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de **Ouais_supère** le 04 Juin 2016, 13:46

Le mec était déjà une légende éternelle de son vivant.
Alors la mort, pour lui, bof...
Une formalité administrative, tout au plus.

de **Shoemaker** le 04 Juin 2016, 14:21

Mourir, c'est la condition sine qua non pour mériter complètement le statut de "Légende".

de **Shoemaker** le 04 Juin 2016, 14:29

Mon père était fonctionnaire des Affaires Etrangères à Alger au moment de la mort de Boumediene.
Il avait pour mission alors d'organiser la "gestion" des invités de marque lors des funérailles.
Un moment, dans la sale de réception d'un grand hôtel d'Alger, Mohamed Ali est là. Mon père se donne le défi de lui donner "un coup", sans coup férir. Il se dirige vers lui, et, l'air de rien, sans le faire exprès soi-disant, le bouscule froidement. Il balbutie de vagues excuses, et continue à tracer à travers la foule des invités. Le soir, à la maison, il n'était pas peu fier d'avoir fait vaciller (un peu...) un champion du monde de boxe poids lourd !
Il avait vraiment parfois des côtés enfantins, mon père !

On l'a écouté avec beaucoup de bienveillance et de patience, tant il semblait content et satisfait de sa petite farce.

de **Ouais_supère** le 04 Juin 2016, 15:29

C'est là qu'en voit les différences de caractère, moi j'aurais précisément demandé poliment à Ali de me donner un coup, retenu (bien sûr) mais ferme, dans l'épaule.

Pour pouvoir dire: "j'ai reçu un coup du champion de boxe éternel !".

de **Shoemaker** le 04 Juin 2016, 15:32

Mon père était un diplomate, et ne pouvait décemment montrer son côté facétieux en une telle circonstance. D'où sa ruse de sioux !

de **sheon** le 04 Juin 2016, 18:05

Ouais_supère a écrit:C'est là qu'en voit les différences de caractère, moi j'aurais précisément demandé poliment à Ali de me donner un coup, retenu (bien sûr) mais ferme, dans l'épaule.

Pour pouvoir dire: "j'ai reçu un coup du champion de boxe éternel !".

T'aurais pu fanfaronner avec un bras en écharpe :lol:

de **denim** le 04 Juin 2016, 21:28

mon préféré,Mohamed Ali.
le plus élégant boxeur de tous les temps.
de la classe sur le ring.

de **DCP** le 04 Juin 2016, 22:00

Shoemaker a écrit:Mon père était fonctionnaire des Affaires Etrangères à Alger au moment de la mort de Boumediene.
Il avait pour mission alors d'organiser la "gestion" des invités de marque lors des funérailles.
Un moment, dans la sale de réception d'un grand hôtel d'Alger, Mohamed Ali est là. Mon père se donne le défi de lui donner "un coup", sans coup férir. Il se dirige vers lui, et, l'air de rien, sans le faire exprès soi-disant, le bouscule froidement. Il balbutie de vagues excuses, et continue à tracer à travers la foule des invités. Le soir, à la maison, il n'était pas peu fier d'avoir fait vaciller (un peu...) un champion du monde de boxe poids lourd !
Il avait vraiment parfois des côtés enfantins, mon père ! On l'a écouté avec beaucoup de bienveillance et de patience, tant il semblait content et satisfait de sa petite farce.

Sympa.

de **Cortese** le 04 Juin 2016, 22:54

Et il avait une Opel Diplomat ?

de **Shoemaker** le 04 Juin 2016, 23:08

(Rekord, Rekord, Omega)

de **Garion** le 05 Juin 2016, 00:39

Un des plus grand boxeurs de tout les temps, c'est indéniables.
Mais aussi une putain de grande gueule imbus de sa personne qui donnait envie de lui donner des claques pour lui apprendre l'humilité.
(Incroyable que personne ne l'ai encore souligné ici).

de **Feyd** le 05 Juin 2016, 00:42

Bah c'est surtout que personne n'aurait osé lui mettre une claque pour se prendre en retour un pain de l'espace.

de **Garion** le 05 Juin 2016, 00:45

Ca, je te l'accorde

de **Nicklaus** le 05 Juin 2016, 08:23

Pierre Grimblat

de **Rainier** le 05 Juin 2016, 10:47

Garion a écrit:Un des plus grand boxeurs de tout les temps, c'est indéniables.
Mais aussi une putain de grande gueule imbus de sa personne qui donnait envie de lui donner des claques pour lui apprendre l'humilité.
(Incroyable que personne ne l'ai encore souligné ici).

