Attentats à Paris + aéroport et métro de Bruxelles

[Né quelque part]

Bien sûr que tous les musulmans ne sont pas islamistes, comme tous les allemands n'étaient pas tous nazis. Mais quand il a fallu se débarrasser du nazisme, il a bien fallu écrabouiller la vermine, sans distinguer les bons et les mauvais. L'Allemagne étaient sûrement pleine de braves gens, comme, l'armée allemande était constituée à majorité de braves types qui défendait leur pays. S'il avait fallu faire la distinction entre les bons et les méchants allemands, nous serions tous en Germanie à saluer je ne sais qui...

Ta comparaison ne fonctionne pas, tous les Musulmans ne prenant pas part au conflit, quand on peut considérer que tous les Allemands enrôlés dans l'armée se battaient bel et bien.

Enlève tes lunettes de bisounours et lit jusqu'au bout :

Alors même si la majorité des musulmans sont des braves des gens, quand viendra le temps de choisir un camp, ce ne sera pas le notre qu'ils choisiront.

[Ouais_supère]

tous les allemands n'étaient pas tous nazis.

[Ouais_supère]

lit jusqu'au bout :

Alors même si la majorité des musulmans sont des braves des gens, quand viendra le temps de choisir un camp, ce ne sera pas le notre qu'ils choisiront.

Tu n'en sais rien.

[Silverwitch]

Alors même si la majorité des musulmans sont des braves des gens, quand viendra le temps de choisir un camp, ce ne sera pas le notre qu'ils choisiront.

C'est ce que doivent se dire beaucoup de "musulmans" dans des pays comme l'Irak, la Libye, la Syrie, l'Afghanistan, la Palestine et combien d'autres encore, à propos des "Occidentaux". Ce sont des braves gens, individuellement, mais ils n'empêchent pas les bombes à leur drapeau de nous tomber sur la figure, d'ensevelir nos enfants sous les décombres de nos maisons, sans guère de distinction.

Donc on est bien avancés. On peut s'arrêter là et considérer que notre camp est le bon, même si nous ne l'avons pas choisi, parce que nous sommes nés ici plutôt qu'ailleurs, ou bien défendre une certaine idée de la justice. Je pense que la France se trompe en soutenant l'impérialisme américain, devrais-je donner raison à la France même quand elle se trompe ? La raison critique est universellement partagée, mais c'est au plus fort de faire le premier pas.

[Né quelque part]

tous les allemands n'étaient pas tous nazis.

[sccc]

http://rushincrash.com/ussr/ukraine/ukr ... -brussels/

Paraît que c'est les russes, d'après un général ukrainien.

[iceman46]

on fait peter daesh et tout leur sympathisants apres on verra......

[Sylex]

Ce soir je suis choqué, triste, en colère après ces nouveaux attentats.
J'ai aussi une pensée pour mes amis musulmans, qui les subissent encore plus que les autres.

[sccc]

Ce soir je suis choqué, triste, en colère après ces nouveaux attentats. BIEENNNNN!!
J'ai aussi une pensée pour mes amis musulmans, qui les subissent encore plus que les autres. PAS BIEENNNNN!!

[iceman46]

Ce soir je suis choqué, triste, en colère après ces nouveaux attentats.
J'ai aussi une pensée pour mes amis musulmans, qui les subissent encore plus que les autres.

pourquoi plus?
il faut etre vraiment idiot pour confondre les musulmans avec ces infames terroristes.

[Marlaga]

Tout ça ne sert à rien : la police et l'armée sont noyautés par des islamistes. Tant qu'on n'aura pas les couilles de s'attaquer au fond du problème, ça sera de pire en pire.

Encore faudrait-il pouvoir clairement identifier le "fond du problème".

Non non, le fond du problème est parfaitement identifié. Tout le monde le sait et d'ailleurs, ça crève les yeux. Les terroristes agissent au nom de quelque chose de très clair et de défini. C'est donc bien cette chose qu'il faut combattre.

Et donc tu veux faire quoi exactement pour combattre ta chose que tu n'oses même pas citer ?

J'oserai nommer tout ce que tu veux quand les lois me l'autoriseront. Tu penses bien que je ne vais pas vous donner le plaisir de me bannir pour avoir violer les lois de censure que ce pays a mis en place et que ce forum est si prompt à appliquer.

Quant à la réponse à ta question, la réponse est évidente : j'ai dit qu'il fallait combattre cette chose. Tu peux relire en suivant avec le doigt et mettre en face le sens de chaque mot. Combattre --> frapper, mettre à terre, détruire, éradiquer, anéantir...

L'Islam n'est qu'un outil utilisé par des puissances impériales pour soumettre des pays, rien de plus. Si l'Islam n'existait pas, ces puissances auraient utilisé un autre outil.

En admettant que tu aies raison, ce que je conteste évidemment, il serait de toutes façons utile de détruire un outil qui est aussi efficace dans une guerre contre nous.

Donc si ton problème c'est l'Islam (les musulmans?), il faut donc détruire l'Islam. Bon pied la route.

Et comment on détruit l'Islam sans violence ? Ou alors on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs ?

Depuis quand on fait une guerre sans violence ?

