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de **Nuvo** le 08 Jan 2016, 17:35

Peut-on savoir quels sont les messages qui posent un problème ?

de **Cyril** le 08 Jan 2016, 17:36

Vu que mon message a été "malencontreusement" effacé, je me permets de la remettre (en le reformulant)...

Ne réagissez pas à l'emporte pièce et relisez correctement mon message. Il se moque tout autant de ceux, ici, qui hurlent contre cette déclaration, comme de la déclaration en elle même.

de **BWT** le 08 Jan 2016, 17:42

Nuvo a écrit:Peut-on savoir quels sont les messages qui posent un problème ?

Avant tout la guéguerre Cyril-Von Rauffenstein, et d'autres messages clairement insultants.

Quant au débat proprement dit, les uns et les autres auraient avantage à réfléchir quelques secondes avant de poster leurs messages. Le débat gagnerait en qualité.

de **Ghinzani** le 08 Jan 2016, 17:50

Cyril a écrit:Vu que mon message a été "malencontreusement" effacé, je me permets de la remettre (en le reformulant)...

Ne réagissez pas à l'emporte pièce et relisez correctement mon message. Il se moque tout autant de ceux, ici, qui hurlent contre cette déclaration, comme de la déclaration en elle même.

Tes messages c'est du surréalisme à la belge dis donc..." Ceci n'est pas une affirmation en faveur des migrants"

de **Rainier** le 08 Jan 2016, 17:59

Shoemaker a écrit:Je viens de lire ces quelques messages.
Ciao, je tire ma révérence, je plie genou, j'admets ma défaite.
Une autre fois, peut-être, si les hurlements à la mort cessent, bien que j'y crois peu.

Même en le tordant dans tous les sens, je n'arrive pas à comprendre ton message

Elle est où ta défaite là-dedans ?

de **Ghinzani** le 08 Jan 2016, 18:21

Rainier a écrit:
Shoemaker a écrit:Je viens de lire ces quelques messages.
Ciao, je tire ma révérence, je plie genou, j'admets ma défaite.
Une autre fois, peut-être, si les hurlements à la mort cessent, bien que j'y crois peu.

Même en le tordant dans tous les sens, je n'arrive pas à comprendre ton message
Elle est où ta défaite là-dedans ?

Non mais tu comprends pas ? " Retenez-moi, je quitte le forum."...

de **Fatcap** le 08 Jan 2016, 18:24

Cyril a écrit:Vu que mon message a été "malencontreusement" effacé, je me permets de la remettre (en le reformulant)...

Ne réagissez pas à l'emporte pièce et relisez correctement mon message. Il se moque tout autant de ceux, ici, qui hurlent contre cette déclaration, comme de la déclaration en elle même.

Voilà. Calmons-nous, après tout il ne s'agit que de quelques viols et innombrables attouchements, attention à ne pas surréagir, restons calmes. Concentrons-nous plutôt sur le vrai scandale, la composition du jury au festival d'Angoulême.

de **Rainier** le 08 Jan 2016, 18:26

Ghinzani a écrit:
Rainier a écrit:
Shoemaker a écrit:Je viens de lire ces quelques messages.
Ciao, je tire ma révérence, je plie genou, j'admets ma défaite.
Une autre fois, peut-être, si les hurlements à la mort cessent, bien que j'y crois peu.

Même en le tordant dans tous les sens, je n'arrive pas à comprendre ton message
Elle est où ta défaite là-dedans ?

Non mais tu comprends pas ? " Retenez-moi, je quitte le forum."...

Tu t'appelles Shoemaker ?

Tu as le droit, au moins 5 minutes par jour, d'arrêter de sortir des bêtises, pour rester poli !

de **Silverwitch** le 08 Jan 2016, 18:32

Fatcap a écrit:
Cyril a écrit:Vu que mon message a été "malencontreusement" effacé, je me permets de la remettre (en le reformulant)...

Ne réagissez pas à l'emporte pièce et relisez correctement mon message. Il se moque tout autant de ceux, ici, qui hurlent contre cette déclaration, comme de la déclaration en elle même.

Voilà. Calmons-nous, après tout il ne s'agit que de quelques viols et innombrables attouchements, attention à ne pas surréagir, restons calmes. Concentrons-nous plutôt sur le vrai scandale, la composition du jury au festival d'Angoulême.

