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de **Cyril** le 15 Juil 2016, 08:52

Ghinzani a écrit:Si on " ne doit pas" faire d'amalgame, on ne doit plus parler de " cas isolés", hein....

Environ 1.6 milliards de musulmans dans le monde, pour 125000 membres estimés pour l'EI. Même en multipliant par 100 ce chiffre, tu n’atteint pas 1% des musulmans. Donc, oui, ce sont des cas isolés.

de **Aym** le 15 Juil 2016, 08:54

Non, Arnaud. Les gens réagissent sous le coup de l'émotion et de la peur, et c'est tout à fait normal.
Ce sentiment d'impuissance face à ce qu'il se passe est insupportable. Se sentir attaqué, menacé, chez soi, et ne rien pouvoir faire pour réagir à part pleurer ses morts, c'est insupportable aussi. Donc il faut trouver un exutoire et essayer de se dire qu'il y a des solutions, même extrêmes.

Mais on ne pourra jamais rien faire pour prévenir ce genre de choses ; un type qui prend un camion et fonce dans la foule, c'est impossible à anticiper.
C'est quelqu'un qui n'était même pas fiché S. Juste un type connu de la police pour quelques problèmes de violence. Alors on fait quoi ? On fusille tous les auteurs de violence, même minime, par prévention ?

Je craignais un attentat pour le 14 juillet, mais j'aurais pensé qu'ils s'en prendraient au tour de France. Plein de gens rassemblés au même endroit, une couverture télé en direct dans plein de pays dans le monde, aucun contrôle d'accès. Mais ils ont fait encore plus simple et encore plus lâche.

Après, si ça se trouve c'est l’œuvre d'un "indépendant" qui s'est dit que c'était un bon moyen de finir sa vie. Rien ne prouve que c'est lié à l'état islamique.

de **Ghinzani** le 15 Juil 2016, 09:02

Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:Le côté terroriste ne fait aucun doute.
Les habitudes du moyen orient s'exportent chez nous.
Il va falloir prendre conseil en Israël pour gerer cela....

Si on " ne doit pas" faire d'amalgame, on ne doit plus parler de " cas isolés", hein....
Gérer quoi ?

Le terrorisme.

de **Maverick** le 15 Juil 2016, 09:24

Vu le nombre d'attentats en Israel et le soutien de ce dernier à daesh, j'en doute vois-tu.

de **Maverick** le 15 Juil 2016, 09:25

Aym a écrit:Non, Arnaud. Les gens réagissent sous le coup de l'émotion et de la peur, et c'est tout à fait normal.
Ce sentiment d'impuissance face à ce qu'il se passe est insupportable. Se sentir attaqué, menacé, chez soi, et ne rien pouvoir faire pour réagir à part pleurer ses morts, c'est insupportable aussi. Donc il faut trouver un exutoire et essayer de se dire qu'il y a des solutions, même extrêmes.

Mais on ne pourra jamais rien faire pour prévenir ce genre de choses ; un type qui prend un camion et fonce dans la foule, c'est impossible à anticiper.
C'est quelqu'un qui n'était même pas fiché S. Juste un type connu de la police pour quelques problèmes de violence. Alors on fait quoi ? On fusille tous les auteurs de violence, même minime, par prévention ?

Je craignais un attentat pour le 14 juillet, mais j'aurais pensé qu'ils s'en prendraient au tour de France. Plein de gens rassemblés au même endroit, une couverture télé en direct dans plein de pays dans le monde, aucun contrôle d'accès. Mais ils ont fait encore plus simple et encore plus lâche.

Après, si ça se trouve c'est l’œuvre d'un "indépendant" qui s'est dit que c'était un bon moyen de finir sa vie. Rien ne prouve que c'est lié à l'état islamique.

Il y a des gens qui ne pensent pas comme ça donc ce n'est pas une fatalité.

de **Aym** le 15 Juil 2016, 09:28

Je ne dis pas que c'est une fatalité, juste que c'est une réaction humaine et compréhensible.

de **Ghinzani** le 15 Juil 2016, 09:37

Maverick a écrit:Vu le nombre d'attentats en Israel et le soutien de ce dernier à daesh, j'en doute vois-tu.

Ton ignorance et tes idées toutes faites sont fatigantes.
Fin de discussion.

de **Sylphus** le 15 Juil 2016, 09:45

On fait quoi ? Dans n’importe quelle société qui se respecte ce mec n'aurait jamais pu être en liberté à la suite de ses condamnations. En tous cas dans le programme que je préconise, ce mec aurait été au minimum, en prison pendant 30 ans.

