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de **Alfa** le 08 Nov 2016, 14:28

En meme temps c'est en Italie pays du saint siege, un peu comme si en Arabie Saoudite (j'exagere juste un poil) on ne s'étonnait pas qu'on interdise la priere a l'ecole.

(Et puis la c'est juste une messe du 4 novembre si j'ai bien compris y a pas de messe tous les jours)

de **sheon** le 08 Nov 2016, 14:31

Alfa a écrit:Abandonner les messes a l’école pour la laïcité c'est logique mais les abandonnées parce qu'une minorité n'est pas catholique ça l'est déjà peut être un peu moins.

La majorité doit donc décider pour les autres ?

Alfa a écrit:Maintenant la question c'est pourquoi faire la laïcité? parce que tout le monde n'a pas la même religion ou bien parce qu'on ne veut plus de religion (a part dans le cadre privé? a la maison) ?
Moi c'est plutôt ça que je me demande en fait.

Ni l'un ni l'autre. La laïcité, en tant que tel, est la séparation de la religion et de l'état (à l'époque, on parlait de séparation de "l'église et de l'état", puisque la religion catholique était la principale intéressée). À ce titre, la religion ne doit en aucun cas interférer dans la politique. La pratique des cultes est réservée aux édifices religieux et n'a pas vocation à être effectuée dans des édifices publics.
Et la raison pour laquelle la loi de 1905 a été établie est assez claire, c'est un héritage de la révolution, ayant pour but de dégager l'église catholique des affaires de l'état français.

de **Alfa** le 08 Nov 2016, 14:44

sheon a écrit:
Alfa a écrit:Abandonner les messes a l’école pour la laïcité c'est logique mais les abandonnées parce qu'une minorité n'est pas catholique ça l'est déjà peut être un peu moins.

La majorité doit donc décider pour les autres ?

Oui,
Si il y a absence de loi la minorité doit s'en accommoder, ou bien elle ne vient pas, ici, a la messe.

Si il y a une loi qui mais qui n'est pas suivi et que cela est toléré par l'etat, idem.

S'il y a une loi que l'on force a suivre dans ce cas tout le monde suit la loi.

Pour le reste je sais que la loi de 1905 avait pour but de dégager la religion des affaires de l'état et je trouve ca normal.
Moi je me demande surtout si on est bien toujours dans l'esprit de cette loi de 1905.

de **Rainier** le 08 Nov 2016, 15:02

Il y a aussi une loi dite de 1905 en Italie ? :roll:

Les concepts de laïcité à la française et de laïcité à l'italienne sont ils identiques ?

de **Marlaga** le 08 Nov 2016, 22:01

Rainier a écrit:Il y a aussi une loi dite de 1905 en Italie ?

Les concepts de laïcité à la française et de laïcité à l'italienne sont ils identiques ?

Surtout, le concept de laïcité tel qu'il était voulu et qu'il a été mis en place en 1905 est complètement dévoyé aujourd'hui. Le but originel était de séparer l'église et l'Etat pour redonner à la démocratie toute sa force sans avoir le fardeau des obligations religieuses, catholiques en l'occurrence.
Aujourd'hui, le principe de laïcité est utilisé pour réduire toute trace de chrétienté dans notre société, ce qui ouvre grand la porte à l'islamisation de la société. En gros, on nous vend de l'islam avec une étiquette laïcité dessus.

de **porcaro77** le 09 Nov 2016, 10:10

Notre Commemorator s'est encore lourdement Trumpé

de **sheon** le 09 Nov 2016, 13:31

Marlaga a écrit:
Rainier a écrit:Il y a aussi une loi dite de 1905 en Italie ?

Les concepts de laïcité à la française et de laïcité à l'italienne sont ils identiques ?

