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Modérateurs: Garion, Silverwitch
de Garion le 25 Juin 2016, 19:41
von Rauffenstein a écrit:Garion a écrit:von Rauffenstein a écrit:Les Britishs vont vite se calmer et tirer avantage de la situation. Comme ils savent le faire depuis presque 1000 ans maintenant.
Le monde a changé.
Pas tant que ça. La preuve !
de Hugues le 25 Juin 2016, 20:08
de Alfa le 25 Juin 2016, 20:10
de denim le 25 Juin 2016, 20:11
de denim le 25 Juin 2016, 20:17
Hugues a écrit:C'est fou la propagande anti-BREXIT depuis hier et ce quelque soit le media....
Hugues
de Feyd le 25 Juin 2016, 20:18
Feyd a écrit:Les Anglais ne sont pas europhobes, contrairement à ce que l'on essaie de nous vendre depuis trop longtemps, ils veulent juste une Europe des nations, comme de Gaulle. Une Europe unie mais pas fusionnelle, une Europe qui respecte les particularités et ne considère pas les pays comme des espaces économiques. Puisque l'UE ne comprend pas ça (et les réactions de la classe politique le montrent bien, nos élus non plus ne pigent rien), il n'y a qu'une issue : sortir.
Ils ont déjà tellement d'exceptions aux principes de l'UE, ils ne sont pas dans la zone euro et ils ont l'avantage de n'avoir aucune frontière physique avec les autres pays européens. Une sortie de l'UE ne changera quasiment rien à leur vie.
de denim le 25 Juin 2016, 20:28
de denim le 25 Juin 2016, 21:36
de Shoemaker le 25 Juin 2016, 22:28
de Shoemaker le 25 Juin 2016, 22:35
de Garion le 25 Juin 2016, 22:37
denim a écrit:ben si justement,ils en tirent déjà un bénéfice et pas des moindres.
ne plus avoir se faire imposer des lois ou diktats par le parlement européen.
les plans d'austérité par exemple...si la France pense qu'elle va passer au travers et bien elle se goure grandement.
et si les anglais décident d'en faire un de plan d'austérité,il sera en rapport avec leur plein pouvoir d'état souverain.
déjà une chose,ils n'ont pas à faire de réimpression de monnaie,ils ont déjà la livre sterling.
de Marlaga le 26 Juin 2016, 00:06
Garion a écrit:denim a écrit:ben si justement,ils en tirent déjà un bénéfice et pas des moindres.
ne plus avoir se faire imposer des lois ou diktats par le parlement européen.
les plans d'austérité par exemple...si la France pense qu'elle va passer au travers et bien elle se goure grandement.
et si les anglais décident d'en faire un de plan d'austérité,il sera en rapport avec leur plein pouvoir d'état souverain.
déjà une chose,ils n'ont pas à faire de réimpression de monnaie,ils ont déjà la livre sterling.
Ils vont hériter aussi de taxes douanières, ils vont perdre pas mal d'entreprises qui vont revenir dans l'UE pour ne pas avoir ces taxes.
Seul l'avenir nous donnera le résultat. Je ne présume de rien.
de Seb le 26 Juin 2016, 00:24
von Rauffenstein a écrit:Pourquoi ,
de Seb le 26 Juin 2016, 00:25
Waddle a écrit:En effet. Les jeunes sont encore trop cons pour savoir ce qui est bon pour eux.
de Seb le 26 Juin 2016, 00:27
Marlaga a écrit:Quand on parle de l'Union Européenne autour de soi, un argument revient souvent : c'est formidable de pouvoir aller en Belgique, en Espagne, en Italie ou en Allemagne sans avoir à montrer son passeport. C'est pour ça qu'on a construit tout ce bordel ? Pour que les gens partent en vacances sans passeport ? C'est lamentable.