C'est toujours la même histoire : tous les terroristes sont connus des renseignements. Mais dans notre société qui se veut stupidement humaniste, on offre la possibilité à des fous de commettre leur crime.

de **Ghinzani** le 15 Juil 2016, 10:06

Nous avons ( en Belgique aussi) une classe politique médiocre, voire exécrable qui ignore l'histoire et qui a cru que tous le monde pouvait vivre ensemble sans quasi aucune règle. Une classe politique qui a cru que toutes les religions étaient les mêmes. Chez nous en tous cas, et c'est le pire, un parti socialiste ( en premier, les autres ont suivi à des degrés divers) maintenant sciemment une classe pauvre et assistée , " un nouveau prolétariat", trouvée dans l'immigration de masse comme vivier électoral. C'est lamentable dans tous les cas. Le résultat est que cela nous pète à la gueule et fait le lit des extrêmes.

de **Maverick** le 15 Juil 2016, 10:25

Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:Vu le nombre d'attentats en Israel et le soutien de ce dernier à daesh, j'en doute vois-tu.

Ton ignorance et tes idées toutes faites sont fatigantes.
Fin de discussion.

C'est largement étayé ce que je dis (Tu vas nier qu'il y a des attentats en Irael ? :pasrond:

), je crois que tu devrais revoir la définition d'idées toutes faites.

de **Ghinzani** le 15 Juil 2016, 10:31

Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:Vu le nombre d'attentats en Israel et le soutien de ce dernier à daesh, j'en doute vois-tu.

Ton ignorance et tes idées toutes faites sont fatigantes.
Fin de discussion.
C'est largement étayé ce que je dis (Tu vas nier qu'il y a des attentats en Irael ? ), je crois que tu devrais revoir la définition d'idées toutes faites.

Tu es un peu pénible.. Bien sûr qu'il y a des attentats en Israël dans le monde civil et perpétré par qui... Le hamas!
Donc, Tsahal et les policiers sont mieux formés que partout ailleurs pour répondre à ce type de situation. Beaucoup de pays envoient leurs forces militaires et policières suivre des formations auprès de Tsahal.

Daesh n'a pas attaqué Israël connaisant la force sur le terrain de Tsahal..; On l'a vu dans la guerre des six jours et du Kippour.

de **Aym** le 15 Juil 2016, 10:47

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers ... 47973.html

La réaction la plus radicale est venue d'Henri Guaino. "On doit pouvoir stopper un camion qui ne répond pas aux sommations. On connaît ce mode opératoire, on en a parlé dans toutes les commissions d'enquête, a estimé le député des Yvelines. Il suffit de mettre à l'entrée de la promenade des Anglais un militaire avec un lance-roquette et il arrêtera le camion".

Tu mets un militaire avec un lance-roquette à chaque coin de ville partout en France ?
C'est bien gentil ce genre de déclarations, mais faut être réaliste aussi.

de **Maverick** le 15 Juil 2016, 10:54

Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:Vu le nombre d'attentats en Israel et le soutien de ce dernier à daesh, j'en doute vois-tu.

Ton ignorance et tes idées toutes faites sont fatigantes.
Fin de discussion.
C'est largement étayé ce que je dis (Tu vas nier qu'il y a des attentats en Irael ? ), je crois que tu devrais revoir la définition d'idées toutes faites.

Tu es un peu pénible.. Bien sûr qu'il y a des attentats en Israël dans le monde civil et perpétré par qui... Le hamas!

Pas que. Et tu n'as pas saisi la nuance, je ne dis pas qu'il y a des attentats en Israel, je dis qu'il y en a plus là bas que dans beaucoup de pays donc il est très mal venu de parler de bonne gestion des terroristes par ce pays.

Donc, Tsahal et les policiers sont mieux formés que partout ailleurs pour répondre à ce type de situation. Beaucoup de pays envoient leurs forces militaires et policières suivre des formations auprès de Tsahal.

Daesh n'a pas attaqué Israël connaisant la force sur le terrain de Tsahal..; On l'a vu dans la guerre des six jours et du Kippour.

Ah donc le Hamas n'a pas peur mais Daesh a peur ? :lol:

de **Alfa** le 15 Juil 2016, 11:03

Israël est particulièrement visé en plus d’être dans une zone historiquement délicate, c'est surtout pour cela qu'il y a autant d'attentat.

de **Ghinzani** le 15 Juil 2016, 11:10

http://la-sociale.viabloga.com/news/la- ... islamiques

de **Ghinzani** le 15 Juil 2016, 11:14

Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:Vu le nombre d'attentats en Israel et le soutien de ce dernier à daesh, j'en doute vois-tu.