Surtout, le concept de laïcité tel qu'il était voulu et qu'il a été mis en place en 1905 est complètement dévoyé aujourd'hui. Le but originel était de séparer l'église et l'Etat pour redonner à la démocratie toute sa force sans avoir le fardeau des obligations religieuses, catholiques en l'occurrence.
Aujourd'hui, le principe de laïcité est utilisé pour réduire toute trace de chrétienté dans notre société, ce qui ouvre grand la porte à l'islamisation de la société. En gros, on nous vend de l'islam avec une étiquette laïcité dessus.

La laïcité est utilisé pour interdire le voile et la burqa. Où est-ce que ça sert à "vendre de l'Islam" ? :gratte:

de **Marlaga** le 09 Nov 2016, 13:41

sheon a écrit:
Marlaga a écrit:
Rainier a écrit:Il y a aussi une loi dite de 1905 en Italie ?

Les concepts de laïcité à la française et de laïcité à l'italienne sont ils identiques ?

Surtout, le concept de laïcité tel qu'il était voulu et qu'il a été mis en place en 1905 est complètement dévoyé aujourd'hui. Le but originel était de séparer l'église et l'Etat pour redonner à la démocratie toute sa force sans avoir le fardeau des obligations religieuses, catholiques en l'occurrence.
Aujourd'hui, le principe de laïcité est utilisé pour réduire toute trace de chrétienté dans notre société, ce qui ouvre grand la porte à l'islamisation de la société. En gros, on nous vend de l'islam avec une étiquette laïcité dessus.

La laïcité est utilisé pour interdire le voile et la burqa. Où est-ce que ça sert à "vendre de l'Islam" ?

Non, ça c'est le cache-misère pour faire croire qu'on défend encore un peu le peuple français, tout en faisant passer des interdictions de crèches et de sapins dans les lieux publics, des fermetures d'église et des ouvertures de mosquées financées en partie par l'argent public, des lois pour la manifestation de la foi religieuse dans les entreprises,...

de **Rainier** le 09 Nov 2016, 16:01

sheon a écrit:La laïcité est utilisé pour interdire le voile et la burqa. Où est-ce que ça sert à "vendre de l'Islam" ?

Je vois de plus en plus de voiles et de burqa dans la rue et j'entends de plus en plus de polémiques sur les crèches à Noël.
J'ai donc l'impression que le concept de laïcité "à la française" ne marche que dans un seul sens.

de **sheon** le 09 Nov 2016, 16:09

La rue n'est pas un édifice public.

de **denim** le 09 Nov 2016, 18:20

aaaaaah le voilà note futur pésident...
allez les médias,au garde à vous et faites de sorte à bien le mettre en avant.
les français comptent sur vous.

qu'est ce qu'il est beau quand même,on voit qu'il a du métier,la peau burinée par les embruns politiques.
un CV a faire pâlir curriculum et une batterie de cuisine digne de "Master Chef".

de **porcaro77** le 09 Nov 2016, 20:25

denim a écrit:aaaaaah le voilà note futur pésident...
allez les médias,au garde à vous et faites de sorte à bien le mettre en avant.
les français comptent sur vous.

qu'est ce qu'il est beau quand même,on voit qu'il a du métier,la peau burinée par les embruns politiques.
un CV a faire pâlir curriculum et une batterie de cuisine digne de "Master Chef".

le pire du pire celui là!!

de **Feyd** le 09 Nov 2016, 20:38

denim a écrit:aaaaaah le voilà note futur pésident...
allez les médias,au garde à vous et faites de sorte à bien le mettre en avant.
les français comptent sur vous.

qu'est ce qu'il est beau quand même,on voit qu'il a du métier,la peau burinée par les embruns politiques.
un CV a faire pâlir curriculum et une batterie de cuisine digne de "Master Chef".