Marlaga a écrit:Les jeunes anglais qui ont voté pour rester dans l'UE seraient bien incapables de citer une seule bonne raison pour ce vote qui ne soit pas démontée par les faits.
de Fatcap le 26 Juin 2016, 08:58
Seb a écrit:von Rauffenstein a écrit:Pourquoi ,
Parce que ceux qui vont devoir supporter sur le long terme les effets - positifs ou négatifs - de cette décision sont ceux qui étaient précisément contre.
.de Waddle le 26 Juin 2016, 09:03
Seb a écrit:von Rauffenstein a écrit:Pourquoi ,
Parce que ceux qui vont devoir supporter sur le long terme les effets - positifs ou négatifs - de cette décision sont ceux qui étaient précisément contre.
de denim le 26 Juin 2016, 09:49
Shoemaker a écrit:Je cauchemarde !!!!
http://www.lemonde.fr/big-browser/artic ... 32693.html
La propagande bat son plein. Ca dépasse tout ! Un tsunami propagandaire inouï ! Au secours ! le Système délire totalement ! Ils ont perdu tout sens de la mesure...
de denim le 26 Juin 2016, 10:25
Garion a écrit:denim a écrit:ben si justement,ils en tirent déjà un bénéfice et pas des moindres.
ne plus avoir se faire imposer des lois ou diktats par le parlement européen.
les plans d'austérité par exemple...si la France pense qu'elle va passer au travers et bien elle se goure grandement.
et si les anglais décident d'en faire un de plan d'austérité,il sera en rapport avec leur plein pouvoir d'état souverain.
déjà une chose,ils n'ont pas à faire de réimpression de monnaie,ils ont déjà la livre sterling.
Ils vont hériter aussi de taxes douanières, ils vont perdre pas mal d'entreprises qui vont revenir dans l'UE pour ne pas avoir ces taxes.
Seul l'avenir nous donnera le résultat. Je ne présume de rien.
de Feyd le 26 Juin 2016, 12:00
Shoemaker a écrit:Je cauchemarde !!!!
http://www.lemonde.fr/big-browser/artic ... 32693.html
La propagande bat son plein. Ca dépasse tout ! Un tsunami propagandaire inouï ! Au secours ! le Système délire totalement ! Ils ont perdu tout sens de la mesure...
de denim le 26 Juin 2016, 13:07
de denim le 26 Juin 2016, 13:14
de Marlaga le 26 Juin 2016, 13:21
denim a écrit:Selon le Handelsblatt qui s’est procuré un “plan secret” du gouvernement allemand, Berlin voudrait faire un exemple du cas britannique pour décourager les autres pays tentés par la sortie, dont la France. Mais l’Allemagne refusera tout approfondissement de la zone euro, ne voulant pas entendre parler d’une plus grande solidarité financière
Angela Merkel l’a dit ce vendredi 24 juin : le vote britannique en faveur du Brexit est une « rupture » dans le processus d’intégration européen. Selon le Handelsblatt, le quotidien des affaires allemand, les services du ministère fédéral des Finances ont déjà préparé une feuille de route pour définir la « stratégie allemande » de gestion du Brexit. Un document de huit pages qui dresse quelques idées clé et devraient en décevoir certains.
comme je l'ai dit,bienvenue en dictature de l'UE.
et c'est pas fini,là ils sont en panique totale.
du tirage de chignon et autres bourres pifs ne seront pas à exclure dans quelques temps.
de denim le 26 Juin 2016, 13:34
de cétérouge le 26 Juin 2016, 14:26
denim a écrit:ils ont des taxes douanières déjà.
en fonction de la valeur des produits.
de plus,le fait qu'ils n'auront plus à "rincer" la ruche parlementaire européenne,même si celle-çi leur en reversait une partie et bien cet argent sera certainement mieux alloué et plus rapidement dans les postes clés de l'économie et sociales de l'Angleterre.
de Waddle le 26 Juin 2016, 14:42
Le Cameroun n'a rien à voir dans cette histoire, je te le jure.cétérouge a écrit:denim a écrit:ils ont des taxes douanières déjà.
en fonction de la valeur des produits.
de plus,le fait qu'ils n'auront plus à "rincer" la ruche parlementaire européenne,même si celle-çi leur en reversait une partie et bien cet argent sera certainement mieux alloué et plus rapidement dans les postes clés de l'économie et sociales de l'Angleterre.