[sccc]

Vals déclare qu'on est en guerre (de nouveau). 34 morts à Bruxelles et 130 à Paris. 250 000 en Syrie, 3 fois autant en Irak. Je suis partisan d'une décapitation en place publique et de la cage pour les terroristes mais faudrait arrêter d'utiliser des termes qu'on dénature. Tant qu'on y est, pourquoi ne crierait-on pas au génocide?

[Seb]

Quelle journée de merde, tout simplement.

Merci aux proches (et il y en a ici) qui ont pris des nouvelles et s'assuraient qu'on allait bien, ça fait chaud au coeur.

[Ouais_supère]

Qui décide qu'une organisation est terroriste ?

[Hugues]

Cet argument est un sophisme Baloo.

Si demain, je décide de commettre avec tout un groupe, des crimes sanglants, muni d'un masque de Baloo ou au nom du Livre de la Jungle... Le personnage imaginaire Baloo, Walt Disney ou Rudyard Kipling ont-t-il la moindre responsabilité là-dedans?

Le Nouveau Testament et le protestantisme, avait-il la moindre responsabilité dans les évènements de Waco en 1993, eux qui s'en réclamaient ?
Le Nouveau Testament et le christianisme ont-il la moindre responsabilité dans les crimes de l'Inquisition ou dans ce qu'ils ont servi à justifier aux Amériques (colonisation et conversion forcée et génocide) puis en Afrique ?

Le communisme, le collectivisme, le marxisme, le socialisme (et les militants qui s'en réclamaient), ou même le pauvre Marx, avaient ils la moindre responsabilité dans les actions entreprises par les Brigades Rouges, Prima Linea, Fraction armée rouge, qui s'en réclamaient
Idem du côté de la droite autoritaire ou d'extrême droite avec les Groupe Charles Martel, Groupe d'intervention nationaliste etc...

Ou autrement dit, parce qu'un mouvement sanglant se réclame d'une pensée, d'un livre sacré (ou d'un masque de personnage animé )... et le dévoie, faut-il prendre leurs affirmations au pied de la lettre, et les considérer pour ce qu'ils prétendre être ?


La stratégie de la tension, durant les années de plomb, elle n'avait pas grande conséquence sinon tendre un peu les relations au sein de l'enceinte démocratique entre les partis (chacun soupçonnant les groupes armés de l'idéologie opposée d'être un sous-marin du parti)

La différence, ici et elle est dangereuse, c'est que la stratégie de la tension à laquelle nous assistons, en prétendant agir au nom d'un livre sacré, qu'elle dévoie, elle prétend agir au nom d'une culture..

Autrement dit, elle incite au rejet de toute une culture, à un rejet aveugle sans même prendre en compte que la quasi totalité des croyants sont aussi meurtris des crimes commis au nom de leur religion, sinon plus que nous *

Et la réaction à ce rejet de notre part, à ces crispations qui sont en chemin, c'est que une minorité de ces rejetés iront renforcer encore ces mouvements révolutionnaires violents..

Autrement dit, par notre réaction (et je ne cesse de le dire depuis 15 ans) nous avons un pouvoir d'amplification ou non du phénomène ...
Visiblement, à ne cesser les amalgames, certains ont envie ici que le phénomène perdure et grossisse alors qu'il n'est que le fruit d'un tout petit nombre...


Pour finir, il existe de bons films sur les années de plombs, qui reflètent avec grande justesse le jusqu'au boutisme par idéologie d'une jeunesse, habitée d'une presque croyance mystique en des idées politiques, celle des organisations clandestines qui ont fait couler le sans dans les années 70 et 80.... J'en listerai quelques uns peut-être..
De façon troublante, ce pourrait être des films sur les organisations clandestines d'aujourd'hui...
Seule l'idéologie dont ils se réclament varie.. Pas le sang froid, pas le jusqu'au boutisme, pas l'absence d'état d'âmes, justifiée par une idéologie dévoyée, par une fin qui justifie tous les moyens...

Si quelques uns dans la génération de nos parents ou pour certains, votre génération, sont tombés dans ces extrêmes, par désir révolutionnaire, par désir de changer le monde (d'une drôle de façon), pourquoi cela ne saisirait pas la jeunesse d'aujourd'hui..
La seule différence, c'est que le capitalisme est devenu totalitaire, le communisme, de topie est devenue (définitivement?) utopie.. Alors ce n'est plus cela qui appelle une certaine jeunesse, mais d'autres courants révolutionnaires..

Pourquoi croyez-vous d'ailleurs qu'il y ait tant de convertis (ou plutôt de faux convertis, puisqu'ils se convertissent à une bouillie )...
Parce qu'on leur a présenté un idéal révolutionnaire, un califat de plus de justice sociale... un paradis à construire..

Hugues


*: Plus que nous parce que si par ethnocentrisme, on ne prête attention qu'à ceux commis près de nous, faut-ils lister le nombre de morts (musulmans d'ailleurs), tués par ces mêmes organisations, autour de la Méditerranée, par exemple ces deux derniers mois, qui meurtrissent les musulmans tout autant... Justement parce que leur religion est dévoyée par une minorité de fou

[Ghinzani]

Désolé pour les dimensions de la photo d'un tweet.... que je vais traduire

Ivar Mol est un professeur dans une école "multiculti", donc où il y a aussi des élèves musulmans.

Le professeur tweete au matin :

"Comment continuer les leçons quand les enfants musulmans applaudissent les attaques"
# attaques # zaventem

Son tweet est repris 946 fois et déclenche un tollé de réactions compréhensibles.

