Sylphus a écrit:Nicolas Sarkozy est officiellement candidat à la primaire. Le renouveau est en marche![]()
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putain quel désastre...il a honte de rien.
2007 .... 2017 ... et sarkommence !
il doit être dans le mystique.
Modérateurs: Garion, Silverwitch
Sylphus a écrit:Nicolas Sarkozy est officiellement candidat à la primaire. Le renouveau est en marche![]()
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denim a écrit:Sylphus a écrit:Nicolas Sarkozy est officiellement candidat à la primaire. Le renouveau est en marche![]()
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putain quel désastre...il a honte de rien.
2007 .... 2017 ... et sarkommence !
il doit être dans le mystique.

Aym a écrit:Benoît Hamon et Arnaud Montebourg sont déjà déclarés pour la primaire socialiste.





Nuvo a écrit:Comparer Sarko et Montebourg,faut le faire...
Montebourg est une type dans le genre opération main propre, l'autre est un voyou de première.
Oui Montebourg a du melon, mais la façon dont tout le monde lui tombe dessus depuis hier, alors qu'il lance quelques idées intéressantes, çà me donne de la sympathie pour lui.
Depuis quand le PS officiel a-t-il lancé une idée dans le genre sénateur tiré au sort. Un truc attrape tout ? Peut-être, mais au moins il y a quelques idées.



Nuvo a écrit::eek: Il a 1/4 de sang algérien. Je ne l'avais pas vu du tout.



Ouais_supère a écrit:Si je devais sauver un mec au PS, ce serait lui en tout cas.

Nuvo a écrit::eek: Il a 1/4 de sang algérien. Je ne l'avais pas vu du tout.
Nuvo a écrit:Comparer Sarko et Montebourg,faut le faire...

Al Kasil a écrit:des deux, dans un genre diamétralement opposé évidemment, on est atterrés devant l'absence de la moindre idée neuve. Un pauvre recyclage identitaire et sécuritaire pour Sarko, un espèce de volontarisme économique flou chez Montebourg (la même sauce qu'il nous servait déjà en tant que ministre)...c'est juste pathétique.


Silverwitch a écrit:Al Kasil a écrit:des deux, dans un genre diamétralement opposé évidemment, on est atterrés devant l'absence de la moindre idée neuve. Un pauvre recyclage identitaire et sécuritaire pour Sarko, un espèce de volontarisme économique flou chez Montebourg (la même sauce qu'il nous servait déjà en tant que ministre)...c'est juste pathétique.
Entre un candidat qui propose un programme néo-libéral, identitaire et atlantiste et un candidat qui propose un projet clairement républicain et très gaulliste dans son principe, mon choix serait vite fait.

Al Kasil a écrit:Moui enfin autant le sous-fifre néo-libéral que le "Che" Montebourg n'auront ni la volonté ni la capacité d'appliquer quoique ce soit de qu'ils claironnent. On a vu ce que ça donnait avec Sarkozy...son exercice du pouvoir consiste surtout à s'engraisser lui et sa clientèle tout en vociférant pour occuper l'espace. Après bon, il y a le crime libyen en effet...tâche indélébile qui lui vaudrait bien un passage au TPI si le monde tournait rond.
Al Kasil a écrit:Quant à Montebourg, on l'a vu aussi à l’œuvre. Sa communication est au moins aussi toxique que celle de Sarko. Mais à part quelques déclarations tonitruantes pour montrer qu'il servait à quelque chose, je me rappelle surtout de lui pour son voyage en Arabie Saoudite avec Hollande en 2013, lorsqu'il s'agissait de vendre des centrales nucléaires. Il faisait moins rebelle et "gaulliste" (la bonne blague) à ce moment-là.
Al Kasil a écrit:Autant lui que Sarkozy sont deux faces d'une même médaille