Mais oui c'est sûr, Farage, Cameroun et Johnson ont un discours de gens qui vont créer de l'emploi public pour faire de la redistribution.
Les deux derniers voulaient justement rester en faisant un chantage sur l'UE pour l'orienter vers une vision libérale car elle était encore trop keynésienne pour eux, et le premier (qui trouve le Pen trop à droite) a avoué hier qu'il n'en avait rien à foutre de renflouer les services publics.
L'UE est en crise parce que les nations et les partispoltiiques dans tous les pays d'Europe le sont aussi, l'appel à la "base nationale" n'est pas une porte de sortie, mais va encore créér plus d'impuissance, de dérégulation et de blocage. Maintenant il vaut mieux quil parte pour éviter la même situation qu'en France et en Hollande en 2007, qui a mis en selle l'extrêm-drite dans plusieurs pays européens.
de Seb le 26 Juin 2016, 14:54
Fatcap a écrit:Et les 30-40 ans qui ont des gosses, les 50-60 ans qui ont des petits-enfants, tu crois qu'ils n'ont pas réfléchi aux conséquences de leurs décisions pour leur descendance ? Ils ont plus de billes là-dedans que des petits cons de 18-24 ans qui sont sans attaches et peuvent émigrer n'importe où. Déjà rien que l'idée d'un jeune réfléchissant dix ou vingt ans à l'avance me fait bien rire, c'est déjà un miracle à cet âge de se projeter plus de trois mois dans le futur
de Seb le 26 Juin 2016, 14:56
Waddle a écrit:Tout à fait. Et c'était volontaire, en réponse à ce qui était sous entendu dans ton message, à savoir que les vieux votaient mal.
Et dans ton message actuel, l'autre sous entendu est de dire que les vieux ne devraient pas voter car ce sont les jeunes qui sont concernés par l'avenir. Tu ne l'as pas dit mais c'est le corollaire de tes messages...
de cétérouge le 26 Juin 2016, 15:03
de Marlaga le 26 Juin 2016, 15:23
Seb a écrit:Waddle a écrit:Tout à fait. Et c'était volontaire, en réponse à ce qui était sous entendu dans ton message, à savoir que les vieux votaient mal.
Et dans ton message actuel, l'autre sous entendu est de dire que les vieux ne devraient pas voter car ce sont les jeunes qui sont concernés par l'avenir. Tu ne l'as pas dit mais c'est le corollaire de tes messages...
Contente-toi des faits et non des sous-entendus. Je n'ai pas dit qu'ils ne devaient pas voter, juste que ça rendait le résultat assez triste.
de Seb le 26 Juin 2016, 15:25
de Marlaga le 26 Juin 2016, 15:32
Seb a écrit:Tu m'as vu remettre en cause la légitimité du vote ?
de Stéphane le 26 Juin 2016, 15:35
Marlaga a écrit:Seb a écrit:Waddle a écrit:Tout à fait. Et c'était volontaire, en réponse à ce qui était sous entendu dans ton message, à savoir que les vieux votaient mal.
Et dans ton message actuel, l'autre sous entendu est de dire que les vieux ne devraient pas voter car ce sont les jeunes qui sont concernés par l'avenir. Tu ne l'as pas dit mais c'est le corollaire de tes messages...
Contente-toi des faits et non des sous-entendus. Je n'ai pas dit qu'ils ne devaient pas voter, juste que ça rendait le résultat assez triste.