Je m'en voudrais de personnaliser le débat, mais:

Fatcap a écrit:J'attache beaucoup plus d'importance à un village chrétien syrien qu'au sort de l'ensemble de la population turque, qui peut aller au diable en ce qui me concerne...

de **Ghinzani** le 08 Jan 2016, 18:32

Rainier a écrit:
Ghinzani a écrit:
Rainier a écrit:
Shoemaker a écrit:Je viens de lire ces quelques messages.
Ciao, je tire ma révérence, je plie genou, j'admets ma défaite.
Une autre fois, peut-être, si les hurlements à la mort cessent, bien que j'y crois peu.

Même en le tordant dans tous les sens, je n'arrive pas à comprendre ton message
Elle est où ta défaite là-dedans ?

Non mais tu comprends pas ? " Retenez-moi, je quitte le forum."...

Tu t'appelles Shoemaker ?

Tu as le droit, au moins 5 minutes par jour, d'arrêter de sortir des bêtises, pour rester poli !

Il t'est loisir de ne pas me lire...

de **Ghinzani** le 08 Jan 2016, 18:33

Silverwitch a écrit:
Fatcap a écrit:
Cyril a écrit:Vu que mon message a été "malencontreusement" effacé, je me permets de la remettre (en le reformulant)...

Ne réagissez pas à l'emporte pièce et relisez correctement mon message. Il se moque tout autant de ceux, ici, qui hurlent contre cette déclaration, comme de la déclaration en elle même.

Voilà. Calmons-nous, après tout il ne s'agit que de quelques viols et innombrables attouchements, attention à ne pas surréagir, restons calmes. Concentrons-nous plutôt sur le vrai scandale, la composition du jury au festival d'Angoulême.

Je m'en voudrais de personnaliser le débat, mais:

Fatcap a écrit:J'attache beaucoup plus d'importance à un village chrétien syrien qu'au sort de l'ensemble de la population turque, qui peut aller au diable en ce qui me concerne...

Il a raison....

de **von Rauffenstein** le 08 Jan 2016, 19:12

BWT a écrit:
Nuvo a écrit:Peut-on savoir quels sont les messages qui posent un problème ?

Avant tout la guéguerre Cyril-Von Rauffenstein, et d'autres messages clairement insultants.

Quant au débat proprement dit, les uns et les autres auraient avantage à réfléchir quelques secondes avant de poster leurs messages. Le débat gagnerait en qualité.

Mais c'était tout réfléchi ! Au contraire ! :evil:

de **BWT** le 08 Jan 2016, 19:16

Je ne parlais pas de toi en particulier.

de **Cyril** le 08 Jan 2016, 22:53

Fatcap a écrit:
Cyril a écrit:Vu que mon message a été "malencontreusement" effacé, je me permets de la remettre (en le reformulant)...

Ne réagissez pas à l'emporte pièce et relisez correctement mon message. Il se moque tout autant de ceux, ici, qui hurlent contre cette déclaration, comme de la déclaration en elle même.

Voilà. Calmons-nous, après tout il ne s'agit que de quelques viols et innombrables attouchements, attention à ne pas surréagir, restons calmes. Concentrons-nous plutôt sur le vrai scandale, la composition du jury au festival d'Angoulême.

Pitoyable.

de **Feyd** le 08 Jan 2016, 22:54

Ha non tout le contraire, mais chacun ses priorités hein ?

Fatcap

de **Al Kasil** le 08 Jan 2016, 23:20

On se calme avec les moqueries et autres règlements de comptes personnels. Sinon ce sera une nouvelle fermeture du topic et un passage de karcher en règle. Merci de revenir au sujet.

de **Nuvo** le 09 Jan 2016, 00:37

Fatcap a écrit:
Cyril a écrit:Vu que mon message a été "malencontreusement" effacé, je me permets de la remettre (en le reformulant)...

Ne réagissez pas à l'emporte pièce et relisez correctement mon message. Il se moque tout autant de ceux, ici, qui hurlent contre cette déclaration, comme de la déclaration en elle même.

Voilà. Calmons-nous, après tout il ne s'agit que de quelques viols et innombrables attouchements, attention à ne pas surréagir, restons calmes. Concentrons-nous plutôt sur le vrai scandale, la composition du jury au festival d'Angoulême.

