Actualité: internationale, nationale, politique, économique

[Seb]

De toute façon, si tu essaies d'échapper à la police, c'est qu'il y a déjà un problème en soi.

[sccc]

De toute façon, si tu essaies d'échapper à la police, c'est qu'il y a déjà un problème en soi.

Ouais, ça mérite bien une balle ça.

[Seb]

Je n'ai pas dit que ça méritait une balle mais ça demande à réfléchir. Est-ce normal que des agents doivent prendre quotidiennement autant de précautions face à un certain nombre d'individus qui cherchent délibérément à leur échapper et qui en font, pour certains, presqu'un jeu.

J'ai beau ne pas porter les forces de l'ordre dans mon coeur, lorsqu'un agent me demande de m'arrêter, je m'arrête. Et je me défends ensuite si nécessaire. D'ailleurs, je suis prêt à parier que toi non plus, tu n'as jamais cherché à leur échapper.

[sccc]

Je n'ai pas dit que ça méritait une balle mais ça demande à réfléchir. Est-ce normal que des agents doivent prendre quotidiennement autant de précautions face à un certain nombre d'individus qui cherchent délibérément à leur échapper et qui en font, pour certains, presqu'un jeu.

J'ai beau ne pas porter les forces de l'ordre dans mon coeur, lorsqu'un agent me demande de m'arrêter, je m'arrête. Et je me défends ensuite si nécessaire. D'ailleurs, je suis prêt à parier que toi non plus, tu n'as jamais cherché à leur échapper.

Et quand tu as réfléchi, tu en conclus quoi?
Non ce n'est pas normal.
Ensuite?

[iceman46]

De toute façon, si tu essaies d'échapper à la police, c'est qu'il y a déjà un problème en soi.

Ouais, ça mérite bien une balle ça.

souvent ils se font tirer dessus meme avant qu'ils osent arreter un pauvre petit delinquant vendeur de drogue ou un gars qui a fait un petit braquage ou qui a agressé une personne qui a osé le regarder.
un mec normal quoi qui avait rien fait.
mais la c'est normal.

[Seb]

Et quand tu as réfléchi, tu en conclus quoi?
Non ce n'est pas normal.
Ensuite?

Ensuite, on en fait un délit à part entière et on assouplit les conditions de légitime défense pour les forces de l'ordre.

Il n'y a absolument rien qui puisse justifier qu'on n'obtempère pas directement à un ordre d'un officier de police.

[Marlaga]

Une bonne idée de Bisounours : apprenons aux migrants à tirer avec des armes à feu ! On ne sait pas comment les occuper et ils ont l'air d'aimer cette activité sympathique alors utilisons de l'argent public pour financer ça ! C'est ce qui se fait en Suède à présent.
J'attends la formation au viol qui devrait suivre.

http://breizatao.com/2016/01/16/suede-le-gouvernement-finance-lentrainement-au-tir-pour-les-migrants-musulmans/

[Ghinzani]

Les relations positives s'intensifient entre l'Inde et Israël.

[denim]

certainement un vieux dicton suédois.
"avant de tirer suédoise...tirer fusil mitrailleur".

[sccc]

Et quand tu as réfléchi, tu en conclus quoi?
Non ce n'est pas normal.
Ensuite?

Ensuite, on en fait un délit à part entière et on assouplit les conditions de légitime défense pour les forces de l'ordre.

Il n'y a absolument rien qui puisse justifier qu'on n'obtempère pas directement à un ordre d'un officier de police.

Donc tu sous-entends qu'un flic pourrait utiliser son arme dans un cas pareil?

[Marlaga]

Et quand tu as réfléchi, tu en conclus quoi?
Non ce n'est pas normal.
Ensuite?

Ensuite, on en fait un délit à part entière et on assouplit les conditions de légitime défense pour les forces de l'ordre.

Il n'y a absolument rien qui puisse justifier qu'on n'obtempère pas directement à un ordre d'un officier de police.

Donc tu sous-entends qu'un flic pourrait utiliser son arme dans un cas pareil?

Il doit le faire, c'est son travail. Si un civil n'obtempère pas aux injonctions de la police, c'est le chaos. A moins qu'on ne soit dans un régime autoritaire qui utilise la police pour museler le peuple, mais ce n'est pas le cas dont on parle ici.