Tes propos (mais aussi les épiphénomènes britanniques que sont les demandes des écossais à reprendre leur indépendance pour revenir dans l'UE ou la pétition londonienne pour organiser un nouveau référendum) me semblent la conséquence extrémiste de la tendance individualiste de la société occidentale. On n'en est à vouloir retirer la légitimité du vote de certaines personnes, tant qu'elles ne votent pas comme nous. Finalement, chacun voudrait voir sa position comme étant la position adoptée et on nie toute légitimité au principe de la démocratie. La majorité n'a pas raison, seule l'unanimité a raison. Et il faudrait diviser la population en petits groupes, en communautés au plus petit dénominateur commun qui seraient unanimes. Les jeunes d'un côté dans l'UE, les vieux de l'autre en Vieille Grande-Bretagne Autonome. Les Ecossais en UE, les Anglais non. Les musulmans ceci, les chrétiens cela. Les gays ceci, les hétéros cela...
Personne ne supporte plus de vivre dans un pays régit par la loi de la majorité car l'individualisme a pris le pas sur l'esprit de collectivité.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
de Marlaga le 26 Juin 2016, 16:50
Stéphane a écrit:Marlaga a écrit:Seb a écrit:Waddle a écrit:Tout à fait. Et c'était volontaire, en réponse à ce qui était sous entendu dans ton message, à savoir que les vieux votaient mal.
Et dans ton message actuel, l'autre sous entendu est de dire que les vieux ne devraient pas voter car ce sont les jeunes qui sont concernés par l'avenir. Tu ne l'as pas dit mais c'est le corollaire de tes messages...
Contente-toi des faits et non des sous-entendus. Je n'ai pas dit qu'ils ne devaient pas voter, juste que ça rendait le résultat assez triste.
Tes propos (mais aussi les épiphénomènes britanniques que sont les demandes des écossais à reprendre leur indépendance pour revenir dans l'UE ou la pétition londonienne pour organiser un nouveau référendum) me semblent la conséquence extrémiste de la tendance individualiste de la société occidentale. On n'en est à vouloir retirer la légitimité du vote de certaines personnes, tant qu'elles ne votent pas comme nous. Finalement, chacun voudrait voir sa position comme étant la position adoptée et on nie toute légitimité au principe de la démocratie. La majorité n'a pas raison, seule l'unanimité a raison. Et il faudrait diviser la population en petits groupes, en communautés au plus petit dénominateur commun qui seraient unanimes. Les jeunes d'un côté dans l'UE, les vieux de l'autre en Vieille Grande-Bretagne Autonome. Les Ecossais en UE, les Anglais non. Les musulmans ceci, les chrétiens cela. Les gays ceci, les hétéros cela...
Personne ne supporte plus de vivre dans un pays régit par la loi de la majorité car l'individualisme a pris le pas sur l'esprit de collectivité.
Le cas Ecossais est particulier quand-même. Un des arguments du nom à leur indépendance, c'était justement que ce serait compliqué de rentrer dans l'UE après, alors qu'en restant dans la GB, ils restaient de facto dans l'UE.
On peut comprendre que les gens qui ont voté en fonction de cet argument à l'époque l'aient un peu mauvaise. Non seulement ils sont pas indépendants, mais ils sont même plus dans l'UE.
de Stéphane le 26 Juin 2016, 16:56
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
de Marlaga le 26 Juin 2016, 16:58
Stéphane a écrit:Dans ce cas, pourquoi t'acceptes le referendum de jeudi alors que les britanniques avaient déjà voté pour rester dans l'UE en 1975 ? Après combien temps c'est acceptable de refaire un vote avec la même question ?
de denim le 26 Juin 2016, 18:48
de Feyd le 26 Juin 2016, 19:11
de Seb le 26 Juin 2016, 19:30
Marlaga a écrit:Oui, tu trouves le résultat triste parce que les jeunes n'ont pas eu gain de cause, tu penses donc que seuls les jeunes auraient du avoir le droit de décider de l'avenir de leur pays. Sinon, tu ne trouverais pas ça triste.
de Marlaga le 26 Juin 2016, 19:48
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