C'est exactement ce que j'ai pensé avec ma collègue. et depuis l'affaire de Cologne, pas un mot au café...
Même mon cousin qui suit l'actu avait zappé cette info...

de **Silverwitch** le 09 Jan 2016, 13:00

Nuvo a écrit:
C'est exactement ce que j'ai pensé avec ma collègue. et depuis l'affaire de Cologne, pas un mot au café...
Même mon cousin qui suit l'actu avait zappé cette info...

Alors que les accusations de viol d'enfants par des soldats français en Centrafrique font la une des grands médias français, je suppose ? Quatorze soldats français seraient soupçonnés de viols sur des mineurs, dans l'indifférence générale. Bref, si j'avais l'esprit mal placé, je pourrais penser:

de **BWT** le 09 Jan 2016, 13:41

Référence à mon avis hasardeuse car l'Allemagne est loin d'être un pays racialement homogène, ce qui me fait penser qu'il n'y a surement pas que des blanches qui ont été violées.

de **Silverwitch** le 09 Jan 2016, 13:47

BWT a écrit:Référence à mon avis hasardeuse car l'Allemagne est loin d'être un pays racialement homogène, ce qui me fait penser qu'il n'y a surement pas que des blanches qui ont été violées.

J'imagine que ta remarque n'est pas sérieuse.

de **BWT** le 09 Jan 2016, 13:48

Elle est tout à fait sérieuse, c'est une réponse à l'idée que sous-entend l'affiche de film que tu as posté dans ton message.

de **Silverwitch** le 09 Jan 2016, 13:56

BWT a écrit:Elle est tout à fait sérieuse, c'est une réponse à l'idée que sous-entend l'affiche de film que tu as posté dans ton message.

Dans ce cas, cela signifie la confusion entre une chose et sa représentation, la population féminine allemande dans sa diversité et l'idée de la population féminine allemande (l'idée phénoménologique, si tu préfères), tu sais pour l'écrire comme Aristote, la distinction entre chaque cheval et l'essence du cheval, sa cabaléité.

Car enfin, si chaque fait était divers, personne n'en tirerait une opinion générale, à moins d'en avoir été témoin, auteur ou victime, puisque chaque individu ne saurait se réduire à son apparence, à l'idée que l'on s'en fait, et il n'y aurait plus ni blanc, ni noir, ni chrétien, ni musulman, ni homme, ni femme. Tu n'es pas d'accord ?

de **Marlaga** le 09 Jan 2016, 14:13

BWT a écrit:Référence à mon avis hasardeuse car l'Allemagne est loin d'être un pays racialement homogène, ce qui me fait penser qu'il n'y a surement pas que des blanches qui ont été violées.

A ce sujet, entre l'immigration passée, les migrants actuels et le regroupement familiale à venir, l'Allemagne devrait être à majorité non blanche d'ici 2030. Si rien ne change d'ici là et qu'ils ne se décident pas à revenir sur leur politique suicidaire qui entraine le reste de l'Europe avec eux.

de **Hugues** le 09 Jan 2016, 14:14

Nuvo a écrit: C'est exactement ce que j'ai pensé avec ma collègue. et depuis l'affaire de Cologne, pas un mot au café...
Même mon cousin qui suit l'actu avait zappé cette info...

Ça fait plusieurs fois ces dernières semaines que tes mots m'ont tenté de réagir.
Encore hier.. encore il y a quelques jours.

Tu les prendras, j'espère, en considérant la certaine estime que je te porte.

J'ai l'impression, peut-être, que tu es tristement influençable, et que tu succombes trop facilement aux discours que tu rencontres.

Un temps, parce que tu étais en contact avec certains milieux du parti socialiste, tu reproduisais le discours strauss-kahnien-libéral.
D'autre fois, tu lus ou vis des textes ou vidéos complotistes, mais quoique de les assimiler avec esprit critique, tu les considéras presque comme entièrement vraies.
Quand sur ce forum, fut montré de quelle manière la gauche mitterrandienne et jospinienne avait trahi ses électeurs, ce qui annonçait le plus mal pour le hollandisme, tu fus critique sur ton discours strauss-kahnien (c'est peut-être le seul discours légitime de ceux évoqués ici)
Et maintenant, quand les âmes se noircissent, se referment sur elles mêmes, cultivent la haine de chacun, au nom qu'il vient d'ailleurs, soudainement on te découvre à ne voir que la paille (ou plus gros si vous voulez, c'est une expression, on me dira après que je minimise) dans l'oeil de l'immigré, comme si la délinquance n'existait pas partout, chez les hommes de toute origine ou religion, en Amérique Latine, comme dans les cités d'Amérique du Nord, au Japon comme en Chine. En Russie comme en France...