Zut alors, la modération l'a dans l'os là, elle ne peut pas censurer le "merdias" du tweet de monsieur jc laborie. :rofl:

de **denim** le 10 Nov 2016, 19:34

ah merde...ça a vraiment du mauvais le "Brexit". :mouarf:

Jean-Jacques Goldman n’habite plus en France. Le chanteur et compositeur à succès a déménagé avec sa famille à Londres à la fin du mois d’octobre, révèle VSD.
Si l’on pourrait penser, de prime abord, que ce sont des raisons fiscales qui ont conduit la star à s’exiler, il n’en serait toutefois rien. L’ancien leader des Enfoirés aurait plutôt souhaité offrir à sa femme et leurs trois filles un nouveau cadre de vie, en leur faisant découvrir une culture méconnue.

de **Sylphus** le 10 Nov 2016, 21:02

denim a écrit:ah merde...ça a vraiment du mauvais le "Brexit".

Jean-Jacques Goldman n’habite plus en France. Le chanteur et compositeur à succès a déménagé avec sa famille à Londres à la fin du mois d’octobre, révèle VSD.
Si l’on pourrait penser, de prime abord, que ce sont des raisons fiscales qui ont conduit la star à s’exiler, il n’en serait toutefois rien. L’ancien leader des Enfoirés aurait plutôt souhaité offrir à sa femme et leurs trois filles un nouveau cadre de vie, en leur faisant découvrir une culture méconnue.

Il y restera seulement 2 ou 3 ans et conservera son statut de résident fiscal français.

de **Rainier** le 11 Nov 2016, 11:14

denim a écrit:aaaaaah le voilà note futur pésident...
allez les médias,au garde à vous et faites de sorte à bien le mettre en avant.
les français comptent sur vous.

qu'est ce qu'il est beau quand même,on voit qu'il a du métier,la peau burinée par les embruns politiques.
un CV a faire pâlir curriculum et une batterie de cuisine digne de "Master Chef".

Je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que la cote de Juppé est en train de se dégonfler petit à petit. Un peu comme Balladur en 1994-95.
Ce serait une catastrophe si Sarkozy le dépassait mais d'un autre côté Juppé fera la même politique, grosso modo, que Sarko et Hollande.
Dans tous les cas, on est mal barré

de **Shoemaker** le 11 Nov 2016, 11:16

La cote de Marine monte même dans les banlieues ! c'est dire l'incertitude totale de ce qui va arriver !

de **porcaro77** le 11 Nov 2016, 12:19

Shoemaker a écrit:La cote de Marine monte même dans les banlieues ! c'est dire l'incertitude totale de ce qui va arriver !

C est normal que Le Pen monte en banlieue. Vivre au quotidien avec la racaille et les islamistes ce n est pas de la tarte. Dans les quartiers chics ils peuvent préférer les socialistes

de **Shoemaker** le 11 Nov 2016, 12:38

oui mais non ! Banlieues maintenant en français, ça veut dire "Arabes". Ce qui est quand même un comble. Mais le paradoxe n'est qu'apparent.

de **porcaro77** le 11 Nov 2016, 13:31

Shoemaker a écrit:oui mais non ! Banlieues maintenant en français, ça veut dire "Arabes". Ce qui est quand même un comble. Mais le paradoxe n'est qu'apparent.

Les musulmans qui respectent les lois et les traditions de la France 'n ont rien à craindre, bien au contraire, de l arrivée de Le Pen.

de **iceman46** le 12 Nov 2016, 00:15

Shoemaker a écrit:oui mais non ! Banlieues maintenant en français, ça veut dire "Arabes". Ce qui est quand même un comble. Mais le paradoxe n'est qu'apparent.

en meme temps c'est vrai non?

de **madaxhe** le 12 Nov 2016, 12:45

iceman46 a écrit:
Shoemaker a écrit:oui mais non ! Banlieues maintenant en français, ça veut dire "Arabes". Ce qui est quand même un comble. Mais le paradoxe n'est qu'apparent.

en meme temps c'est vrai non?

non

de **Sylphus** le 12 Nov 2016, 12:47

Rainier a écrit:Je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que la cote de Juppé est en train de se dégonfler petit à petit. Un peu comme Balladur en 1994-95.
Ce serait une catastrophe si Sarkozy le dépassait mais d'un autre côté Juppé fera la même politique, grosso modo, que Sarko et Hollande.
Dans tous les cas, on est mal barré

Depuis le début on sait que Juppé n'a aucune chance de gagner la primaire vu que Sarkozy tient le parti. Et puis il s'est mis dans la position de celui qui gère son avance, ce qui est une énorme connerie.