Le tweet suivant, 4 heures plus tard :

" Reçu la visite de 3 agents ce matin, au nom du bourgemestre (maire), me demandant si c'était possible de ne plus tweeter ce genre d'information"
#Bruxelles #attaque #zaventem

Moralité : Tweet sur l'islam = agents à ta porte

Ma réponse : ne plus leur donner de cours ! Ils utilisent les connaissances qu'on leur donne pour plus tard perpétrer des attaques contre nous. Leur culture abhorre la nôtre, c'est évident !

Curieux de lire l'expérience de Palikou à propos des événements de ces derniers jours.
Elle travaille avec des enfants "multiculti".
Á partir de quel âge ces enfants sont ils endoctrinés à haïr notre culture ?

On a dit pas d'amalgame, voyons...

[Ghinzani]

Bien sûr que tous les musulmans ne sont pas islamistes, comme tous les allemands n'étaient pas tous nazis. Mais quand il a fallu se débarrasser du nazisme, il a bien fallu écrabouiller la vermine, sans distinguer les bons et les mauvais. L'Allemagne étaient sûrement pleine de braves gens, comme, l'armée allemande était constituée à majorité de braves types qui défendait leur pays. S'il avait fallu faire la distinction entre les bons et les méchants allemands, nous serions tous en Germanie à saluer je ne sais qui...

Ta comparaison ne fonctionne pas, tous les Musulmans ne prenant pas part au conflit, quand on peut considérer que tous les Allemands enrôlés dans l'armée se battaient bel et bien.

Quand il y aura un choix à faire, c'est lui de l'islam qui sera fait par les musulmans plutôt que celui du pays d'accueil. Que cela soit par conviction ou par peur.

[Ghinzani]

Vals déclare qu'on est en guerre (de nouveau). 34 morts à Bruxelles et 130 à Paris. 250 000 en Syrie, 3 fois autant en Irak. Je suis partisan d'une décapitation en place publique et de la cage pour les terroristes mais faudrait arrêter d'utiliser des termes qu'on dénature. Tant qu'on y est, pourquoi ne crierait-on pas au génocide?

C'est la pratique faite à tout qui n'est pas musulman en terre islamique. Demande aux chrétiens et autres d'Irak et de Syrie...

[Toma]

Je sais pas si on doit rire ou pleurer .......

Michel Sapin déclaré que la Belgique à sous estimé le communautarisme sur son sol ....

http://www.europe1.fr/international/mic ... me-2700097


Voilà.

[Fatcap]

Cet argument est un sophisme Baloo.

Si demain, je décide de commettre avec tout un groupe, des crimes sanglants, muni d'un masque de Baloo ou au nom du Livre de la Jungle... Le personnage imaginaire Baloo, Walt Disney ou Rudyard Kipling ont-t-il la moindre responsabilité là-dedans?

Le Nouveau Testament et le protestantisme, avait-il la moindre responsabilité dans les évènements de Waco en 1993, eux qui s'en réclamaient ?
Le Nouveau Testament et le christianisme ont-il la moindre responsabilité dans les crimes de l'Inquisition ou dans ce qu'ils ont servi à justifier aux Amériques (colonisation et conversion forcée et génocide) puis en Afrique ?

Le communisme, le collectivisme, le marxisme, le socialisme (et les militants qui s'en réclamaient), ou même le pauvre Marx, avaient ils la moindre responsabilité dans les actions entreprises par les Brigades Rouges, Prima Linea, Fraction armée rouge, qui s'en réclamaient
Idem du côté de la droite autoritaire ou d'extrême droite avec les Groupe Charles Martel, Groupe d'intervention nationaliste etc...

...

Si j'essaie de reformuler. Tu nous dis qu'en fait, la relation de cause à effet est inversée. Les individus en question décident d'abord de commettre leurs actions, puis se cherchent une idéologie... Mais une idéologie pour quoi faire ? Si je prends ton exemple du livre de la Jungle, le fait de se déguiser en Baloo semble absolument aléatoire. Il n'apparaît aucun lien entre tes actions hypothétiques et la revendication qui s'ensuit. Donc pourquoi aurais-tu besoin de te déguiser, tout simplement ? Et que viendrait faire le livre de la Jungle dans ton histoire, si il n'a aucun rapport avec les actions que tu entreprends ? Quel besoin aurais-tu de dissimuler tes véritables motivations ? Par timidité ?

[Aiello]

Et donc tu veux faire quoi exactement pour combattre ta chose que tu n'oses même pas citer ?

J'oserai nommer tout ce que tu veux quand les lois me l'autoriseront. Tu penses bien que je ne vais pas vous donner le plaisir de me bannir pour avoir violer les lois de censure que ce pays a mis en place et que ce forum est si prompt à appliquer.

Quant à la réponse à ta question, la réponse est évidente : j'ai dit qu'il fallait combattre cette chose. Tu peux relire en suivant avec le doigt et mettre en face le sens de chaque mot. Combattre --> frapper, mettre à terre, détruire, éradiquer, anéantir...

En fait quand tu as de la mauvaise herbe dans ton jardin, tu passes tout le gazon au lance-flamme et tu coules une dalle de béton ?
Pardon pour l'attaque personnelle, mais t'es un grand malade.