[Seb]

Donc tu sous-entends qu'un flic pourrait utiliser son arme dans un cas pareil?

Tout dépend du contexte, mais un tir de neutralisation (tout tir n'est pas nécessairement létal) doit pouvoir être possible dans certains cas, oui.

Vu la récurrence croissante de ce genre de comportements, je sais que tout le monde tend à banaliser cela, mais fuir un officier de police est quelque chose qui doit être très gravement puni.

[Cortese]

De la mort c'est suffisamment sévèrement puni ou il faut aggraver la peine ?

[Ghinzani]

De la mort c'est suffisamment sévèrement puni ou il faut aggraver la peine ?

Bah bientôt on crucifiera les morts, c'est tendance...

[Marlaga]

De la mort c'est suffisamment sévèrement puni ou il faut aggraver la peine ?

Une petite réprimande d'un juge, c'est correct ou on est déjà dans le harcèlement moral ?

[Ouais_supère]

Au moment où la logique gouvernementale est de surarmer les policiers, en exercice ou non, face à la menace terroriste, l'acquittement du policier incriminé était-il seulement évitable.

[Rainier]

Une bonne idée de Bisounours : apprenons aux migrants à tirer avec des armes à feu ! On ne sait pas comment les occuper et ils ont l'air d'aimer cette activité sympathique alors utilisons de l'argent public pour financer ça ! C'est ce qui se fait en Suède à présent.
J'attends la formation au viol qui devrait suivre.

http://breizatao.com/2016/01/16/suede-le-gouvernement-finance-lentrainement-au-tir-pour-les-migrants-musulmans/

je sais que la Suède est un pays en pleine dégénérescence, sans doute suite à son long passé socialiste, j'y ai passé quelque jours l'année dernière ...et si les noms de Malmoe ou Stockholm vous font rêver, je peux vous dire que vous allez vite déchanter ! Mais je n'arrivais pas à croire à cette info du site Breizatao...

En fait ce n'est pas un hoax, effcvtivement on forme de plus en plus nombreux migrants à l'un des sports nationaux Suédois : le biathlon.
http://www.allehanda.se/angermanland/so ... rickskytte

Ce n'est qu'un sport inoffensif, ...mais y apprend à se servir d'un fusil, ça peut toujours servir !

[denim]

putain ça va être dur maintenant de reconnaitre un "vrai" suédois d'un "faux" suédois,s'ils incorporent l'équipe nationale de biathlon suédoise.
sans parler de l'expression,lors de faits divers sordide..."ah...encore un suédois".
ah ben là oui merde...encore un suédois.
pas dans la merde avec ça...puis bon,un suédois peut en cacher un autre.

[sccc]

Tiens denim, les extraterrestres t'ont ramené sur terre?

[denim]

voulaient pas de moi là haut...pas une poubelle ici qui m'ont dit.
m'étonnerai pas qui soit racisse...

[Nicklaus]

Porte plainte.

[Hugues]

Les raccourcis que certains font ici (et certains qu'on croyait immunisés contre ce genre d'affaissement moral et de la raison, c'est ça qui est le plus triste. Des gens qui n'auraient jamais écrit ça en 2003-2004 ou auparavant.. Et même il y a encore deux ou trois ans..) ils ne les écrivent pas...
Mais leurs sous-entendus sont absolument déments et hors de toute logique et raison.

Hugues

[Hugues]

Fidèle au message chrétien ...

Pape François : les migrants apportent "une culture précieuse" en Europe
Le souverain pontife a célébré le jubilé de la Miséricorde devant 5 000 migrants, place Saint-Pierre. Il a salué leur démarche d'"espérance".

Source AFP
Publié le 17/01/2016 à 14:26 | Le Point.fr

Le pape François a salué les migrants, dimanche, lors du jubilé de la Miséricorde célébré devant 5 000 migrants, sur la place Saint-Pierre. Le souverain pontife a salué leur démarche d'« espérance » en soulignant que chacun d'eux apportait en Occident « une culture précieuse » et « des expériences d'oppression ».

« Votre présence ici sur cette place est un signe d'espérance en Dieu ! Ne vous laissez pas dérober cette espérance et la joie de vivre ! » a-t-il lancé à la fin de la prière de l'angélus, saluant « avec beaucoup d'affection les communautés ethniques présentes » et « les personnes qui aident et accueillent » les migrants.