J'ai fini, Nuvo. Les mots, rassure-toi qui suivent ne s'adressent pas à toi.

-=-=-=-=-=-

Nous sommes civilisés, ils ne le sont pas a-t-on pu lire comme horreur ici (certains s'étonnent alors que d'autres se sentent blessés à lire ces mots.. connaissent-ils l'empathie.. savent-ils encore se mettre à la place d'un autre, ou sont-ils entièrement forgés, figés de cynisme ? )

Ce tableau s'appelle du titre euphémiste "Scène de moeurs". Il a été peint par Christiaen Van Couwenberg en 1632 et est entreposé au musée des Beaux-Arts de Strasbourg (quand il n'est pas prêté à d'autres musée de part le monde).
Il porte aussi un autre titre presque autant euphémiste: "Le Rapt de la Négresse"

Euphémiste car en fait de rapt, il s'agit très explicitement d'un viol..
Le tableau montre deux jeunes Européens, nus, qui s’apprêtent à violer une Africaine. L’un deux la montre du doigt en se moquant de ses lamentations, tandis qu’un troisième homme qui, lui, est resté habillé, semble exprimer la réprobation que partage manifestement le peintre.

Et non pas d'un viol ponctuel, isolé, que le peintre aurait voulu dénoncer.
Mais du viol de masse qui avait lieu par les colons dans les colonies africaines et en Europe, en France, quand ces femmes avaient été déportées.
Le viol était la plupart du temps un viol collectif afin d’éviter de se poser les questions de paternité qui pouvaient s’ensuivre.
C'était vu d'ailleurs comme une façon d'agrandir la masse d'esclave d'une plantation, que "d'aider" aux "enfantements".
Et au côté de ce viol massif, existait aussi un viol des jeunes enfants ou jeunes hommes..

Ici on parle d'un systématisme dans l'horreur, qui a d'ailleurs laissé un certain aspect culturel, n'est-il pas pas trop mal vu, finalement, de "trousser la domestique" ?

-=-=-=-=-=-=-=-

Dans le cas qui nous occupe, parce qu'il y a une minorité délinquante dans une population immigrée, à ces millions de personnes qui fuient cette situation où il n'y a plus que du sel pour se nourrir :

certains leur disent que leur sang est monstrueux, que leur âme est noire, que leur culture est médiocre, que leur intelligence leur rend impossible toute assimilation à la société ...

Mais qu'ils se regardent ... Les médiocres ce sont bien ceux qui sont capables de fermer les yeux sur le sort de tant de gens, comme si c'étaient finalement des animaux.
Peut-être même, certainement, un animal aurait plus de pitié, plus d'attention.

L'homme riche et blanc, supérieur, civilisé, dans sa tour d'ivoire. Et les sous-hommes en dehors des murs... Ceux qui ont ce rêve là ici, doivent je présume, adorer Avatar.. (comprenne qui pourra)

Hugues

de **von Rauffenstein** le 09 Jan 2016, 14:27

Silverwitch a écrit:
Nuvo a écrit:
C'est exactement ce que j'ai pensé avec ma collègue. et depuis l'affaire de Cologne, pas un mot au café...
Même mon cousin qui suit l'actu avait zappé cette info...

Alors que les accusations de viol d'enfants par des soldats français en Centrafrique font la une des grands médias français, je suppose ? Quatorze soldats français seraient soupçonnés de viols sur des mineurs, dans l'indifférence générale. Bref, si j'avais l'esprit mal placé, je pourrais penser:

Peut-être parce que ça a fait "pschiiit" ?

de **Silverwitch** le 09 Jan 2016, 14:33

von Rauffenstein a écrit:Peut-être parce que ça a fait "pschiiit" ?

Je ne sais pas, peut-être: tu as des infos que je ne connais pas ? J'en étais encore à l'information judiciaire ouverte en France et aux premières auditions le mois dernier de militaires français. On peut donc penser que la presse française se caractérise par sa rigueur, ce qui expliquerait alors sa retenue initiale dans l'affaire dont Fatcap nous entretient vertueusement. Ouf, ça me rassure, même si cette retenue initiale aura été de courte durée.

de **von Rauffenstein** le 09 Jan 2016, 14:37

Silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Peut-être parce que ça a fait "pschiiit" ?