[Hawk]

Lettre ouverte à l'Etat Islamiste et tous leurs soutiens, ici ou là bas :
La défaite se profile là bas , il ne vous reste que des attaques terroristes pour répandre la peur et l'horreur. C'est votre dernière solution et cela ne fait que prouver à quel point vous êtes fous.
Mais , vous commettez une énorme erreur.
Vous ne comprenez pas ce qui nous fait nous relever.
Vous pensez que nous sommes de votre culture ?
Non, nous sommes Belges et Européens.
Nos Pères se sont battus pour notre Patrie avec leur sang depuis des lustres, nous nous sommes unifiés après la deuxième guerre mondiale, Nous sommes unis pour nos valeurs.
Nous ne laisserons personne nous prendre nos réussites.
Nous avons toujours gagné
Vous avez toujours perdu , ce n'est qu'une question de temps
Vous , ici et ailleurs, il est temps , choisissez votre camp, votre défaite est proche

[Waddle]

Alors même si la majorité des musulmans sont des braves des gens, quand viendra le temps de choisir un camp, ce ne sera pas le notre qu'ils choisiront.

Qu'est ce que ça veut dire ça?
La majorité des victimes de l'EI dans le monde sont des musulmans. Alors ça veut dire quoi ce que tu dis?

[Cortese]

Le Hezbollah a condamné  « les attentats terroristes qui ont visé la capitale belge Bruxelles et ont répandu la mort, la destruction et la panique parmi les innocents civils, provoquant  un grand nombre de victimes". Et d'ajouterdans un communiqué: " Le Hezbollah exprime sa totale solidarité avec les innocents, avec la Belgique et avec son peuple dans cette cruelle épreuve ».

Le Hezbollah a estimé dans sa déclaration que «  ces explosions prouvent le danger menaçant que représente  les groupes terroristes, au point qu’aucun endroit au monde n’est à l’abri de leur mal et de leurs crimes, et ce en raison de leur haine noire envers l’humanité et de leurs idées sanglantes qui n’accordent aucune valeur à la vie ou à la dignité humaine ».

Le texte a souligné que « ces crimes, qui visent les villes dans le monde entier,  relèvent de la responsabilité des groupes terroristes extrémistes et des puissances régionales et internationales qui se tiennent derrière eux et leur fournissent le soutien idéologique, moral et matériel. Ces attentats révèlent une fois de plus le danger que représentent  ces groupes terroristes. Or, ce feu  qui embrase l'Europe  en particulier et le monde de manière générale est le même qui a incendié la Syrie et d'autres pays de la région».

Le Hezbollah a souligné dans son  communiqué que «tout le monde a malheureusement pris conscience de la source de ce danger et de leurs sponsors. Malgré cela, les grandes puissances continuent de fournir un soutien et une  protection aux Etats qui financent ce terrorisme et qui l’exportent ».

Le Hezbollah conclut en insistant sur le fait qu’ « il faut affronter ce  terrorisme avec courage et sérieux, avec une coopération régionale et internationale totale et une  politique claire et transparente, à travers laquelle les États et les institutions devraient cesser leur soutien au terrorisme ainsi que son financement. Mais rester silencieux à ce sujet est un grand péché car cela conduira  à plus de morts,  de  destructions et de crimes."

[Ghinzani]

Le Hezbollah a condamné  « les attentats terroristes qui ont visé la capitale belge Bruxelles et ont répandu la mort, la destruction et la panique parmi les innocents civils, provoquant  un grand nombre de victimes". Et d'ajouterdans un communiqué: " Le Hezbollah exprime sa totale solidarité avec les innocents, avec la Belgique et avec son peuple dans cette cruelle épreuve ».

Le Hezbollah a estimé dans sa déclaration que «  ces explosions prouvent le danger menaçant que représente  les groupes terroristes, au point qu’aucun endroit au monde n’est à l’abri de leur mal et de leurs crimes, et ce en raison de leur haine noire envers l’humanité et de leurs idées sanglantes qui n’accordent aucune valeur à la vie ou à la dignité humaine ».

Le texte a souligné que « ces crimes, qui visent les villes dans le monde entier,  relèvent de la responsabilité des groupes terroristes extrémistes et des puissances régionales et internationales qui se tiennent derrière eux et leur fournissent le soutien idéologique, moral et matériel. Ces attentats révèlent une fois de plus le danger que représentent  ces groupes terroristes. Or, ce feu  qui embrase l'Europe  en particulier et le monde de manière générale est le même qui a incendié la Syrie et d'autres pays de la région».

Le Hezbollah a souligné dans son  communiqué que «tout le monde a malheureusement pris conscience de la source de ce danger et de leurs sponsors. Malgré cela, les grandes puissances continuent de fournir un soutien et une  protection aux Etats qui financent ce terrorisme et qui l’exportent ».

Le Hezbollah conclut en insistant sur le fait qu’ « il faut affronter ce  terrorisme avec courage et sérieux, avec une coopération régionale et internationale totale et une  politique claire et transparente, à travers laquelle les États et les institutions devraient cesser leur soutien au terrorisme ainsi que son financement. Mais rester silencieux à ce sujet est un grand péché car cela conduira  à plus de morts,  de  destructions et de crimes."

Belle récupération...par un autre groupe terroriste.

[porcaro77]

le hezbollah a combien de morts et d'attentats à son actif ? Quel hyprocisie ! Ils mentent avec un aplomb!!

[Alfa]

Cependant ils disent des choses vrai dedans.