C'est évident. Je ne l'ai pas souligné car ce n'était pas ou plus le moment. Paix à son âme.
J'entendais quelqu'un de célèbre (dans le milieu de la boxe) dire qu'il avait été le premier à avoir ce genre d'attitude, à insulter son adversaire, à tout faire pour le déstabiliser avant le match. Et ce "spécialiste" de la boxe pensait que cela ajoutait à la grandeur du personnage ...
Je me souviens de son combat contre Foreman en Afrique, ou Ali essayait de se mettre le public dans la poche, quitte à utiliser une rhétorique raciste, en disant de Foreman que c'était un blanc ! !

de **Ouais_supère** le 05 Juin 2016, 10:52

Je trouve ça mignon de chipoter sur la morale dans un sport où il s'agit de faire mal à son adversaire jusqu'à ce qu'il s'écroule.

Y a pas un problème ?

de **Ghinzani** le 05 Juin 2016, 10:56

Shoemaker a écrit:Mourir, c'est la condition sine qua non pour mériter complètement le statut de "Légende".

Oú de martyr....

de **denim** le 05 Juin 2016, 10:57

Cassius Clay était le Alain Delon des rings.
et il le vaut bien.

de **Rainier** le 05 Juin 2016, 10:58

Je ne vois pas trop le rapport.

Personnellement je pense que la boxe devrait être interdite.

de **Shoemaker** le 05 Juin 2016, 11:06

C'était une grande gueule, bah oui, et c'était ... génial ! C'est cela qui faisait le bonhomme, un mythe en plus d'être un grand boxeur au style nouveau et génial. C'était un spectacle vivant, dans le bon sens du terme. On ne s'emmerdait pas avec lui ! Et ses sorties exagérées et excessives faisait joyeusement rire plus qu'autre chose ! Ce mec était jubilatoire !
Sans oublier qu'il mettait un grand coup de pied dans la molle fourmillère du monde de la boxe, monde où les boxeurs étaient considérés comme des abrutis intégraux tout juste bons à faire frémir les bourgeois blasés des premiers rangs au bord du ring, qui braillaient en se protégeant des jets de sang avec leur journal.
On sentait bien que sous la couche d'un ego cosmique, il y avait une profonde conscience politique et humaniste. Et il va le prouver d'une manière éclatante, en refusant SANS FUIR, d'affronter toute l'Amérique bien pensante qui allait gazer et brûler à des 1000ers de kilomètres de chez elle, ces salopards de nyakwés qui puaient le nioc-nam ! Il va refuser cette ignoble guerre en mettant dans la balance TOUT ! Ce qui faisait la totalité de son être social : son titre et sa passion ! Il a mis dans la balance l'indignité dont va le frapper le système militariste US. Il allait mettre dans la balance, en disant NON à l'ignoble, sa liberté, peut-être sa vie (on avait tendance facilement, à coller une balle dans la peau des récalcitrants, aux USA...). Etc
C'est cela, la véritable nature de Cassius-Clay-Mohamed-Ali. Un être en empathie avec les gueux de ce monde, sous le vernis jouissif d'une sorte de grand clown du show biz du monde de la boxe.........
(Frazier, avec qui il avait joué la comédie d'une rivalité grandiloquente, était dans le privé un très bon ami à lui, par exemple. Donc vraiment pas prendre au sérieux ses rodomontades, qui n'étaient que du décors en carton pâte et qui cachaient un homme d'une extraordinaire dignité).

de **Shoemaker** le 05 Juin 2016, 11:15

Rainier a écrit:Je me souviens de son combat contre Foreman en Afrique, ou Ali essayait de se mettre le public dans la poche, quitte à utiliser une rhétorique raciste, en disant de Foreman que c'était un blanc ! !