Je ne sais pas, peut-être: tu as des infos que je ne connais pas ? J'en étais encore à l'information judiciaire ouverte en France et aux premières auditions le mois dernier de militaires français. On peut donc penser que la presse française se caractérise par sa rigueur, ce qui expliquerait alors sa retenue initiale dans l'affaire dont Fatcap nous entretient vertueusement. Ouf, ça me rassure, même si cette retenue initiale aura été de courte durée.

Je n'en sais pas plus que toi. de fait, il y a eu des communications par voie de presse au moment de la révélation d el'affaire. maintenant, c'ets la justice qui travaille. Et je gage que ces histoires de viols massifs en Allemagne une fois l'émotion passée, seront oubliées bientôt jusqu'à leur conclusion judiciaire.

de **von Rauffenstein** le 09 Jan 2016, 14:39

Mais, Vénérable, on ne peut pas justifier des crimes commis par le passé pour relativiser ceux d'aujourd'hui. De fait, ceux qui relativisent, c'est nous.

de **Silverwitch** le 09 Jan 2016, 14:43

von Rauffenstein a écrit:Je n'en sais pas plus que toi. de fait, il y a eu des communications par voie de presse au moment de la révélation d el'affaire. maintenant, c'ets la justice qui travaille. Et je gage que ces histoires de viols massifs en Allemagne une fois l'émotion passée, seront oubliées bientôt jusqu'à leur conclusion judiciaire.

Certains sur ce forum affirment que le traitement médiatique initial prudent des agressions sexuelles en réunion en Allemagne était lié à des enjeux idéologiques. Comme je n'ai pas entendu les mêmes s'indigner du silence de la presse française face aux accusations de viols sur mineurs concernant des soldats français, il y a de quoi se poser des questions. Sans doute ai-je l'esprit mal placé.

de **Silverwitch** le 09 Jan 2016, 14:47

von Rauffenstein a écrit:Mais, Vénérable, on ne peut pas justifier des crimes commis par le passé pour relativiser ceux d'aujourd'hui. De fait, ceux qui relativisent, c'est nous.

Si l'on file la comparaison que je proposais avec les accusations envers des soldats français, quelle conclusion générale pourrions-nous en tirer ? C'est un problème culturel (les Français ne respectent pas les traditions africaines), un problème militaire (il faut faire le procès de l'armée, et de sa loi du silence), ou un problème politique (les viols présumés révèlent la nature néo-coloniale des interventions occidentales en Afrique) ?

Quelques jours à peine après le fait divers allemand, tous nos estimés commentateurs ont posé ces questions, brûlantes, et tirent des conclusions. Dans le second cas, l'affaire des viols présumés commis par des militaires français (notamment), on appellera à la prudence, à laisser la justice faire son travail.

de **BWT** le 09 Jan 2016, 14:49

Silverwitch a écrit:Certains sur ce forum affirment que le traitement médiatique initial prudent des agressions sexuelles en réunion en Allemagne était lié à des enjeux idéologiques. Comme je n'ai pas entendu les mêmes s'indigner du silence de la presse française face aux accusations de viols sur mineurs concernant des soldats français, il y a de quoi se poser des questions. Sans doute, ai-je l'esprit mal placé.

Peut-être tout simplement parce que silence il n'y a pas eu. L'information est ressortie sur les médias de masse, j'ai le souvenir d'en avoir entendu parler sur i-télé et bfm tv, pour ne parler que de ceux-là.

En revanche, les médias se sont trouvés particulièrement silencieux sur les 1400 viols d'anglaises par des pakistanais sur une période de 16 ans. Mais c'est probablement un oubli et surement pas lié à un enjeu idéologique puisque je n'ai pas l'esprit mal placé... J'ai bon ?

de **Silverwitch** le 09 Jan 2016, 14:57

BWT a écrit:Peut-être tout simplement parce que silence il n'y a pas eu. L'information est ressortie sur les médias de masse, j'ai le souvenir d'en avoir entendu parler sur i-télé et bfm tv, pour ne parler que de ceux-là.

Quelle différence alors avec l'affaire allemande, très largement médiatisée quelques jours après les faits ?