[Ouais_supère]

Le Hezbollah a condamné  « les attentats terroristes qui ont visé la capitale belge Bruxelles et ont répandu la mort, la destruction et la panique parmi les innocents civils, provoquant  un grand nombre de victimes". Et d'ajouterdans un communiqué: " Le Hezbollah exprime sa totale solidarité avec les innocents, avec la Belgique et avec son peuple dans cette cruelle épreuve ».

Le Hezbollah a estimé dans sa déclaration que «  ces explosions prouvent le danger menaçant que représente  les groupes terroristes, au point qu’aucun endroit au monde n’est à l’abri de leur mal et de leurs crimes, et ce en raison de leur haine noire envers l’humanité et de leurs idées sanglantes qui n’accordent aucune valeur à la vie ou à la dignité humaine ».

Le texte a souligné que « ces crimes, qui visent les villes dans le monde entier,  relèvent de la responsabilité des groupes terroristes extrémistes et des puissances régionales et internationales qui se tiennent derrière eux et leur fournissent le soutien idéologique, moral et matériel. Ces attentats révèlent une fois de plus le danger que représentent  ces groupes terroristes. Or, ce feu  qui embrase l'Europe  en particulier et le monde de manière générale est le même qui a incendié la Syrie et d'autres pays de la région».

Le Hezbollah a souligné dans son  communiqué que «tout le monde a malheureusement pris conscience de la source de ce danger et de leurs sponsors. Malgré cela, les grandes puissances continuent de fournir un soutien et une  protection aux Etats qui financent ce terrorisme et qui l’exportent ».

Le Hezbollah conclut en insistant sur le fait qu’ « il faut affronter ce  terrorisme avec courage et sérieux, avec une coopération régionale et internationale totale et une  politique claire et transparente, à travers laquelle les États et les institutions devraient cesser leur soutien au terrorisme ainsi que son financement. Mais rester silencieux à ce sujet est un grand péché car cela conduira  à plus de morts,  de  destructions et de crimes."

Belle récupération...par un autre groupe terroriste.

De toute façon, ta solution à toi on la connaît.

Allégeance totale des individus originaires des pays du MO et d'Afrique aux valeurs et aux us et coutumes occidentales, à l'exception des quelques unes qui fondent un certain folklore et qui rendent bien sur tes photos de vacances.

Ta solution, c'est une colonisation discrète mais totale, quasiment des "réserves" façon Indiens D'Amérique, et on comprend mieux comment tu as choisis tes "alliés".

[Cortese]

L'ONU ne classe pas le Hezbollah dans sa liste des organisations terroristes

(wikipedia)

Interview de Hassan Nasrallah dans le Monde Diplomatique en 2007 :

Hassan Nasrallah, le Hezbollah et Al-Qaida
par Alain Gresh, 5 juin 2007
Hassan Nasrallah, le Hezbollah et Al-Qaida
↑

Nous le savons, l’ignorance concernant l’islam est immense, notamment chez les responsables politiques. Silvestre Reyes, un membre démocrate de la chambre des représentants américaine du Texas, et élu président démocrate du comité sur le renseignement de la chambre des représentants américaine, comité chargé de suivre « la guerre contre le terrorisme », ne sait pas si Al-Qaida est sunnite ou chiite. Nicolas Sarkozy, alors qu’il était aussi responsable de la lutte contre le terrorisme, était incapable de répondre à la question de savoir si Al-Qaida était sunnite ou chiite. Les combats récents au Liban entre Fatah Al-Islam, qui se réclame d’Al-Qaida, et l’armée posent la question des relations entre les différentes organisations islamistes. Lors de ma visite au Liban en avril, j’avais interviewé Hassan Nasrallah sur les relations entre le Hezbollah et Al-Qaida et je donne ci-dessous la transcription de ses réponses.

Q. : Quelle est votre opinion au sujet d’Al-Qaida ?

R. « Il y a tout d’abord une différence idéologique et politique fondamentale entre nous et Al-Qaida. Et une divergence politique importante sur un grand nombre de considérations. Ça, c’est le premier point. Nous sommes différents dans notre ligne de conduite et dans notre démarche. Et cela est notoire. Je prends un exemple… L’organisation d’Al-Qaida considère que la participation à des élections parlementaires dans un système non islamique représente un apostat et une trahison l’islam. Nos ne pensons pas la même chose. Le Hezbollah participe aux élections législatives au Liban, tout comme d’autres mouvements islamiques sunnites au Liban. Al-Qaida considère que les élections en Palestine sont contraire à l’islam, mais le mouvement Hamas participe aux élections législatives. De même en Irak. Al-Qaida considère que la participation aux élections est Haram (interdit) et est contraire à l’islam. Mais le taux de participation des chiites et des sunnites lors de ces élections a été très important. Beaucoup de mouvements islamiques sunnites et chiites ont participé aux élections. Et nous, nous ne considérons pas que leur participation à ces élections est contraire à l’islam. Ce sont donc là des différences fondamentales. »