Al Kasil a écrit:Nuvo a écrit:Comparer Sarko et Montebourg,faut le faire...
Au niveau melonite, c'est largement du même calibre et c'était le sens de mon message. On est avec des personnages qui ont été complétement dévorés par leur ego, au point qu'ils n'ont finalement plus que ça à proposer, leur personnalité, censée être la clé permettant de tout débloquer dans ce pays.
Quand on voit les propositions des deux, dans un genre diamétralement opposé évidemment, on est atterrés devant l'absence de la moindre idée neuve. Un pauvre recyclage identitaire et sécuritaire pour Sarko, un espèce de volontarisme économique flou chez Montebourg (la même sauce qu'il nous servait déjà en tant que ministre)...c'est juste pathétique.
Ce sont des mecs qui, comme 95% de la notre classe politique, ont largement passé la date de péremption au niveau des idées. Mais qu'on va encore devoir supporter (et engraisser) pendant 20 ans au moins. Voilà le drame.

Silverwitch a écrit:Je ne choisirai pas la politique du pire. Faute mieux, je prendrai le moindre mal. Si ça doit être un candidat PS, plutôt que Mélenchon ou Dupont-Aignan, autant que ce soit lui plutôt que Macron, Valls ou Hollande.

Nuvo a écrit:Hollande est le summum du phénomène : un gestionnaire qui connait comment le machine fonctionne et c'est tout. Aucune idée, aucune vision. Alain Deneault appelle çà la médiocratie. Et Mitterrand aurait quitté le pouvoir en disant "après moi, il n'y aura plus que des comptables"..
Trotski et la balkanisation de l’Europe
Léon Trotski est souvent irréprochable sur le terrain de l'analyse. Sur l’actuel déclin de l’Europe, on pourra lire ces lignes écrites et prononcées en juillet 1924 (discours sur les perspectives de l’évolution mondiale), au moment du plan Dawes, quand le célèbre révolutionnaire est encore aux commandes :
« Le capital américain commande maintenant aux diplomates. Il se prépare à commander également aux banques et aux trusts européens, à toute la bourgeoisie européenne. C'est ce à quoi il tend. Il assignera aux financiers et aux industriels européens des secteurs déterminés du marché. Il réglera leur activité. En un mot, il veut réduire l'Europe capitaliste à la portion congrue, autrement dit, lui indiquer combien de tonnes, de litres ou de kilogrammes de telle ou telle matière elle a le droit d'acheter ou de vendre. »
Et Trotsky confirme une balkanisation de l’Europe voulue par les USA :
« Déjà, dans les thèses pour le 3e congrès de l'I. C., nous écrivions que l'Europe est balkanisée. Cette balkanisation se poursuit maintenant. »
L’Europe n’est plus l’Europe depuis Versailles en 1919. Et contrairement au général de Gaulle qui pensait que la Russie trahissait sa race, Trotski écrit que c’est l’Amérique des banquiers humanitaires qui trahira sa race:
« Dès qu'elle sera en guerre avec l’Angleterre, l’Amérique fera appel aux centaines de millions d'Hindous et les invitera à se soulever pour défendre leurs droits nationaux intangibles. Elle agira de même à l’égard de l’Egypte, de l'Irlande, etc. De même que, pour pressurer l’Europe, elle s'affuble maintenant du manteau du pacifisme, elle interviendra, lors de sa guerre avec l’Angleterre, comme la grande libératrice des peuples coloniaux. »
En s’affublant du manteau du pacifisme, on « produit » les guerres de Libye, de Syrie et du Kosovo !
Trotski sait aussi que chaque invocation à l’abaissement des tarifs douaniers sert un mot d’ordre plus obscur :
« L'histoire favorise le capital américain : pour chaque brigandage, elle lui sert un mot d'ordre d'émancipation. En Europe, les Etats-Unis demandent l'application de la politique des “portes ouvertes”... Mais, par suite des conditions spéciales où se trouvent les Etats-Unis, leur politique revêt une apparence de pacifisme, parfois même de facteur d'émancipation. »
John Hobson, très cité par Lénine, indiquait en 1902 que le moteur de l'impérialisme est l'humanitarisme.
Puis Trotski affirme que le meilleur allié des Américains dans l’inféodation et la balkanisation de l’Europe n’est jamais la droite, quelque lâches et stupides que puissent être ses politiciens : non, le meilleur allié de l'américain, c’est la gauche, c’est la social-démocratie. Et c’est Le Révolutionnaire du siècle écoulé qui l’écrit :
« Pendant ce temps, l'Amérique édifie son plan et se prépare à mettre tout le monde à la portion congrue… La social-démocratie est chargée de préparer cette nouvelle situation, c'est-à-dire d'aider politiquement le capital américain à rationner l'Europe. Que fait en ce moment la social-démocratie allemande et française, que font les socialistes de toute l'Europe ? Ils s'éduquent et s'efforcent d'éduquer les masses ouvrières dans la religion de l'américanisme ; autrement dit, ils font de l'américanisme, du rôle du capital américain en Europe, une nouvelle religion politique. »
Nous sommes toujours en plein rationnement, et en pleine religiosité américaine via Goldman Sachs et le PS ! Et Trotski d'insister avec un bel élan lucide qui faisait bouger des masses populaires depuis bien anesthésiées :
« En d'autres termes, la social-démocratie européenne devient actuellement l'agence politique du capital américain. Est-ce là un fait inattendu ? Non, car la social-démocratie, qui était l'agence de la bourgeoisie, devait fatalement, dans sa dégénérescence politique, devenir l'agence de la bourgeoisie la plus forte, la plus puissante, de la bourgeoisie de toutes les bourgeoisies, c'est-à-dire de la bourgeoisie américaine. »
43% des milliardaires mondiaux sont américains en 2015. Wall Street mène ainsi le bal à sa guise, aussi bien à Bruxelles qu'à Paris ou à Berlin.
En 1924 l'Allemagne donc était déjà passée de la brutalité impériale à la servilité démocrate, avant de rebondir avec la barbarie échevelée des nazis. Comme disait en bougonnant un certain Adolf Hitler, le « Reich est devenu une colonie d'esclaves au service de l'étranger ».
Car nos amis allemands, souligne Philippe Grasset, ne font jamais dans la demi-mesure : ils sont maîtres ou serviteurs, rarement hommes libres.
Enfin sur le problème de la dette, je trouve ces lignes presque amusantes de Trotski dans le même dense texte :
« La politique européenne de l'Amérique est entièrement établie sur ce principe. Allemagne, paye à la France ; Italie, paye à l'Angleterre ; France, paye à l'Angleterre ; Russie, Allemagne, Italie, France et Angleterre payez-moi. Voilà ce que dit l'Amérique. Cette hiérarchie des dettes est une des bases du pacifisme américain. »
Nous sommes en juillet 1924.
Nicolas Bonnal