Ton ignorance et tes idées toutes faites sont fatigantes.
Fin de discussion.
C'est largement étayé ce que je dis (Tu vas nier qu'il y a des attentats en Irael ? ), je crois que tu devrais revoir la définition d'idées toutes faites.

Tu es un peu pénible.. Bien sûr qu'il y a des attentats en Israël dans le monde civil et perpétré par qui... Le hamas!
Pas que. Et tu n'as pas saisi la nuance, je ne dis pas qu'il y a des attentats en Israel, je dis qu'il y en a plus là bas que dans beaucoup de pays donc il est très mal venu de parler de bonne gestion des terroristes par ce pays.

Donc, Tsahal et les policiers sont mieux formés que partout ailleurs pour répondre à ce type de situation. Beaucoup de pays envoient leurs forces militaires et policières suivre des formations auprès de Tsahal.

Daesh n'a pas attaqué Israël connaisant la force sur le terrain de Tsahal..; On l'a vu dans la guerre des six jours et du Kippour.
Ah donc le Hamas n'a pas peur mais Daesh a peur ?

Pas que? Ah bon? Qui d'autres perpétue des attentats et massacre allègrement des civils en Israël ? ( auquel s'ajoutent bien sûr un paquet de palestiniens qui n'aiment pas le hamas et vivant dans la bande de Gaza)

Le hamas " vit" où ?...

et quel est l'objectif du hamas? et celui de l'ei?... :pasrond:

de **Maverick** le 15 Juil 2016, 11:19

L'OLP et le FPLP ont commis des attentats en Israel. Tu vois là je pourrais parler de tes idées toutes faites sur qui commet des attentats en Israel.

de **Shoemaker** le 15 Juil 2016, 11:24

http://www.les-crises.fr/attentat-a-nic ... iabolicum/

de **Ghinzani** le 15 Juil 2016, 11:27

Maverick a écrit:L'OLP et le FPLP ont commis des attentats en Israel. Tu vois là je pourrais parler de tes idées toutes faites sur qui commet des attentats en Israel.

Je parle actuellement...

de **Feyd** le 15 Juil 2016, 11:39

Aym a écrit:http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/attaque-au-camion-a-nice/attentat-de-nice-la-droite-reclame-un-sursaut-de-l-etat_1547973.html

La réaction la plus radicale est venue d'Henri Guaino. "On doit pouvoir stopper un camion qui ne répond pas aux sommations. On connaît ce mode opératoire, on en a parlé dans toutes les commissions d'enquête, a estimé le député des Yvelines. Il suffit de mettre à l'entrée de la promenade des Anglais un militaire avec un lance-roquette et il arrêtera le camion".

Tu mets un militaire avec un lance-roquette à chaque coin de ville partout en France ?
C'est bien gentil ce genre de déclarations, mais faut être réaliste aussi.

MDR ! Comme c'est débile comme réaction. :lol:

Trop fort Guaino. :metal

de **Feyd** le 15 Juil 2016, 11:40

Toujours pas de Marlaga en vu. Vous l'avez banni par principe de précaution ?

de **Alfa** le 15 Juil 2016, 11:43

Le conducteur était franco-Tunisien, habitait a Nice et était armé (1 pistolet et un explosif désamorcé), et il a tiré quelque balles avant d’être abattu.

de **Maverick** le 15 Juil 2016, 11:55

Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:L'OLP et le FPLP ont commis des attentats en Israel. Tu vois là je pourrais parler de tes idées toutes faites sur qui commet des attentats en Israel.

Je parle actuellement...

Il y aussi des attentats d'individus isolés. Y compris actuellement.

de **Toma** le 15 Juil 2016, 12:01

Ces putains de journaleux de merde qui n'ont pas d'éthique .... F2 à interviewé un homme choqué qui était assis à côté du cadavre de sa femme.

La course u buzz est lancée, comme en Novembre 2015, les chaines n'ont rien appris.

de **von Rauffenstein** le 15 Juil 2016, 12:10

J'étais dans le métro tout à l'heure et je peux vous dire que le sregards étaient peu amènes envers les représentants de certaines populations à barbiche, qamis et compagnie.

de **Ghinzani** le 15 Juil 2016, 12:22

Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:L'OLP et le FPLP ont commis des attentats en Israel. Tu vois là je pourrais parler de tes idées toutes faites sur qui commet des attentats en Israel.

Je parle actuellement...
Il y aussi des attentats d'individus isolés. Y compris actuellement.