« Notre conduite dans un pays, ou notre relation avec un gouvernement, ou avec tout système politique, n’est pas (obligatoirement) de nature islamique à 100%. Al-Qaida considère de façon péremptoire que le reste des musulmans ont des agissements contraires à l’islam, qu’ils se sont exclus de l’islam et qu’ils méritent purement et simplement d’être égorgés, pour n’importe quel prétexte politique. Nous, nous nous opposons à cette méthode, d’un point de vue idéologique, d’un point de vue théologique, d’un point de vue juridique, et c’est contraire à nos principes. Et nous respectons les efforts entrepris par des mouvements islamiques dans n’importe quel pays arabe et musulman. Si un mouvement islamique décide de participer à des élections législatives dans un pays arabe ou musulman comme les Frères musulmans en Jordanie, ou comme les Frères musulmans en Egypte, cela les concerne. Et nous, nous respectons leur choix. Par ailleurs, nous ne sommes pas là pour donner le ton ou la mesure, ou pour juger les gens. Nous ne gardons pas les portes du paradis et de l’enfer, et nous ne disons pas "qui doit aller au paradis et qui doit aller en enfer". Nous n’agissons pas de la sorte. C’est un exemple parmi d’autres exemples d’importance. »

« Par conséquent, nous divergeons sur la manière. Je prends l’exemple de l’Afghanistan. L’organisation d’Al-Qaida a pris part aux combats entre les différents mouvements afghans. Cela n’est pas bien, alors qu’ils étaient venus pour les aider à se libérer de l’occupation soviétique. Ils n’auraient pas dû prendre part au conflit entre les Afghans. En Irak, Al-Qaida ne concentre pas ses efforts pour combattre les forces d’occupation américaines. Au contraire, elle combat aux cotés des occupants. Elle combat un grand nombre de gens qui n’ont pas les mêmes opinions politiques qu’elle. »

« Il y a aussi une différence théologique et idéologique. Nous, nous faisons un travail en faveur des chiites, des sunnites, et des citoyens de manière générale, et le résultat des bienfaits de nos actions est là. Nous, nous rejetons les actes (de terrorisme) qui ont cours, nous les considérons comme des crimes, et ceux qui commettent ces actes sont des criminels et non pas des martyrs. Ça, c’est un autre exemple. Donc, il y a des différences fondamentales pour ce qui de nos actions, et puis il y a aussi une différence sur les conduites djihadistes. »

« Je voulais vous donner ces exemples. Bien entendu il n y a jamais eu de relation (ou contact) entre le Hezbollah et Al-Qaida. Nous étions déjà opposés à eux du temps où ils étaient avec les Américains du temps de l’Afghanistan et du Pakistan. Je considère que je n’ai pas à collaborer avec la CIA pour aider à libérer l’Afghanistan. J’estime qu’il n’y a pas de différence entre la CIA et le KGB, tout cela c’est la même chose. Et lorsqu’ils ont rompu avec les Américains, ils se sont engouffrés dans des conflits et des actes (de terrorisme) en Afghanistan au lieu de chercher à concilier, à donner de l’espoir et à dialoguer. Par conséquent, nous sommes très différents. Je redis qu’il n y a jamais eu de contact entre nos deux organisations ni de collaboration. A l’époque du 11-Septembre, Israël a tenté de faire croire que le Hezbollah avait des liens avec Al-Qaida, mais il n y avait aucun élément pour l’attester et il n’y en a pas aujourd’hui. D’autre part, nous ne sommes pas dans une situation de conflit ou de guerre avec Al-Qaida. En règle générale, nous ne voulons pas être en guerre avec qui que ce soit. Nous nous combattons uniquement ceux qui occupent notre terre, et aujourd’hui ce sont les Israéliens. Donc, oui, nous sommes opposés (à Al-Qaida), et sur beaucoup de questions. »

[Maverick]

le hezbollah a combien de morts et d'attentats à son actif ? Quel hyprocisie ! Ils mentent avec un aplomb!!

Quel mensonge ?

[Hugues]

Peut-être que les faits me démentiront..
Mais personne comme moi pour songer, les derniers de la bande de pieds nickelés du 13 novembre se trouvant fort acculés, sans soutien logistique/amical, pour les accueillir, a décidé de disparaître dans un triste feu d'artifice.. ?
(ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'autres cellules, bien sûr)

Hugues

Finalement les faits me donnent raison.

C'est le même groupe. Non pas une autre cellule ... Mais le même groupe.. Deux des kamikazes ont fui l'appartement mardi dernier (dont ils étaient les logeurs). L'artificier (arrêté selon certaines sources) est le même que les évènements du 13 novembre, dont le visage était recherché depuis le 17 novembre.

Ce qui devrait normalement rassurer les plus paranoïaques non : depuis le début c'est une bande de copains, de gens qui se connaissent bien parfois depuis l'enfance (et qui n'est pas infinie) et non pas des cellules qui ne se connaissent pas...
De gens qui ont dérivé d'autant plus facilement dans leur folie que mutuellement, se connaissant bien, ils se soutiennent, s'autopersuadent les uns les autres.. Exactement la même chose que ce qui survenait déjà dans d'autres groupes clandestin d'extrême gauche et d'extrême droite dans les années 70/80, d'ailleurs, ou dans certains groupes célèbres de malfaiteurs..
(C'est à dire le phénomène de groupe, vous savez ce qui a provoqué par exemple en 1870 tout un village de Dordogne, Hautefaye, à lyncher, démembrer, brûler voire manger un homme... phénomène/dynamique de groupe qui est un des sujets psychiatrique les plus étudiés et pourtant les moins bien expliqués, en témoigne d'ailleurs le nombre de thèses et papiers scientifiques sur le sujet)

Finalement rétrospectivement, certaines réactions moqueuses d'autoproclamés grands clairvoyants parmi l'éternel

sont ridicules...