« Chers migrants et réfugiés, chacun de vous porte en lui une histoire, une culture, des valeurs précieuses, mais hélas souvent aussi des expériences de misère, d'oppression et de peur », a relevé Jorge Bergoglio. Il s'exprimait à l'occasion de la Journée mondiale du migrant et du réfugié, « qui, dans le contexte de l'année sainte de la miséricorde, est célébrée aussi comme jubilé des migrants ».

Des milliers d'immigrés attendus

Le pape accorde une très grande importance à l'accueil des immigrés, et a consacré à ce thème une grande partie de son discours de voeux au corps diplomatique, en début de semaine. François a demandé d'autre part aux milliers de fidèles présents sur la place de se recueillir à la mémoire des quatre victimes de l'attentat de Jakarta et des 29 victimes des attentats de Ouagadougou.

Après l'angélus, quelques milliers d'immigrés devaient franchir en pèlerinage la porte sainte de la basilique avant de participer à une messe. La croix de Lampedusa, une oeuvre réalisée avec le bois de bateaux de migrants, que le pape avait bénie en 2014, a été apportée à Rome à cette occasion. Le pape a remercié trois détenus de la prison de haute sécurité d'Opera, au sud de Milan (nord), pour avoir confectionné les hosties qui devaient être utilisées pour la communion lors de la messe.

Ca n'est pas précisé par l'AFP, mais les 7000 participants (l'AFP dit 5000, en Italie on parle de 7000) sur la place Saint-Pierre à la prière, sont de toutes confessions (y compris des confessions auquelle on pourrait ne pas songer en premier lieu, comme hindouiste).
En somme c'était une prière très oecuménique.

Hugues

[Sylphus]

Les discours pro-migrants sont aussi stupides que ceux anti. Il y a certainement des bons migrants, il y en a aussi des mauvais dont certains, on le sait désormais, étaient/sont terroristes. Ils sont d'autant plus stupides lorsqu'ils viennent de quelqu'un qui dénonce le capitalisme alors même que l'immigration est un de ses piliers fondateurs.

Il faut également noter que le discours pro-immigration est encore une fois tenu par une personne qui ne subira jamais de sa vie l'immigration de masse. Il est très facile, quand on est au Vatican, comme BHL est dans son hôtel particulier ou Aznavour en Suisse dans un canton à fiscalité réduite et réservé aux grosses fortunes, de défendre l'immigration qu'on ne subit pas au quotidien.

Première erreur du Pape François depuis son intronisation. Espérons que ce soit la dernière.

[Cortese]

voulaient pas de moi là haut...pas une poubelle ici qui m'ont dit.
m'étonnerai pas qui soit racisse...

[Silverwitch]

[denim]

putain...
ressemblant jusqu'au slip.
toi qui l'a fait ??

[Marlaga]

Fidèle au message chrétien ...

Pape François : les migrants apportent "une culture précieuse" en Europe
Le souverain pontife a célébré le jubilé de la Miséricorde devant 5 000 migrants, place Saint-Pierre. Il a salué leur démarche d'"espérance".

Source AFP
Publié le 17/01/2016 à 14:26 | Le Point.fr

Le pape François a salué les migrants, dimanche, lors du jubilé de la Miséricorde célébré devant 5 000 migrants, sur la place Saint-Pierre. Le souverain pontife a salué leur démarche d'« espérance » en soulignant que chacun d'eux apportait en Occident « une culture précieuse » et « des expériences d'oppression ».

« Votre présence ici sur cette place est un signe d'espérance en Dieu ! Ne vous laissez pas dérober cette espérance et la joie de vivre ! » a-t-il lancé à la fin de la prière de l'angélus, saluant « avec beaucoup d'affection les communautés ethniques présentes » et « les personnes qui aident et accueillent » les migrants.

« Chers migrants et réfugiés, chacun de vous porte en lui une histoire, une culture, des valeurs précieuses, mais hélas souvent aussi des expériences de misère, d'oppression et de peur », a relevé Jorge Bergoglio. Il s'exprimait à l'occasion de la Journée mondiale du migrant et du réfugié, « qui, dans le contexte de l'année sainte de la miséricorde, est célébrée aussi comme jubilé des migrants ».