Comme ça sans raison...

de **porcaro77** le 15 Juil 2016, 12:25

Encore une fois l assasin semble avoir agi sous des motifs religieux et toujours la meme religion. Nous on met des bougies et des fleurs eux il assassinent des enfants

de **Marlaga** le 15 Juil 2016, 12:29

Après 4 ans de présidence de François Hollande :

-800000 chômeurs de plus
-400 milliards d'euros de dette publique en plus
-environ 800000 immigrés légaux entrés en France, probablement autant d'illégaux.
-240 morts dus au terrorisme islamique sur notre sol

Il est grand temps de partir.

de **Rainier** le 15 Juil 2016, 12:41

Marlaga a écrit:Après 4 ans de présidence de François Hollande :

-800000 chômeurs de plus
-400 milliards d'euros de dette publique en plus
-environ 800000 immigrés légaux entrés en France, probablement autant d'illégaux.
-240 morts dus au terrorisme islamique sur notre sol

Il est grand temps de partir.

Hollande et toute sa clique devraient avoir la décence de s'en aller.
Valls et Cazeneuve en tête :

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... -cafe.html

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Le député Les Républicains Georges Fenech, monte au créneau pour dénoncer "l'inanité" des mesures d'urgence annoncées par François Hollande face à la menace djihadiste.

Attentats de Paris : les 6 propositions phares de la commission parlementaire

Vous venez tout juste d'achever votre rapport sur les moyens de lutte contre le terrorisme et un nouvel attentat se produit. Quels sont les dysfonctionnements ?

En dehors de la tristesse immense que je ressens, je suis aujourd’hui très amer. Nous avons remis notre rapport au président de l’Assemblée nationale cette semaine [le 5 juillet, NDLR] après six mois de travail intense et 200 heures d’audition. Nous avons pointé du doigt de nombreuses failles dans le dispositif de lutte contre le terrorisme et nous avons fait des préconisations. Or que s’est-il passé ? Bernard Cazeneuve nous a fait venir le lendemain de la remise de notre rapport pour boire un café, et nous expliquer que nos préconisations n’étaient pas réalistes et qu’il n’en tiendrait pas compte.

Que faudrait-il faire selon vous ?

Quand j’entends ce matin le président de la République parler des veilles recettes – augmenter les frappes, prolonger l’Etat d’urgence et le déploiement de la force Sentinelle – je suis atterré.

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de **Feyd** le 15 Juil 2016, 12:43

Marlaga a écrit:Après 4 ans de présidence de François Hollande :

-800000 chômeurs de plus
-400 milliards d'euros de dette publique en plus
-environ 800000 immigrés légaux entrés en France, probablement autant d'illégaux.
-240 morts dus au terrorisme islamique sur notre sol

Il est grand temps de partir.

Je l'appelle le Président des attentats. 5 ans perdus pour la France par l'incompétence de ce type qui n'est qu'un président par défaut. Mais un président qui en a bien profité pour se gaver dans tous les sens du termes.

de **porcaro77** le 15 Juil 2016, 12:54

D ici ce soir on va voir papa ou mamam de l assassin dire que c etait un brave garcon qu ils etaient au courant de rien . on mettra des bougies et on ira inaugurer une nouvelle mosquée a Bordeaux. Et encore des voix pour Marine.,

de **Rainier** le 15 Juil 2016, 12:58

Tu exagères Porcaro !
On fait ce qu'on peut contre le terrorisme : par exemple on discute depuis plusieurs jours pour savoir si les conditions de vie en prison d'Abdessalam ben bidule sont humaines ou non !

de **von Rauffenstein** le 15 Juil 2016, 13:01

Quoi que vous fassiez, et quel que soit le PR, si des gars veulent fiche le feu au pays, ils le feront. Et ils y parviendront. C'est là toute l'intelligence tactique de notre ennemi. Micro cellules, attaques avec tout ce qui peut blesser et tuer. Ici un camion de certainement plus de 3.5tPV (plutôt 6 à 7 tonnes, toujours PV) lancé à toute berzingue dans une foule sur une large avenue. Vraisemblablement déjà garé dans Nice pour être opérationnel sans ête intercepté à l'entrée de la ville, qui ne peut pas d'ailleurs, vue sa géographie, être bouclée (autoroute qui la traverse, aéroport avec zone logistique à deux pas de la promenade des Rosbifs, etc.).

