Modérateurs: Garion, Silverwitch




Ghinzani a écrit:Ces infos ont été démenties.

denim a écrit:hé les amis...venez voir...BHL nous envoie ses photos de vacances.
http://tempsreel.nouvelobs.com/galeries-photos/people/20150904.OBS5288/photos-n-ecoutant-que-son-courage-bhl-pose-aux-cotes-d-un-soldat.html
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oh putain...plus guignol que lui je crois qu'il n'y a pas.

sccc a écrit:denim a écrit:hé les amis...venez voir...BHL nous envoie ses photos de vacances.
http://tempsreel.nouvelobs.com/galeries-photos/people/20150904.OBS5288/photos-n-ecoutant-que-son-courage-bhl-pose-aux-cotes-d-un-soldat.html
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oh putain...plus guignol que lui je crois qu'il n'y a pas.
Ce type est vraiment une ordure.



Fatcap a écrit:
Je me souviens d'une discussion il y a quelque temps avec un forumiste, Damien je crois, à qui j'avais demandé ce qui pourrait le convaincre d'une collusion entre Israël et l'Etat Islamique. Il m'avait dit que cela pourrait être des enquêtes journalistiques démontrant la chose. Il me semble qu'on est plutôt proche de l'objectif...
Ajoutons à cela les déclarations de l'ex-directeur de la DIA, d'après qui les Etats-Unis ont acccompagné et managé le développement d'ISIS et de l'Etat Islamique pour faire pièce à la Syrie.
Ajoutons encore les toutes dernières déclarations du département d'Etat, qui accuse la Russie de "déstabilisation" suite aux rumeurs d'un engagement militaire russe auprès du gouvernement syrien. Qu'importe que ces rumeurs soient vraies ou fausses (pour ma part, je pense qu'il y entre une grosse part de propagande US, les Russes n'ayant aucunement envie d'une participation massive en Syrie) ; le message est clair. Apporter un soutien au gouvernement syrien dans sa lutte contre les milices islamistes, c'est de la déstabilisation pour nos amis américains... Un peu transparent tout cela.






redmatt17 a écrit:De toutes façons, en France et en Belgique, je vous plains en ce qui concerne l’objectivité de la presse.
"Le méchant Poutine contre le gentil Obama".*
* Il serait faux de penser le contraire est vrai!

Ghinzani a écrit:Que l'on soit clair, si la Russie entre dans la danse c'est uniquement pour la préservation de ses intérêt en Syrie. Le maintien d'Assad n'est que la solution par défaut dans ce but.
Les russes ne sont pas devenus des preux chevaliers non plus.
Le Courrier International publie un article résumant bien la situation.

sccc a écrit:Ghinzani a écrit:Que l'on soit clair, si la Russie entre dans la danse c'est uniquement pour la préservation de ses intérêt en Syrie. Le maintien d'Assad n'est que la solution par défaut dans ce but.
Les russes ne sont pas devenus des preux chevaliers non plus.
Le Courrier International publie un article résumant bien la situation.
Et?
C'est pas le but poursuivi par les USA?
Non, c'est pire: le but des USA c'est le chaos: https://www.youtube.com/watch?v=emCEfEYom4A
Quand va-t-on cesser de chercher la paille dans l’œil de Poutine en évitant de regarder la poutre dans celui des USA (et de nous les petits chiens chiens)?

Shoemaker a écrit:C'est marrant, parce que, si on part du principe que tout le monde admet, sans réserve, sans états d'âmes... que Daesh doit être éliminé, quelque soit le bout par lequel on considère le problème, le minimum de bon sens, la base du raisonnement, l'ABC de la logique, exige que la coalition la plus large, la plus universelle, la plus efficace, se constitue et aille mettre fin sérieusement à cette monstruosité.
Et là, les Américains et les Français, se grattent le nombril, se tâtent les roubignoles, se malaxent le scrotum, se chatouillent la fesse gauche, pour essayer désespérément de faire croire que l'aide des Russes est ... malvenue, dangereuse, inopportune, et tout et tout.
C'est carrément pathétique. On a honte pour eux.
Ghinzani a écrit:Que l'on soit clair, si la Russie entre dans la danse c'est uniquement pour la préservation de ses intérêt en Syrie. Le maintien d'Assad n'est que la solution par défaut dans ce but.
Les russes ne sont pas devenus des preux chevaliers non plus.
Le Courrier International publie un article résumant bien la situation.
Fatcap a écrit:Ghinzani a écrit:Que l'on soit clair, si la Russie entre dans la danse c'est uniquement pour la préservation de ses intérêt en Syrie. Le maintien d'Assad n'est que la solution par défaut dans ce but.
Les russes ne sont pas devenus des preux chevaliers non plus.
Le Courrier International publie un article résumant bien la situation.
En effet, l'intérêt de la Russie est que la contagion islamiste ne s'étende pas de la Syrie jusqu'au Caucase, parce qu'ils sont assez près du théâtre des événements et qu'ils ont déjà donné dans la lutte contre les takfiris.
Donc oui, la Russie cherche à préserver ses intérêts. Et là coup de bol ; il se trouve que ces intérêts coïncident parfaitement avec le bon sens et la plus élémentaire décence commune. C'est suffisamment rare pour que l'on s'enthousiaste !