BWT a écrit:En revanche, les médias se sont trouvés particulièrement silencieux sur les 1400 viols d'anglaises par des pakistanais sur une période de 16 ans. Mais c'est probablement un oubli et surement pas lié à un enjeu idéologique puisque je n'ai pas l'esprit mal placé... J'ai bon ?

Tu tournes un peu en rond, BWT. Je n'ai pas besoin qu'on me rappelle l'existence d'une idéologie victimaire (Finkielkraut ou BHL le font tous les jours, merci). Sur le plan intellectuel, quelle conclusion en tires-tu, sinon compter les points ? J'aimerais bien savoir où tu te situes, par curiosité.

de **BWT** le 09 Jan 2016, 15:01

Je suis ravi de lire que tu constates que l'affaire centrafricaine n'a pas été étouffée comme tu l'as prétendu plus tôt.

Quant à compter les points, il me semble que c'est toi qui est venue mettre sur le tapis l'affaire centrafricaine pour contrebalancer l'affaire allemande.

Personnellement, je me situe du côté de la vérité, en Camusien : toute injustice doit être dénoncée et combattue jusqu'à la mort. L'idéologie voile les yeux de beaucoup de gens, et, parce qu'ils ont des sympathies pour les uns ou pour les autres, défendent l'indéfendable, criminalisent les victimes et établissent une échelle des souffrances.

de **Hugues** le 09 Jan 2016, 15:15

von Rauffenstein a écrit:Mais, Vénérable, on ne peut pas justifier des crimes commis par le passé pour relativiser ceux d'aujourd'hui. De fait, ceux qui relativisent, c'est nous.

Mais enfin... Je ne relativise rien du tout.

Je montre que la bêtise crasse et inculturée déposée par un personnage comme Marlaga, que nous lisons depuis quelques jours ici ... est justement cela, de la bêtise, de l'ignorance, de la connerie.

Nous de la France et de l'Europe éternelle, civilisés, eux d'Ailleurs, d'Orient ou Nord Africains barbares et inférieurs ? A leur place aucun de nous de la Fance et de l'Europe éternelle n'aurait fait ça...

C'est quand même bien ce quasi-eugénisme là qu'on entend à demi mots (avant que ce ne soit à juste titre supprimé) tous ces jours derniers dans ce sujet, sans que ça en fasse sourciller certains..

Et je ne justifie aucun des attouchements ou évènements d'il y a quelques jours.. Le seul propos est de montrer que les seuls responsables sont ceux qui les ont perpétrés, et non ni le sang, ni la culture, ni le lieu de naissance de ces personnes.

Hugues

de **Silverwitch** le 09 Jan 2016, 15:18

BWT a écrit:Je suis ravi de lire que tu constates que l'affaire centrafricaine n'a pas été étouffée comme tu l'as prétendu plus tôt.

Quant à compter les points, il me semble que c'est toi qui est venue mettre sur le tapis l'affaire centrafricaine pour contrebalancer l'affaire allemande.

Je t'invite gentiment à relire la discussion pour comprendre les ressorts logique de ma proposition. Je n'ai pas fait le procès des médias, j'ai fait une comparaison après les accusations des uns et des autres (Fatcap ou Nuvo, notamment). Je propose donc un exemple pour vérifier ou infirmer la proposition (phénoménologique). N'inversons pas les rôles.

Ensuite, tu as mal lu ma proposition, et depuis tu poursuis, en donnant des leçons de morale, au cas où:

BWT a écrit:Personnellement, je me situe du côté de la vérité, en Camusien : toute injustice doit être dénoncée et combattue jusqu'à la mort. L'idéologie voile les yeux de beaucoup de gens, et, parce qu'ils ont des sympathies pour les uns ou pour les autres, défendent l'indéfendable, criminalisent les victimes et établissent une échelle des souffrances.

Oublie ma question, c'est une perte de temps, du mien et du tien.

de **Rainier** le 09 Jan 2016, 16:02

Les militaires français ...ou d'ailleurs , a priori cela ne concernait que quelques individus.
Tout comme les agressions sexuelles et autres attouchements se comptent certes par milliers dans tous les pays du Monde, mais ne concernent à chaque fois qu'un ou quelques individus.