C'est la guerre. L'ennemi est con parce qu'il croit que c'est nous l'ennemi. Mais comme disait le grand général Mangin. "A la guerre, quoi que vous fassiez, vous perdrez du monde".

de **Aym** le 15 Juil 2016, 13:10

Marlaga a écrit:Après 4 ans de présidence de François Hollande :

-800000 chômeurs de plus
-400 milliards d'euros de dette publique en plus
-environ 800000 immigrés légaux entrés en France, probablement autant d'illégaux.
-240 morts dus au terrorisme islamique sur notre sol

Il est grand temps de partir.

Ah tiens, tu n'as même pas pensé à dire que les 800000 chômeurs de plus étaient les immigrés légaux ?

de **denim** le 15 Juil 2016, 13:40

La question est de savoir pourquoi la promenade des anglais qui est généralement barrée à la circulation pendant ce genre d'événement ne l'était pas hier soir.
Il me semble que c'est une mesure de base à adopter pendant un état d'urgence...non ??

de **von Rauffenstein** le 15 Juil 2016, 13:43

Tout dépend d'où il est arrivé. Et de la nature des barrières et barrages...

de **Marlaga** le 15 Juil 2016, 13:48

Aym a écrit:
Marlaga a écrit:Après 4 ans de présidence de François Hollande :

-800000 chômeurs de plus
-400 milliards d'euros de dette publique en plus
-environ 800000 immigrés légaux entrés en France, probablement autant d'illégaux.
-240 morts dus au terrorisme islamique sur notre sol

Il est grand temps de partir.

Ah tiens, tu n'as même pas pensé à dire que les 800000 chômeurs de plus étaient les immigrés légaux ?

Pas besoin, tu as fait le calcul toi-même.
Mais ce président qui a fait de l'inversion de la courbe du chômage l'alpha et l'omega de toute sa politique et qui a échoué lamentablement sur ce sujet, c'est une chose. Mais qu'il soit incapable de mettre en place les mesures nécessaires pour protéger le pays des menaces meurtrières qui nous frappent à répétition, c'est bien plus grave. Un chômeur peut retrouver du travail quand une politique économique plus intelligente sera mise en place. Un immigré peut être reconduit à la frontière. Mais les morts ne ressusciteront pas. Cet échec sera irréparable à jamais.

de **Rainier** le 15 Juil 2016, 13:53

La promenade était barrée mais le camion a forcé le barrage. la sécurité aurait pu penser à une herse crève pneus, il serait allé beaucoup moins vite.
Un policier (?) en scooter (!!) aurait essayé de poursuivre le camion pour abattre le chauffeur mais c'est lui qui a été abattu.

Et l'autoroute ne traverse pas Nice aux abords de la promenade.

de **Fatcap** le 15 Juil 2016, 13:58

denim a écrit:La question est de savoir pourquoi la promenade des anglais qui est généralement barrée à la circulation pendant ce genre d'événement ne l'était pas hier soir.
Il me semble que c'est une mesure de base à adopter pendant un état d'urgence...non ??

Non. Il devrait être possible d'assister à des fêtes sur la voie publique sans transformer la ville en bunker.

La mesure de base aurait été de neutraliser ce terroriste et l'ensemble des islamistes présents sur notre territoire, avant qu'il frappe.

de **von Rauffenstein** le 15 Juil 2016, 13:58

Rainier a écrit:La promenade était barrée mais le camion a forcé le barrage. la sécurité aurait pu penser à une herse crève pneus, il serait allé beaucoup moins vite.
Un policier (?) en scooter (!!) aurait essayé de poursuivre le camion pour abattre le chauffeur mais c'est lui qui a été abattu.

Et l'autoroute ne traverse pas Nice aux abords de la promenade.

L'autoroute passe à deux pas, au niveau de l'aéroport, et sa sortie déboule à une centaine de mètres de la plage, et l'avenue de la Californie est juste au dessus.

de **Fatcap** le 15 Juil 2016, 14:00

Rainier a écrit:La promenade était barrée mais le camion a forcé le barrage. la sécurité aurait pu penser à une herse crève pneus, il serait allé beaucoup moins vite.
Un policier (?) en scooter (!!) aurait essayé de poursuivre le camion pour abattre le chauffeur mais c'est lui qui a été abattu.

Et l'autoroute ne traverse pas Nice aux abords de la promenade.

Je pense que c'est la mauvaise approche. On ne doit pas se demander quelles nouvelles mesures de sécurité mettre en place. Il faut partir du principe qu'on veut pouvoir se déplacer, partout en France, assister à des festivals, des matches de foot, des concours de lancer de noyau de cerise, sans devoir sans cesse regarder derrière son épaule et planter des militaires à tous les coins de rue. Une fois qu'on est d'accord sur ce principe, on met les moyens en oeuvre pour y parvenir.