Des milliers d'immigrés attendus

Le pape accorde une très grande importance à l'accueil des immigrés, et a consacré à ce thème une grande partie de son discours de voeux au corps diplomatique, en début de semaine. François a demandé d'autre part aux milliers de fidèles présents sur la place de se recueillir à la mémoire des quatre victimes de l'attentat de Jakarta et des 29 victimes des attentats de Ouagadougou.

Après l'angélus, quelques milliers d'immigrés devaient franchir en pèlerinage la porte sainte de la basilique avant de participer à une messe. La croix de Lampedusa, une oeuvre réalisée avec le bois de bateaux de migrants, que le pape avait bénie en 2014, a été apportée à Rome à cette occasion. Le pape a remercié trois détenus de la prison de haute sécurité d'Opera, au sud de Milan (nord), pour avoir confectionné les hosties qui devaient être utilisées pour la communion lors de la messe.

Ca n'est pas précisé par l'AFP, mais les 7000 participants (l'AFP dit 5000, en Italie on parle de 7000) sur la place Saint-Pierre à la prière, sont de toutes confessions (y compris des confessions auquelle on pourrait ne pas songer en premier lieu, comme hindouiste).
En somme c'était une prière très oecuménique.

Hugues

L'Histoire retiendra que ce pape a favorisé l'islamisation de l'Europe par son discours, quand on se demandera pourquoi les chrétiens sont devenus des parias en Europe.

[Cortese]

putain...
ressemblant jusqu'au slip.
toi qui l'a fait ??

Non non c'est François Boucq.

[Rainier]

Fidèle au message chrétien ...

Oui enfin le pape (pas François en particulier mais en général) semble être devenu une sorte d'auberge espagnole, on y apporte pas ce qui nous intéresse mais on l'utilise pour justifier nos idées et ce qui nous arrange.
Aussi bien dans un sens que dans l'autre...
Un jour, c'est le responsable du sida en Afrique, le responsable des viols de petits zenfants, le rétrograde anti mariage homo, le catalyseur de la chute de l''URSS, etc.
Même chose pour le message chrétien, un jour c'est l'Inquisition ou l'indifférence face à la Shoah, et le lendemain la main tendue aux migrants.

Je ne critiquerais le Pape pour aucune de ces choses là, mais je dirais juste qu'il y a le cœur et la raison.

[Nicklaus]

Il a eu un mot pour les femmes qui se font agresser par ces gentils migrants ? Il les abrite au vatican ? Il veut leur épidémie de gale qui sévi à Grande Synthe ?

Je hais ce pape gauchiste.

[Ouais_supère]

Il me fait bonne impression, ce François.

[Nicklaus]

Il va bientôt clamser.

[Cortese]

Alors que la société allemande s'indigne face au récit terrifiant de la nuit de Cologne, durant laquelle des agressions sexuelles de masse ont été commises sur des femmes par des bandes d'hommes dont la plupart seraient d'origine étrangère, plusieurs voix féministes se sont élevées pour rappeler que la culture du viol n'est pas un phénomène importé mais bel et bien ancré dans la culture allemande depuis des siècles. La Fête de la bière de Munich en est l'un des exemples les plus criants.

Six millions de visiteurs annuels, 35 chapiteaux, 107.000 places assises, sept millions de litres de bière à 10,40 euros le litre écoulés chaque année, 878 mètres d'urinoirs... Le site officiel de la Fête de la bière de Munich n'est pas avare de statistiques en tout genre quand il s'agit de faire la promotion de cette immense fête populaire.

Mais il est d'autres chiffres qu'on ne fanfaronne pas: chaque année, plusieurs dizaines d'agressions sexuelles ont lieu durant l'Oktoberfest. Et ce malgré une présence policière renforcée –300 policiers déployés sur la trentaine d'hectares de la «Wiesn», comme les Bavarois appellent la grande «prairie» verte sur laquelle ont lieu les festivités– et la mise en place il y a quelques années d'une vingtaine de caméras de surveillance et de puissants projecteurs à l'extérieur des «tentes à bière», de manière à ne pas laisser de zones plongées dans l'ombre la nuit venue.