Ghinzani a écrit:Que l'on soit clair, si la Russie entre dans la danse c'est uniquement pour la préservation de ses intérêt en Syrie. Le maintien d'Assad n'est que la solution par défaut dans ce but.
Les russes ne sont pas devenus des preux chevaliers non plus.
Le Courrier International publie un article résumant bien la situation.

Fatcap a écrit:Shoemaker a écrit:C'est marrant, parce que, si on part du principe que tout le monde admet, sans réserve, sans états d'âmes... que Daesh doit être éliminé, quelque soit le bout par lequel on considère le problème, le minimum de bon sens, la base du raisonnement, l'ABC de la logique, exige que la coalition la plus large, la plus universelle, la plus efficace, se constitue et aille mettre fin sérieusement à cette monstruosité.
Et là, les Américains et les Français, se grattent le nombril, se tâtent les roubignoles, se malaxent le scrotum, se chatouillent la fesse gauche, pour essayer désespérément de faire croire que l'aide des Russes est ... malvenue, dangereuse, inopportune, et tout et tout.
C'est carrément pathétique. On a honte pour eux.
Non mais tu comprends... Il faut lutter contre Daesh c'est sûr, mais sans que ça bénéficie à l'horrible El-Assad, le dernier dictateur d'un Moyen-Orient où la démocratie et les droits de l'homme règnent en maître, de l'Arabie Saoudite au Qatar en passant par le Koweït et les Emirats Arabes Unis...
Ghinzani a écrit:sccc a écrit:Ghinzani a écrit:Que l'on soit clair, si la Russie entre dans la danse c'est uniquement pour la préservation de ses intérêt en Syrie. Le maintien d'Assad n'est que la solution par défaut dans ce but.
Les russes ne sont pas devenus des preux chevaliers non plus.
Le Courrier International publie un article résumant bien la situation.
Et?
C'est pas le but poursuivi par les USA?
Non, c'est pire: le but des USA c'est le chaos: https://www.youtube.com/watch?v=emCEfEYom4A
Quand va-t-on cesser de chercher la paille dans l’œil de Poutine en évitant de regarder la poutre dans celui des USA (et de nous les petits chiens chiens)?
Pourrais-tu, ne fut-ce qu'une fois( pour essayer), ne pas lire mes interventions sous l'angle adverse?


sccc a écrit:Ghinzani a écrit:sccc a écrit:Ghinzani a écrit:Que l'on soit clair, si la Russie entre dans la danse c'est uniquement pour la préservation de ses intérêt en Syrie. Le maintien d'Assad n'est que la solution par défaut dans ce but.
Les russes ne sont pas devenus des preux chevaliers non plus.
Le Courrier International publie un article résumant bien la situation.
Et?
C'est pas le but poursuivi par les USA?
Non, c'est pire: le but des USA c'est le chaos: https://www.youtube.com/watch?v=emCEfEYom4A
Quand va-t-on cesser de chercher la paille dans l’œil de Poutine en évitant de regarder la poutre dans celui des USA (et de nous les petits chiens chiens)?
Pourrais-tu, ne fut-ce qu'une fois( pour essayer), ne pas lire mes interventions sous l'angle adverse?
Le problème c'est que je ne lis jamais de ta part la moindre critique sur la gestion désastreuse de cette région (et partout ailleurs) par le bloc BAO. Mais je lis par contre énormément de critique sur l'Iran, les shiites etc. Donc j'ai un peu de mal à considérer ta réaction comme la simple expression d'un "fait".
Désolé...