Je ne serais pas surpris si on avait Fillon/Sarkozy au deuxième tour de la primaire, ce qui aurait une gueule tout aussi dégueulasse.

de **porcaro77** le 12 Nov 2016, 13:09

Marlaga a écrit:
sheon a écrit:
Marlaga a écrit:
Rainier a écrit:Il y a aussi une loi dite de 1905 en Italie ?

Les concepts de laïcité à la française et de laïcité à l'italienne sont ils identiques ?

Surtout, le concept de laïcité tel qu'il était voulu et qu'il a été mis en place en 1905 est complètement dévoyé aujourd'hui. Le but originel était de séparer l'église et l'Etat pour redonner à la démocratie toute sa force sans avoir le fardeau des obligations religieuses, catholiques en l'occurrence.
Aujourd'hui, le principe de laïcité est utilisé pour réduire toute trace de chrétienté dans notre société, ce qui ouvre grand la porte à l'islamisation de la société. En gros, on nous vend de l'islam avec une étiquette laïcité dessus.

La laïcité est utilisé pour interdire le voile et la burqa. Où est-ce que ça sert à "vendre de l'Islam" ?

Non, ça c'est le cache-misère pour faire croire qu'on défend encore un peu le peuple français, tout en faisant passer des interdictions de crèches et de sapins dans les lieux publics, des fermetures d'église et des ouvertures de mosquées financées en partie par l'argent public, des lois pour la manifestation de la foi religieuse dans les entreprises,...

Juppe est un looser. J espère en Fillon

de **iceman46** le 12 Nov 2016, 14:29

madaxhe a écrit:
iceman46 a écrit:
Shoemaker a écrit:oui mais non ! Banlieues maintenant en français, ça veut dire "Arabes". Ce qui est quand même un comble. Mais le paradoxe n'est qu'apparent.

en meme temps c'est vrai non?

non

et si.

de **madaxhe** le 12 Nov 2016, 14:55

iceman46 a écrit:
madaxhe a écrit:
iceman46 a écrit:
Shoemaker a écrit:oui mais non ! Banlieues maintenant en français, ça veut dire "Arabes". Ce qui est quand même un comble. Mais le paradoxe n'est qu'apparent.

en meme temps c'est vrai non?

non

et si.

puisque tu sembles si bien connaitre le problème vas-y explique pour nous.

de **iceman46** le 12 Nov 2016, 15:30

madaxhe a écrit:
iceman46 a écrit:
madaxhe a écrit:
iceman46 a écrit:
Shoemaker a écrit:oui mais non ! Banlieues maintenant en français, ça veut dire "Arabes". Ce qui est quand même un comble. Mais le paradoxe n'est qu'apparent.

en meme temps c'est vrai non?

non

et si.

puisque tu sembles si bien connaitre le problème vas-y explique pour nous.

apparemment tu connais aussi le probleme puisque tu affirmes que c'est pas vrai.

de **madaxhe** le 12 Nov 2016, 17:13

iceman46 a écrit:
madaxhe a écrit:
iceman46 a écrit:
madaxhe a écrit:
iceman46 a écrit:
Shoemaker a écrit:oui mais non ! Banlieues maintenant en français, ça veut dire "Arabes". Ce qui est quand même un comble. Mais le paradoxe n'est qu'apparent.

en meme temps c'est vrai non?

non

et si.

puisque tu sembles si bien connaitre le problème vas-y explique pour nous.

apparemment tu connais aussi le probleme puisque tu affirmes que c'est pas vrai.