Acculés, sans soutien logistique/amical
La police n'a pas été foutu de retrouver un gars dans un quartier de 2km tellement il a été caché et soutenu par la population locale, déplacé d'appartement d'amis en appartement d'amis, mais d'un coup, ils seraient acculés par les forces de l'ordre. Comme ça doit être agréable la vie pour un bisounours qui ne voit pas le mal autour de lui.

Hugues

[Hawk]

la troisième créature de l'aéroport de Zaventem vient d'être arrêté à Anderlecht. Il s'agit bien de la même bande, comme le dit Hugues, que celle de Paris mais il manque encore probablement d'autres créatures complices au tableau de chasse...

Que les deux lâches qui n'ont pas eu le courage de se faire exploser soient interrogés sans relâche et sans pitié afin que les autres puissent aussi être arrêtés.

Ils doivent ensuite, tous, être mis hors d'état de nuire à vie.

[porcaro77]

le hezbollah a combien de morts et d'attentats à son actif ? Quel hyprocisie ! Ils mentent avec un aplomb!!

Quel mensonge ?

la condamnation est totalement mensongère venant d'une organisation qui a tué des centaines de personnes et commis tant d'attentats ( en les revendiquant d'ailleurs )

[porcaro77]

Ce qui m'interesse serait de comprendre quel est le but recherché par ces hommes ( et ces femmes ) prets à mourir pour tuer le plus d'innocents possible? A leurs yeux ils ne doivent pas être innocents ces hommes , ces femmes et ces enfants ?
*

[Waddle]

Peut-être que les faits me démentiront..
Mais personne comme moi pour songer, les derniers de la bande de pieds nickelés du 13 novembre se trouvant fort acculés, sans soutien logistique/amical, pour les accueillir, a décidé de disparaître dans un triste feu d'artifice.. ?
(ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'autres cellules, bien sûr)

Hugues

Finalement les faits me donnent raison.

C'est le même groupe. Non pas une autre cellule ... Mais le même groupe.. Deux des kamikazes ont fui l'appartement mardi dernier (dont ils étaient les logeurs). L'artificier (arrêté selon certaines sources) est le même que les évènements du 13 novembre, dont le visage était recherché depuis le 17 novembre.

Ce qui devrait normalement rassurer les plus paranoïaques non : depuis le début c'est une bande de copains, de gens qui se connaissent bien parfois depuis l'enfance (et qui n'est pas infinie) et non pas des cellules qui ne se connaissent pas...
De gens qui ont dérivé d'autant plus facilement dans leur folie que mutuellement, se connaissant bien, ils se soutiennent, s'autopersuadent les uns les autres.. Exactement la même chose que ce qui survenait déjà dans d'autres groupes clandestin d'extrême gauche et d'extrême droite dans les années 70/80, d'ailleurs, ou dans certains groupes célèbres de malfaiteurs..
(C'est à dire le phénomène de groupe, vous savez ce qui a provoqué par exemple en 1870 tout un village de Dordogne, Hautefaye, à lyncher, démembrer, brûler voire manger un homme... phénomène/dynamique de groupe qui est un des sujets psychiatrique les plus étudiés et pourtant les moins bien expliqués, en témoigne d'ailleurs le nombre de thèses et papiers scientifiques sur le sujet)

Finalement rétrospectivement, certaines réactions moqueuses d'autoproclamés grands clairvoyants parmi l'éternel

sont ridicules...

Acculés, sans soutien logistique/amical
La police n'a pas été foutu de retrouver un gars dans un quartier de 2km tellement il a été caché et soutenu par la population locale, déplacé d'appartement d'amis en appartement d'amis, mais d'un coup, ils seraient acculés par les forces de l'ordre. Comme ça doit être agréable la vie pour un bisounours qui ne voit pas le mal autour de lui.

Hugues

Intéressante ton analyse Hugues. Je ne sais pas si c'est censé rassurer. Car même s'il s'agit de la même bande en effet, on peut s'interroger sur la facilité à faire un carnage dans un aéroport à une période de surveillance accrue...par une bande de pied nickelés.

[Ghinzani]

Le Hezbollah a condamné  « les attentats terroristes qui ont visé la capitale belge Bruxelles et ont répandu la mort, la destruction et la panique parmi les innocents civils, provoquant  un grand nombre de victimes". Et d'ajouterdans un communiqué: " Le Hezbollah exprime sa totale solidarité avec les innocents, avec la Belgique et avec son peuple dans cette cruelle épreuve ».

Le Hezbollah a estimé dans sa déclaration que «  ces explosions prouvent le danger menaçant que représente  les groupes terroristes, au point qu’aucun endroit au monde n’est à l’abri de leur mal et de leurs crimes, et ce en raison de leur haine noire envers l’humanité et de leurs idées sanglantes qui n’accordent aucune valeur à la vie ou à la dignité humaine ».

Le texte a souligné que « ces crimes, qui visent les villes dans le monde entier,  relèvent de la responsabilité des groupes terroristes extrémistes et des puissances régionales et internationales qui se tiennent derrière eux et leur fournissent le soutien idéologique, moral et matériel. Ces attentats révèlent une fois de plus le danger que représentent  ces groupes terroristes. Or, ce feu  qui embrase l'Europe  en particulier et le monde de manière générale est le même qui a incendié la Syrie et d'autres pays de la région».