Bah, il rendait quelques centimes de monnaie à ces "blancs" qui ont tant et tant rappelé aux Africains le taux de mélanine dans leur peau, et qui, pensaient-ils, faisait de ces êtres humains des moins que des chiens...
Pas de quoi en faire un drame ! A peine un sourire !....

de **Rainier** le 05 Juin 2016, 11:22

Shoemaker a écrit:
Rainier a écrit:Je me souviens de son combat contre Foreman en Afrique, ou Ali essayait de se mettre le public dans la poche, quitte à utiliser une rhétorique raciste, en disant de Foreman que c'était un blanc ! !

Bah, il rendait quelques centimes de monnaie à ces "blancs" qui ont tant et tant rappelé aux Africains le taux de mélanine dans leur peau, et qui, pensaient-ils, faisait de ces êtres humains des moins que des chiens...
Pas de quoi en faire un drame ! A peine un sourire !....

Sauf que Foreman n'était pas blanc.
Enfin, avec le temps on ne se souvient que des qualités à propos des personnes disparues (un peu comme avec Senna) et c'est aussi bien comme ça.

de **Shoemaker** le 05 Juin 2016, 11:34

Rainier a écrit:
Sauf que Foreman n'était pas blanc.
Enfin, avec le temps on ne se souvient que des qualités à propos des personnes disparues (un peu comme avec Senna) et c'est aussi bien comme ça.

Ah ben ! Moi qui croyais que c'était un Suédois... :roll:

Bon, ok, MA était raciste.
Passons...

de **denim** le 05 Juin 2016, 11:59

Rainier a écrit:Je ne vois pas trop le rapport.

Personnellement je pense que la boxe devrait être interdite.

mais Rainier merde !!
ben si quoi...

félinité,grâce,beauté du mouvement et à se mouvoir,souplesse,beauté de la personne...et puis,prétentieux aussi.

après,c'est sûr,reste leur couleur de peau et la taille du sexe qui différent...mais cela ne nous regarde pas.
en plus "Rocco et ses frères".

de **Rainier** le 05 Juin 2016, 12:32

En fait je répondais à Ouais-super.
Ta comparaison avec Alain Delon, bin je sais pas trop quoi en penser

Faudrait que je demande à Shoemaker !

de **Shoemaker** le 05 Juin 2016, 12:48

De loin, peut-être ?....

de **denim** le 05 Juin 2016, 13:11

taiiiiiin...les traitres.

de **Waddle** le 06 Juin 2016, 01:13

Un héros ce gars. Il a préféré faire quelques jours en prison plutôt que de faire la guerre infâme au Vietnam.

C'était une grande gueule mais il était intelligent. Je viens de découvrir un échange savoureux avec une (journaliste ? ) anglaise aux USA à l'époque qui lui disait qu'il n'était pas le seul à être dans une minorité car elle aussi faisait partie d'une minorité car étant anglaise aux États Unis

de **Shoemaker** le 06 Juin 2016, 03:33

Waddle a écrit:Un héros ce gars. Il a préféré faire quelques jours en prison plutôt que de faire la guerre infâme au Vietnam.

C'était une grande gueule mais il était intelligent.

Quelques jours en prison et 3 ans de brimades, de ruine et d'insultes !
Le système gentiment et hypocritement le loue aujourd'hui, et Obama fait des discours (je n'ose imaginer de quoi MA l'aurait traité, lorsqu'il était une "grande gueule")
La maladie l'avait diminué, et on en a profité pour essayer de le récupérer...
Mais en son temps d'homme fort, il fut haï et insulté.

de **Ghinzani** le 06 Juin 2016, 06:29

Shoemaker a écrit:
Waddle a écrit:Un héros ce gars. Il a préféré faire quelques jours en prison plutôt que de faire la guerre infâme au Vietnam.

C'était une grande gueule mais il était intelligent.

Quelques jours en prison et 3 ans de brimades, de ruine et d'insultes !
Le système gentiment et hypocritement le loue aujourd'hui, et Obama fait des discours (je n'ose imaginer de quoi MA l'aurait traité, lorsqu'il était une "grande gueule")
La maladie l'avait diminué, et on en a profité pour essayer de le récupérer...
Mais en son temps d'homme fort, il fut haï et insulté.