oui je connais un peu la banlieue parisienne, j'habite en Seine Saint Denis depuis plus de 25 ans. Saint Ouen, Aubervilliers et Drancy? et toi?

de **iceman46** le 12 Nov 2016, 19:09

madaxhe a écrit:
iceman46 a écrit:
madaxhe a écrit:
iceman46 a écrit:
madaxhe a écrit:
iceman46 a écrit:
Shoemaker a écrit:oui mais non ! Banlieues maintenant en français, ça veut dire "Arabes". Ce qui est quand même un comble. Mais le paradoxe n'est qu'apparent.

en meme temps c'est vrai non?

non

et si.

puisque tu sembles si bien connaitre le problème vas-y explique pour nous.

apparemment tu connais aussi le probleme puisque tu affirmes que c'est pas vrai.

oui je connais un peu la banlieue parisienne, j'habite en Seine Saint Denis depuis plus de 25 ans. Saint Ouen, Aubervilliers et Drancy? et toi?

j'ai habité a cergy prefecture et je connais aussi pantin et plus recemment les quartiers nord de marseille.+

de **madaxhe** le 12 Nov 2016, 19:11

iceman46 a écrit:
madaxhe a écrit:
iceman46 a écrit:
madaxhe a écrit:
iceman46 a écrit:
madaxhe a écrit:
iceman46 a écrit:
Shoemaker a écrit:oui mais non ! Banlieues maintenant en français, ça veut dire "Arabes". Ce qui est quand même un comble. Mais le paradoxe n'est qu'apparent.

en meme temps c'est vrai non?

non

et si.

puisque tu sembles si bien connaitre le problème vas-y explique pour nous.

apparemment tu connais aussi le probleme puisque tu affirmes que c'est pas vrai.

oui je connais un peu la banlieue parisienne, j'habite en Seine Saint Denis depuis plus de 25 ans. Saint Ouen, Aubervilliers et Drancy? et toi?

j'ai habité a cergy prefecture et je connais aussi pantin et plus recemment les quartiers nord de marseille.+

et?

de **iceman46** le 12 Nov 2016, 19:15

il y a 90 pour cent de gens de couleurs donc j'ai raison.
c'est juste un constat et c'est normal car les loyers y sont moins cher voir gratuit pour beaucoup.

de **porcaro77** le 12 Nov 2016, 19:24

il suffit d"aller se promener en seine saint denis pour comprendre qu'il y a effectivement 50% de musulmans dans ce département. C'est problématique , et pour les pauvres non musulmans qui y habitent et pour les musulmans eux mêmes s'ils veulent s'intégrer

de **madaxhe** le 13 Nov 2016, 12:36

porcaro77 a écrit:il suffit d"aller se promener en seine saint denis pour comprendre qu'il y a effectivement 50% de musulmans dans ce département. C'est problématique , et pour les pauvres non musulmans qui y habitent et pour les musulmans eux mêmes s'ils veulent s'intégrer

très bien je note que mes voisins (musulmans ou pas) et moi, nous avons des problèmes à cause des musulmans.

de **Ouais_supère** le 13 Nov 2016, 13:32

J'aurais dit 51,36%, personnellement.

de **Alfa** le 14 Nov 2016, 10:34

Ouais_supère a écrit:J'aurais dit 51,36%, personnellement.

T'as compté les arabes non musulmans c'est pour ca !

de **Rainier** le 14 Nov 2016, 13:13

https://planetes360.fr/lambassadeur-int ... ai-dorsay/

de **Toma** le 14 Nov 2016, 14:58

Rainier a écrit:https://planetes360.fr/lambassadeur-interpelle-350-000-euros-liquide-reintegre-quai-dorsay/

On ne va quand même pas reprocher à la gauche de faire du social et de faire baisser les chiffres du chômage.

