme seule se fait forcément avoir.
Un mec seul qui achète une voiture, lui, non, il peut pas se faire avoir.

Il a pas besoin d'avoir chaud au cul, lui.

Ca dépend des femmes, non?

[Bob Williams]

CdG: Ma Zoe reprise par le concessionnaire Renault pour la somme faramineuse de.... 6500 euros. Première main, avril 2013, 31000 km, finition haut de gamme, achetée neuve près de 23 000 euros (bonus à retrancher). Pas forcément bon signe pour l'avenir des voitures électriques, ou alors j'ai été un peu pigeonnée.

Il est de toutes façons rarement intéressant financièrement de faire reprendre une voiture par un concessionnaire (après, je reconnais que ça facilite la vie).
A l'exception de certaines offres ponctuelles où une partie de la reprise est absorbée par la marque.

Je le constate tous les jours

[Bob Williams]

@ Silver : j´ai du mal à saisir l´interet des sieges chauffants sur une voiture electrique
(sauf si cela n´est actif qu´en "prechauffage" tant que le vehicule est connecté au chargeur et que la fonction chauffage est inhibée pendant les phases de roulage)

J'avais lu au contraire que les sièges chauffants permettaient une plus grande efficacité, si on utilise plus le chauffage des sièges que celui de l'habitacle. Après c'est un goût personnel, j'aime bien avoir chaud aux fesses. Donc, j'étais contente de retrouver cette possibilité dont j'use sur mon autre voiture, en particulier avec les sièges en cuir, mon autre péché véniel.

Si c'est au "cuir" auquel je pense, j'ai l'impression que c'est plutôt une espèce de skaï, pour l'avoir vu sur certains modèles de notre gamme (Renault).

[Sylex]

On a changé la voiture de madame récemment.

Je me suis intéressé à la zoé:
Essai: j'ai été très séduit. Très agréable, réactif, silencieux, précis, et très geek.
Autonomie: 150 (ancien modèle) ou 300 km. Même si c'est limitant, ça nous convenait considérant qu'on a un autre véhicule.
Economiquement: catastrophique si on regarde à long terme.

On était éligibles au cas du diesel de plus de 10 ans, ça déclencait le "super bonus". 10.000 euros déduits sur le prix de la voiture. restaient environ 15.000 à débourser, mais si on pense au remplacement à long terme, le véhicule est ~40% plus cher que des modèles à essence dans le même gabarit. Par ailleurs si on regarde pour un occasion ça ne marche pas. Du coup les occasions sont décotées.
Un plan à 20.000km sur 3 ans nous amenait à 80 euros de location de batterie par mois. C'est déjà très supérieur au cout actuel du carburant en diesel, et même aussi supérieur au budget en essence.
A cause de la location, ne pas rouler assez c'est pas rentable. Rouler trop fait grimper le prix de location, décote le véhicule plus vite, et reste désavantageux dans tous les cas.

Restaient 2 choix: Achat ou LDD.
La LDD pour la zoé est basée sur 37 mois, et coute ~160 euros/mois. Rien de spécifique à la zoé sur le principe de la LDD, mais forcément ça coute plus cher que l'achat. Le truc spécifique avec la zoé c'est la durée, plus courte d'1 an.
En considérant l'achat, je me suis dit que la technologie évolue vite, ce qui rendra difficile de céder le véhicule sans perdre pas mal de plumes.

Au final j'ai constaté en planifiant sur 7ans qu'avec la zoé je perdais beaucoup en comparaison avec un essence dans le même gabarit. Pourtant la zoé reste plus abordable que ses concurentes sur le marché pour le moment.
Reste la conscience écolo, c'est bien là-dessus que le commercial insiste pour argumenter.

J'ai bien essayé de regarder pour une hybride (yaris), c'est moins flagrant mais là aussi il y avait un surcout sur le long terme.
Du coup on a pris une 208 essence en occasion récente, en finition supérieure et faiblement kilométrée. J'étais pas (vraiment pas) trop chaud pour du peugeot mais le critère esthétique a été mis sur le tapis. J'espère qu'elle sera fiable.

[Owp]

Cdg : Je fais sortir des gens qui veulent refaire le monde mais qui ne bougent pas leurs couil**s ... !

Décourageant.

[sheon]

T'es videur dans un bar de nuit ?

[iceman46]

ou a l'assemblée nationale.....

[Owp]

Globalement, je peux porter beaucoup de pêchés mais on ne peut pas dire que je sois passif aux événements à organiser.

En fait, c'était un coup de gueule aux grandes gueules !

[Toma]

CdC: aujourd'hui je me fais demenager. C'est bien d'etre un salaud de riche et de ne faire aucun carton (ni deballage et rangement). La difference avec un demenagement classique n'est pas enorme.

CdG: je passe de proprietaire (7 ans) a locataire.

[Aym]

?
Pourquoi ?

[Maverick]

Tu feras le bilan après le déménagement parce que bonjour la casse

[Toma]

?
Pourquoi ?

Logement de 1960 tres mal isole. Quand la voisine au dessus etait une petite vieille ca allait, mais depuis 1 an et demi c'edt un couple de jeune qui recoivent 2 fois par mois, font un bruit pas possible donc on en pouvait plus. Accessoirement autre enfant est en cours (pour l'instant on s'entraine seulement ), donc il faut prendre plus grand.

Location pour ne pa faire un acahat precipite et pour connaitre le budget aussi car mon.CDD touche a sa fin et on ne connait pas encore la politique de renouvellement.

[Toma]

Tu feras le bilan après le déménagement parce que bonjour la casse

Pas de casse au chargement pour l'instant ....