Là, en Allemagne (et en Suisse, Finlande, Suède... liste non exhaustive probablement), ce qui choque c'est ce rassemblement de plusieurs milliers d'individus venus, visiblement, avec des idées bien précises.
Même la police (allemande de surcroît) ne pouvait rien faire !
Ca peut faire peur !

de **Silverwitch** le 09 Jan 2016, 16:11

Rainier a écrit:Même la police (allemande de surcroît) ne pouvait rien faire !

En France, tu aurais appelé Taubira ou Cazeneuve à la démission depuis longtemps.

Rainier a écrit:Ca peut faire peur !

Heureusement, on a pas toujours peur de tout ce qui peut faire peur, sinon on a pas fini d'avoir peur.

de **Rainier** le 09 Jan 2016, 16:55

Silverwitch a écrit:
Rainier a écrit:Même la police (allemande de surcroît) ne pouvait rien faire !

En France, tu aurais appelé Taubira ou Cazeneuve à la démission depuis longtemps.

Oui je confirme. Et alors ? je ne comprends pas ta remarque ?
Pour l'Allemagne, j'ai déjà écrit que Merkel devra rendre des comptes face à l'Histoire.
Quant à la maire de Cologne... :roll:

Silverwitch a écrit:
Rainier a écrit:Ca peut faire peur !

Heureusement, on a pas toujours peur de tout ce qui peut faire peur, sinon on a pas fini d'avoir peur.

Tu écris exprès en "petit nègre" (on peut encore utiliser ce terme sans passer pour un affreux raciste ? Non, j'espère) pour tenter de me ridiculiser ?

de **Silverwitch** le 09 Jan 2016, 17:10

Rainier a écrit:Oui je confirme. Et alors ? je ne comprends pas ta remarque ?
Pour l'Allemagne, j'ai déjà écrit que Merkel devra rendre des comptes face à l'Histoire.
Quant à la maire de Cologne...

J'étais étonnée de voir la police allemande dédouanée de toute responsabilité, elle était impuissante. Cela renforce le caractère implacable, un peu comme si l'Allemagne était envahie par une horde de zombies (non ce n'est pas ce que tu as écrit, j'extrapole, je propose des images mentales). D'où une mentalité de citadelle assiégée: si même la police ne peut rien faire...

Rainier a écrit:
Silverwitch a écrit:
Rainier a écrit:Ca peut faire peur !

Heureusement, on a pas toujours peur de tout ce qui peut faire peur, sinon on a pas fini d'avoir peur.

Tu écris exprès en "petit nègre" (on peut encore utiliser ce terme sans passer pour un affreux raciste ? Non, j'espère) pour tenter de me ridiculiser ?

Non, non. J'étais un peu ironique, voilà tout !

de **Rainier** le 09 Jan 2016, 17:52

Silverwitch a écrit:
Rainier a écrit:Oui je confirme. Et alors ? je ne comprends pas ta remarque ?
Pour l'Allemagne, j'ai déjà écrit que Merkel devra rendre des comptes face à l'Histoire.
Quant à la maire de Cologne...

J'étais étonnée de voir la police allemande dédouanée de toute responsabilité, elle était impuissante. Cela renforce le caractère implacable, un peu comme si l'Allemagne était envahie par une horde de zombies (non ce n'est pas ce que tu as écrit, j'extrapole, je propose des images mentales). D'où une mentalité de citadelle assiégée: si même la police ne peut rien faire...

Oui tu extrapoles. J'ai juste repris le terme que la police allemande utilise, elle même.

Ton image de "citadelle assiégée" n'est pas exacte, je pense plutôt au Cheval de Troie.
La citadelle assiégée ce sont les pays d'Europe de l'Est qui construisent des murs.
Alors qu'à l'Ouest on dit "Welcome" à ces chances, ces cadeaux pour l'Europe...
Et moi je suis Laocoon : "Timeo Danaos et dona ferentes".

de **Silverwitch** le 09 Jan 2016, 18:01

Rainier a écrit:Oui tu extrapoles. J'ai juste repris le terme que la police allemande utilise, elle même.

Bah oui, c'est bien le problème. La police qui se fait juge et victime, ça ne marche pas. Ça ressemble à une manière de justifier sa propre faillite.

Rainier a écrit:Ton image de "citadelle assiégée" n'est pas exacte, je pense plutôt au Cheval de Troie.

C'est l'image produite par le discours: la police est dépassée par les hordes de migrants. Je voudrais donc bien que tu m'expliques comment tu peux lire le compte rendu d'agressions sexuelles comme un "Cheval de Troie"...