Nuvo a écrit:Je t'avoue que cette fois-ci, je ne le ferai pas.


von Rauffenstein a écrit:Moi, je vote LR direct. Quel que soit le candidat. En souhaitant un bon hiver nucléaire au PS.

Silverwitch a écrit:von Rauffenstein a écrit:Moi, je vote LR direct. Quel que soit le candidat. En souhaitant un bon hiver nucléaire au PS.
Comme à chaque élection présidentielle ?

von Rauffenstein a écrit:Silverwitch a écrit:von Rauffenstein a écrit:Moi, je vote LR direct. Quel que soit le candidat. En souhaitant un bon hiver nucléaire au PS.
Comme à chaque élection présidentielle ?
Que sous entends-tu ?

Silverwitch a écrit:von Rauffenstein a écrit:Silverwitch a écrit:von Rauffenstein a écrit:Moi, je vote LR direct. Quel que soit le candidat. En souhaitant un bon hiver nucléaire au PS.
Comme à chaque élection présidentielle ?
Que sous entends-tu ?
Est-ce que tu ne votes pas pour le candidat de droite (LR, RPR, UMP) à chaque élection présidentielle dès le premier tour depuis que tu es inscrit sur les listes électorales ?
Ensuite, je me demande si toutes élections confondues tu as déjà voté pour un candidat du PS, par curiosité.

von Rauffenstein a écrit:Voilà. C'est comme ça. Quant au PS, en effet, je n'ai jamais voté pour eux. Mais j'ai déjà voté... Communiste à des élections locales. Pour le fun.
Est-ce que ça pose un problème ?


von Rauffenstein a écrit:Est-ce que cela te pose un problème ?


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