Il faut imaginer ces immenses chapiteaux bondés, quadrillés de tables et bancs, où la bière coule à flots dès 10 heures du matin, portée à bout de bras, par chopes d'un litre, par des serveuses accortes revêtues de l'habit traditionnel, au son de la musique à boire des orchestres bavarois. «Il y a certains visiteurs qui sont déjà totalement ivres à midi», explique Kristina Gottlöber, membre de l'association munichoise Imma, spécialisée dans l'aide aux jeunes filles et aux jeunes femmes.

Pour les femmes qui se rendent dans ces tentes à bière à l'ambiance surchauffée, les paroles vulgaires, les mains baladeuses, les demandes insistantes font partie intégrante de l'Oktoberfest. «Le viol est seulement la partie émergée de l'iceberg», insiste Maike Bublitz, pédagogue au Frauennotruf München. Il existe même un numéro d'urgence destiné aux femmes victimes de violences. «Il y a bien plus de violations des limites, qui vont du fait de tripoter les femmes aux abus sexuels. Il y a une vaste palette d'agressions sexuelles.»

Les représentantes des associations présentes sur les lieux estiment que, pour une plainte pour viol déposée, il y a en réalité dix à vingt viols

Ces deux associations sont présentes chaque année à l'Oktoberfest, où elles tiennent une permanence chaque soir entre 18 heures et 1 heure du matin. Le «security point» s'adresse aux femmes victimes de violences ou qui ne se sentent tout simplement pas en sécurité. Baptisée «Sichere Wiesn für Mädchen und Frauen» («prairie sûre pour les filles et les femmes»), cette initiative a été lancée en 2003. L'année précédente, treize plaintes pour viol avaient été déposées durant l'Oktoberfest, se souvient Kristina Gottlöber.
Deux plaintes pour viol déposées chaque année

Ces trois dernières années, deux plaintes pour viol ont été déposées à chaque Fête de la bière, d'après les statistiques de la police de Munich. À ces plaintes se sont ajoutées 18 plaintes pour infractions sexuelles en 2015, 10 en 2014, 14 en 2013. «Insultes à caractère sexuel, attouchements comme le fait de toucher les seins ou l'entrejambe d'une femme, agressions sexuelles...», énumère Gottfried Schlicht, porte-parole de la police de Munich, qui ne cesse de mettre ces chiffres en regard du nombre total d'infractions rapportées durant l'Oktoberfest, qui dépasse chaque année le millier, insistant sur le fait que les vols et les blessures corporelles sont bien plus répandus que les infractions sexuelles.

Le nombre d'agressions sexuelles et de viols est pourtant bien plus élevé que celui que laissent entrevoir les statistiques policières, estiment les représentantes des associations présentes sur les lieux, qui estiment que pour une plainte pour viol déposée, il y a en réalité dix à vingt viols. Beaucoup de femmes continuent à avoir honte de signaler une agression aux autorités ou sont découragées par la perspective d'une longue et douloureuse procédure judiciaire qui n'a de toute façon que très peu de chances de déboucher sur une condamnation.

http://www.slate.fr/story/112881/oktobe ... ante-viole

[Ghinzani]

Il va bientôt clamser.

Décapité par DAECH...

[denim]

le pape ??
franchement...il ne sert à rien.

[Alfa]

Le pape c'est d'abord l’évêque de Rome donc il prêche dans sa paroisse.
Ensuite il a vocation a distribuer la parole de Jésus a travers le monde.

Je crois que c'est tout.

[Ouais_supère]

Ouais, un hobby à mi-temps, quoi.

Ça ou distribuer des tracts pour le kebab du coin de la rue, c'est la même.

[Alfa]

Ouais, un hobby à mi-temps, quoi.

Ça ou distribuer des tracts pour le kebab du coin de la rue, c'est la même.

Oui mais ca travail le dimanche ca coute double !

[denim]

toute façon,pour moi la bible c'est pas clair.
mangez c'est mon corps...buvez c'est mon sang.
ben désolé mais pour moi ça s'appelle du cannibalisme.

[von Rauffenstein]

toute façon,pour moi la bible c'est pas clair.
mangez c'est mon corps...buvez c'est mon sang.
ben désolé mais pour moi ça s'appelle du cannibalisme.

On appelle ça, ici, la manducation.