Shoemaker a écrit:C'est marrant, parce que, si on part du principe que tout le monde admet, sans réserve, sans états d'âmes... que Daesh doit être éliminé, quelque soit le bout par lequel on considère le problème, le minimum de bon sens, la base du raisonnement, l'ABC de la logique, exige que la coalition la plus large, la plus universelle, la plus efficace, se constitue et aille mettre fin sérieusement à cette monstruosité.
Et là, les Américains et les Français, se grattent le nombril, se tâtent les roubignoles, se malaxent le scrotum, se chatouillent la fesse gauche, pour essayer désespérément de faire croire que l'aide des Russes est ... malvenue, dangereuse, inopportune, et tout et tout.
C'est carrément pathétique. On a honte pour eux.




Les États-Unis demandent à la Grèce de refuser le passage d'avions russes vers la Syrie
Athènes (AFP) - Les Etats-Unis ont demandé à la Grèce de ne pas autoriser les avions russes effectuant des livraisons en Syrie à emprunter son espace aérien, a annoncé un responsable grec, puis confirmé le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov.
Jusqu'à ces déclarations de M. Peskov, seul un responsable de la diplomatie grecque avait révélé, sous le couvert de l'anonymat, l'existence de cette requête américaine.
La suite : http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 ... syrie.html