Le Hezbollah a souligné dans son  communiqué que «tout le monde a malheureusement pris conscience de la source de ce danger et de leurs sponsors. Malgré cela, les grandes puissances continuent de fournir un soutien et une  protection aux Etats qui financent ce terrorisme et qui l’exportent ».

Le Hezbollah conclut en insistant sur le fait qu’ « il faut affronter ce  terrorisme avec courage et sérieux, avec une coopération régionale et internationale totale et une  politique claire et transparente, à travers laquelle les États et les institutions devraient cesser leur soutien au terrorisme ainsi que son financement. Mais rester silencieux à ce sujet est un grand péché car cela conduira  à plus de morts,  de  destructions et de crimes."

Belle récupération...par un autre groupe terroriste.

De toute façon, ta solution à toi on la connaît.

Allégeance totale des individus originaires des pays du MO et d'Afrique aux valeurs et aux us et coutumes occidentales, à l'exception des quelques unes qui fondent un certain folklore et qui rendent bien sur tes photos de vacances.

Ta solution, c'est une colonisation discrète mais totale, quasiment des "réserves" façon Indiens D'Amérique, et on comprend mieux comment tu as choisis tes "alliés".

Dis, moi je ne suis pas lobotomisé.. Donc évite de tenter de penser à ma place.

[Hugues]

Ce qui m'interesse serait de comprendre quel est le but recherché par ces hommes ( et ces femmes ) prets à mourir pour tuer le plus d'innocents possible? A leurs yeux ils ne doivent pas être innocents ces hommes , ces femmes et ces enfants ?
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Très simple Il suffit d'entendre ce qu'ils disent clairement par la voix ou leurs écrits:
nous attaquons leur état et leurs civils avec nos avions..
eux qui se voient en soldats de cet état, nous attaquent en rétorsion..

C'est à mon avis, aux exécutants, leur sincère conviction ...

En revanche, au niveau de la direction de l'organisation en question, je dirais que c'est plus cynique, cela tient du discours pour prétexter leurs actes... (mais qui convainc à la base)

Mais enfin la guerre a toujours amené la guerre... Nous pourrions frapper sans être frappé en retour.. ?
Dès lors que nous sommes en intervention armé, c'est la première chose à laquelle je m'attends, des rétorsions contre les civils sur notre sol..
Parce que c'est toujours arrivé..
Par exemple, pendant la Guerre d'Algérie.. Pendant notre intervention au Liban dans les années 80 (combien d'attentats entre 82 et 86 en France, vous souvenez-vous?)
Ou quand la France et les Etats-Unis interviennent dans la guerre Libye-Tchad alors que la faiblesse du Tchad est telle que la Libye envisage secrètement l'annexion du Tchad, qui donneront l'attentat de Lockerbie (contre les USA) et l'attentat UTA 772 (contre la France).
Ou pour notre soutien à la répression du gouvernement algérien contre les partisans du parti politique FIS (qui donnera naissance au clandestin GIA)... avec la vague d'attentats de huit attentats en quatre mois en 1995 ..
Quand le combat est inégal, le plus faible use de l'arme de l'émotion, pour faire cesser le combat...

Je ne justifie pas.. J'explique ; comment des gens peuvent en être convaincu à commettre de tes actes.... il suffit qu'ils nous voient, eux, comme les bouchers.

Hugues

[Bob Williams]

Quelle journée de merde, tout simplement.

Merci aux proches (et il y en a ici) qui ont pris des nouvelles et s'assuraient qu'on allait bien, ça fait chaud au coeur.

[Fatcap]

Ce qui m'interesse serait de comprendre quel est le but recherché par ces hommes ( et ces femmes ) prets à mourir pour tuer le plus d'innocents possible? A leurs yeux ils ne doivent pas être innocents ces hommes , ces femmes et ces enfants ?
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Très simple Il suffit d'entendre ce qu'ils disent clairement par la voix ou leurs écrits:
nous attaquons leur état et leurs civils avec nos avions..
eux qui se voient en soldats de cet état, nous attaquent en rétorsion..

C'est à mon avis, aux exécutants, leur sincère conviction ...

Hugues

C'est troublant, car Salah Abdeslam, par exemple, est un citoyen français. Pourquoi un citoyen français se mettrait-il à défendre un autre état que l'Etat français ?

[rozz]

Nos gentils politiques vont augmenter le nombre de policiers dans certaisn s lieux mais ça n'empêchera pas que ça se reproduise ailleurs dans quelques mois voir semaines. Et on aura le droit aux même discours, au même immobilisme .... On pleurera les victimes, mais bon, on ne les connait pas, c'est triste, mais bon PSG est champion alors tout va bien.

Tout ça ne sert à rien : la police et l'armée sont noyautés par des islamistes. Tant qu'on n'aura pas les couilles de s'attaquer au fond du problème, ça sera de pire en pire.

et toi, tu fais quoi ?

[Maverick]

le hezbollah a combien de morts et d'attentats à son actif ? Quel hyprocisie ! Ils mentent avec un aplomb!!

Quel mensonge ?

la condamnation est totalement mensongère venant d'une organisation qui a tué des centaines de personnes et commis tant d'attentats ( en les revendiquant d'ailleurs )

Hypocrite tu veux dire ?