Bah, ailleurs on l'aurait décapité ou pendu, ni vu ni connu... Mais c'est tellement plus facile de ne voir les States QUE sous leur mauvaise face.

de **Shoemaker** le 06 Juin 2016, 09:36

Tu te trump. Lorsque les States font des choses que je juge bonnes, je n'ai jamais caché alors mon enthousiasme.
Leur dynamisme créatif (sans Apple et la lumière électrique...), leur cinéma (Holywood avec toutes ces merveilles, même si...), la musique (blues, rock, soul, jazz, Gibson et Fender...), le côté Rock'n roll (décontraction, une certaine classe...), les hamburgers (bah oui ! ...), la SF (monument ! littérature et cinéma), une certaine vision simple du bonheur (boire une bière sous la véranda en regardant le soleil se coucher, une forme de Nirvanah absolu), les jeans (sans lesquels je me demande comment j'aurait caché ma nudité pendant 61 ans), ... etc etc

Le racisme chez eux a été tout de même porté au pinacle, jusqu'il n'y a pas longtemps du tout. Mais ils ont été capable aussi, après avoir considéré que la mélanine est une marque du diable, de porter un Noir à la plus haute fonction, même s'il est un homme du système (il a fait ce qu'il a pu, pourtant...). Je ne suis pas pour un excès de contrition, quant aux méfaits des nations et des peuples. Mais tout de même, ça ne leur aurait pas écorché la gueule, au moins, de demander pardon à ce qui reste de la nation Indienne qu'il ont joyeusement exterminée. Tu es un peu jeune peut-être pour ne pas l'avoir vécu en direct live, leur cinéma-propagande par exemple, s'est atrocement complu dans la représentation dégueulasse des Indiens, et cela pour mettre en avant la pleinitude mystérifique du soudard Irlandais ou polonais, dans la conquête de l'Ouest... Construire leur mythe fondateur sur une telle saloperie, pas bien du tout ! (moi-même et tous mes amis, enfants vivants dans un trou du cul du monde dans les Hauts plateaux de l'Atlas Maghrébin, étions convaincu par cette sale propagande que les Iroquois et les Apaches étaient des salauds, et que BuffaloBill et le cowboy moyen, c'était des saints !!!!). Il ne faut certes jamais généraliser, et prendre acte que quelques uns, rares, ont essayé de sauver l'honneur du pays, avec un ou deux films comme Little big man, etc... Sanders actuellement est de ceux-là dans le domaine de la politique, et porté par toute une génération de jeunes. D'autres encore...
Sinon, désolé, mais leur politique internationale, c'est une catastrophe abyssale !. Ils ne sont pas les seuls, mais la loi tacite dit que celui qui est le plus fort porte une responsabilité proportionnelle à sa puissance.
L'engeance des néocons ultra sionistes a fait un mal irréversible au monde. On peut les apprécier, chacun ses goûts, j'imagine, mais tout de même, on a aussi le droit légitime de considérer que ce sont des faiseurs de crimes contre l'Humanité ! Ce qui a été fait au Vietnam (pas encore les néocons)... En Irak (et les néocons) avec tout ce qui en a découlé d'horrible, les centaines de milliers de morts, les millions peut-être, le déchaînement de l'intégrisme que les Arabes commençaient difficilement, pourtant peu- peu à juguler... L'encerclement totalement inutile et incroyablement excessif, sadique même, de Cuba. Actuellement, l'encerclement sinistre de la Russie, avec le risque de transformer tout le continent Eurasien en cimetière, et le reste de la planète du même coup ! Faut être sérieux, quand même !
Et je suis franchement terrorisé lorsque j'imagine tout ce qui va se passer avec Clinton au pouvoir.
Malheureusement, y a rien à faire, les States se complaisent extraordinairement dans l'art d'aggraver historiquement et exponentiellement, des choses qui peuvent être traitées de manière plus raisonnable, plus pondérée, plus pacifique. etc
Ils sont géniaux, par plein de côté, mais malheureusement totalement abrutis par d'autres. Et lorsqu'on a leur puissance, cet abrutissement (permettre aux neocons de décider de leur avenir et de celui du monde !!!!!!!!) risque d'entraîner tout le monde au fond du trou.
Voilà...