Mais bon, après ca ils vont continuer à dire qu'il ne fait pas voter FN, que ce serait mal .....

de **sheon** le 15 Nov 2016, 15:45

La confusion des sentiments

Le Monde Diplomatique a écrit:Le 13 octobre 2016, un éditorial du Monde (« Dépression nationale ») chapitre les Français, « d’insondables pessimistes, des dépressifs lourds, d’incurables anxieux, des masochistes majuscules ». Leur tort ? Imaginer « que les inégalités ont augmenté depuis cinq ans », « que leur situation sociale est moins enviable que celle de leurs parents » et, comble du saugrenu, « que la lutte des classes est une évidence », énumère plus loin le quotidien. S’appuyant sur une étude de France Stratégie (un think tank gouvernemental) datée d’août 2016, il balaie le « sentiment de déclassement » des ingrats hexagonaux : « La France est en effet un des pays les moins inégalitaires au regard de ses voisins européens ou des États-Unis. »

Un mois plus tôt, le McKinsey Global Institute publiait une autre étude, portant également sur la question des inégalités dans vingt-cinq pays capitalistes avancés. Élargissant ses calculs aux revenus du capital (contrairement à celle citée par Le Monde), l’enquête présentait un tableau sensiblement différent. Entre 2005 et 2014, la France a enregistré à la fois la plus forte hausse des revenus des 10 % de la population les plus riches et la plus forte baisse de ceux des 20 % les plus pauvres. En comparaison, le Royaume-Uni fait figure de sanctuaire socialiste : les revenus les plus élevés y ont reculé sur la même période, cependant que ceux des 30 % les plus pauvres augmentaient nettement. L’étude accrédite le « sentiment de déclassement » des Français : 63 % des ménages du pays ont enregistré une stagnation ou un recul de leurs revenus en une décennie…

L’éditorial du Monde n’évoquait pas ces chiffres. Il assurait néanmoins « faire le tri entre réalité et fiction, entre un minimum de rationalité et un maximum de fantasmes ».

Renaud Lambert

de **Feyd** le 15 Nov 2016, 16:12

J'avais loupé ça :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... emique.php

J'ai décidé d'éviter toutes énumérations d'insanités envers ce mec, vu l'inutilité de la chose.

Hallucinant comme certains ont une haine de l'histoire de la France. Second degré ou pas. Ca me dépasse qu'on puisse penser de telles choses. Que je sache, même Staline n'a pas rasé Saint Petersbourg, la capitale des Tsars.

Ca manque parfois les peloton d'exécution pour haute trahison.

de **Waddle** le 15 Nov 2016, 16:38

Feyd a écrit:J'avais loupé ça :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... emique.php

J'ai décidé d'éviter toutes énumérations d'insanités envers ce mec, vu l'inutilité de la chose.

Hallucinant comme certains ont une haine de l'histoire de la France. Second degré ou pas. Ca me dépasse qu'on puisse penser de telles choses. Que je sache, même Staline n'a pas rasé Saint Petersbourg, la capitale des Tsars.

Ca manque parfois les peloton d'exécution pour haute trahison.

Il est entrain de sombrer le mec.

de **Nuvo** le 15 Nov 2016, 16:43

Feyd a écrit:J'avais loupé ça :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... emique.php

J'ai décidé d'éviter toutes énumérations d'insanités envers ce mec, vu l'inutilité de la chose.

Hallucinant comme certains ont une haine de l'histoire de la France. Second degré ou pas. Ca me dépasse qu'on puisse penser de telles choses. Que je sache, même Staline n'a pas rasé Saint Petersbourg, la capitale des Tsars.

Ca manque parfois les peloton d'exécution pour haute trahison.

Ce type est épouvantable. C'est une imposture totale.
Il parait que l’inénarrable Rioufol est aussi dans tous ses états. Mais lui en défendant Trump.
J'adore quand certains masques tombent comme çà.

Niveau journalisme, quelqu'un a rappelé que Robert Ménard avait été le président de "Reporters sans frontière" :lol:

Il y a un siècle ?
Ce gars est un exemple vivant de ce qui s'est passé en 39-40. Un retournement de crêpe !