La Syrie enchaînée
Syrie : Le coup de maître de Vladimir Poutine qui va définitivement ruiner la plan de domination US
La montée en puissance de la Russie sur le théâtre syrien ne fait plus de doute : chaque jour qui passe donne la mesure d’un déploiement constant de matériels et de personnels. Ce virage stratégique, qui a visiblement pris de court les USA mais aussi la France, a été salué par un tir de mortier contre la représentation diplomatique russe à Damas. Pas de quoi pertruber Moscou qui s’apprête à infliger une défaite stratégique d’ampleur inédite aux USA et à leurs vassaux dans la région.Le déploiement s’intensifie. L’arrivée continue de matériels militaires russes dans la région de Lattakié, le bastion du président syrien, prend chaque jour une nouvelle ampleur. A cette heure, les USA estiment que la Russie a déjà déployé 28 avions de combat, 20 hélicoptères et, pour assurer la sécurité immédiate de la base aérienne russe de Jableh, 9 chars d’assaut et des centaines de soldats d’élite. Moscou livre déjà du matériel de guerre et de l’armement à la Syrie, mais l’intervention de l’armée de l’air russe va radicalement changer la donne sur le front. C’est ce qu’a indiqué le ministre des Affaires Etrangères syrien à la télévision russe. La presse belge s’en fait l’écho (lire ici) : “La participation de la Russie dans le combat contre Daech (acronyme arabe de l’EI) et le Front al-Nosra (branche syrienne d’al-Qaïda) est encore plus importante que la fourniture d’armes à la Syrie”, a déclaré M. Mouallem à la chaîne de télévision Russia Today. Ses propos sont rapportés dimanche par les médias syriens. Un désastre stratégique pour Israël
Et il est loin d’être le seul à partager cet avis puisque le Premier ministre israélien, Benjamin Netanyahou, s’est précipité aujourd’hui à Moscou pour tenter de négocier avec Vladimir Poutine les conditions de déploiement de l’aviation russe. Sans grand succès. Rencontrant le président russe dans sa datcha aux côtés d’une délégation militaire israélienne de haut niveau, Benjamin Netanyahou a du faire face au fait accompli, sans obtenir de garantie sur la conduite des opérations russes en Syrie (source). La crainte principale de Tel Aviv est de ne plus pouvoir agir librement en Syrie sans affronter l’aviation russe, laquelle assure la sécurité de l’armée syrienne ainsi que celle de ses alliés. De fait, Israël va devoir agir prudemment et, pour une large part, ne sera plus en mesure d’agir en Syrie. C’est une évolution stratégique catastrophique pour Tel Aviv. Et ce revers s’ajoute à la montée en puissance de l’Iran, désormais en paix avec les USA et les Occidentaux. L’aviation russe sur le pied de guerre Comme nous le rapportons aujourd’hui, l’aviation russe est déjà à pied d’oeuvre. Des chasseurs ont été ravitaillés en vol au dessus de Homs, comme le montre une vidéo réalisée par les islamistes de l’ASL soutenue par la France (voir ici). Par ailleurs, la Russie a lancé ses premiers vols de drones dans le pays pour identifier les cibles islamistes. Une intervention qui ne plait pas aux islamistes qui ont envoyé un message à Moscou sous la forme d’un tir de mortier contre son ambassade de Damas. Ce qui a suscité la fureur de la Russie qui a appelé “à l’action” contre les insurgés et les djihadistes : Débâcle occidentale, humiliation française Il s’agit d’une débâcle géostratégique majeure pour les USA mais également pour la France. Cette dernière a soutenu sans faiblir les insurgés islamistes en partenariat avec le Qatar, la Turquie et l’Arabie Séoudite. L’intervention russe – largement inattendue par les Occidentaux – bouleverse la donne. Difficile en effet de condamner la Russie qui, plutôt que de parler, entreprend la destruction de l’Etat Islamique et d’Al Qaeda.
L’insistance récente de François Hollande à “neutraliser” le président syrien soulignant davantage, s’il en était besoin, l’impuissance de Paris à influer sur les événements. Coup de maître de Vladimir Poutine .Vladimir Poutine, par ailleurs, est en train de ruiner toute la stratégie américaine d’isolement de la Russie, consécutivement à l’affaire ukrainienne. Les Occidentaux se retrouvent devant un choix cornélien. Soit ils soutiennent la Russie dans son action militaire en Syrie et aident, de facto, le gouvernement syrien à gagner la guerre. Ce qui signifie une défaite complète au Moyen-Orient avec, pour corollaire, un nouveau nouveau statut d’arbitre des relations régionales pour la Russie. Un scénario cauchemardesque pour les Etats-Unis. Soit les Occidentaux refusent et ils démontreront, aux yeux de l’opinion publique mondiale, qu’en réalité ils n’ont aucunement l’intention de neutraliser le djihadisme. Ce qui confirmerait ainsi que, dès l’origine, Washington, Paris et les puissances régionales s’en servent à des fins inavouables. Mais pire encore, ce serait laisser au seul Poutine tout le prestige d’une victoire contre la barbarie islamiste. La perspective d’un Vladimir Poutine “protecteur du monde libre et civilisé” qu’induirait l’écrasement de l’EI par la seule Russie n’est pas de nature à enchanter ceux qui s’échinent, depuis 15 ans, à le dépeindre en tyran. Vladimir Poutine entend donc formaliser, à l’ONU, son intervention en Syrie contre l’Etat Islamique. Et proposer aux Occidentaux de le rejoindre dans son effort. S’ils s’avouaient contraints d’accepter, les Occidentaux devraient admettre que le mythe de “l’isolement de la Russie” ne tient pas. Ils connaîtraient par ailleurs des difficultés grandissantes pour légitimer, auprès de leur opinion publique, leur politique de sanctions contre un allié… Et c’est là un tour de force de Vladimir Poutine : rompre l’isolement occidental, contraindre les USA à soutenir leur effort pour permettre à Bachar Al Assad de gagner la guerre, faire de la Russie une puissance incontournable au Moyen-Orient et par là même, faire de la Russie une grande puissance avec laquelle on devra compter.
Poutine, grand amateur de judo, sait que son principe essentiel est le suivant : retourner la force du mouvement de l’ennemi contre lui. Il ne fait pas autre chose en utilisant l’islamisme alimenté par ses ennemis pour renforcer sa position. Réactions françaises Difficile donc, surtout en France, de critiquer le pays qui entreprend de détruire un “Etat Islamique” qui a fait assassiner des citoyens français. Si la Russie parvient à détruire l’Etat Islamique, ce sera pour Vladimir Poutine une victoire qui lui vaudra une admiration et une reconnaissance universelles. Deux choses dont il jouit déjà en Russie après avoir “sauver” la Crimée. Ce désastre imminent pour Paris explique la décision du gouvernement socialiste de “bombarder la Syrie” et ainsi faire croire à l’opinion publique française qu’il est au moins aussi “efficace” que Moscou lorsqu’il s’agit de garantir la sécurité des citoyens français. Cependant, les 5 années de soutien à l’insurrection islamiste constitueront un fiasco géostratégique et diplomatique complet dont Paris n’a pas fini de mesurer le coût
Source http://breizatao.com/2015/09/21/syrie-l ... nation-us/




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