de **Nuvo** le 06 Juin 2016, 11:22

Je me demande avec le temps si les vietnamiens ne sont pas morts pour nous autres occidentaux. Je veux dire par là que sous Kennedy, les généraux américains comme LeMay ou Lemnitzer pensaient que la guerre nucléaire aurait lieu, quoi qu'il arrive.
Et que de ce fait, il fallait attaquer l'URSS tant qu'ils avaient la supériorité du nombre de têtes... quitte à faire des dizaines de millions de morts.
Il a fallu la guerre du Vietnam et ses 2 millions de morts pour que l'état major US se calme.
Sans le Vietnam, l'histoire aurait pu être différente... en occident.

de **Sylphus** le 06 Juin 2016, 17:27

Shoemaker a écrit:
Rainier a écrit:Je me souviens de son combat contre Foreman en Afrique, ou Ali essayait de se mettre le public dans la poche, quitte à utiliser une rhétorique raciste, en disant de Foreman que c'était un blanc ! !

Bah, il rendait quelques centimes de monnaie à ces "blancs" qui ont tant et tant rappelé aux Africains le taux de mélanine dans leur peau, et qui, pensaient-ils, faisait de ces êtres humains des moins que des chiens...
Pas de quoi en faire un drame ! A peine un sourire !....

Toujours cette pensée binaire un peu "con-con" du tout noir ou tout blanc.

de **denim** le 06 Juin 2016, 20:19

Le dramaturge et écrivain anglais Peter Shaffer, lauréat de l'Oscar du meilleur scénario adapté en 1985 et du Golden Globe pour le scénario du film Amadeus, est décédé à l'âge de 90ans.

de **Shoemaker** le 06 Juin 2016, 20:41

Sylphus a écrit:
Shoemaker a écrit:
Rainier a écrit:Je me souviens de son combat contre Foreman en Afrique, ou Ali essayait de se mettre le public dans la poche, quitte à utiliser une rhétorique raciste, en disant de Foreman que c'était un blanc ! !

Bah, il rendait quelques centimes de monnaie à ces "blancs" qui ont tant et tant rappelé aux Africains le taux de mélanine dans leur peau, et qui, pensaient-ils, faisait de ces êtres humains des moins que des chiens...
Pas de quoi en faire un drame ! A peine un sourire !....

Toujours cette pensée binaire un peu "con-con" du tout noir ou tout blanc.

Bof, elle vaut bien la tienne monolithique tout "blanc-blanc"

de **Hugues** le 06 Juin 2016, 20:57

denim a écrit:Le dramaturge et écrivain anglais Peter Shaffer, lauréat de l'Oscar du meilleur scénario adapté en 1985 et du Golden Globe pour le scénario du film Amadeus, est décédé à l'âge de 90ans.

Hugues a écrit:Bande-annonce VO 1984 (Orion/The Saul Zaentz Company)

Bande-annonce VO 2002 (Warner/The Saul Zaentz Company)

Bande-annonce VOSTF 1984 (AMLF/The Saul Zaentz Company)

Silverwitch a écrit:
Ahoj, Miloš !

Hugues

de **Né quelque part** le 07 Juin 2016, 20:32

Viktor Kortchnoi

http://www.lemonde.fr/disparitions/article/2016/06/07/le-champion-du-monde-d-echec-viktor-kortchnoi-est-mort_4941463_3382.html

de **Hugues** le 11 Juin 2016, 09:47

Une chanteuse (ou "chanteuse" ?) de The Voice USA qu'on connaissait pas (quoi que peut-être que si que si si on est en pleine puberté, vu les lamentations y compris sur notre territoire), qui s'est faite tirer dans la tête:
Christina Grimmie

Hugues (hey j'y peux rien si je suis le premier à le poster :evil:

)

de **Feyd** le 11 Juin 2016, 11:00

Surtout qu'on s'en fout mais alors d'une force !

de **Feyd** le 11 Juin 2016, 11:01

Par contre pas un mot pour la disparition de Kimbo Slice. Tssss... :roll:

http://www.lemonde.fr/big-browser/artic ... 32693.html

de **Hugues** le 11 Juin 2016, 11:03

Feyd a écrit:Surtout qu'on s'en fout mais alors d'une force !

Je plussoie.

Hugues