Modérateurs: Garion, Silverwitch
Sylphus a écrit:Une réforme de l'Islam ou le chaos.
palikou a écrit:Sylphus a écrit:Une réforme de l'Islam ou le chaos.
On ne réforme pas une religion!
On la respecte!
palikou a écrit:Sylphus a écrit:Une réforme de l'Islam ou le chaos.
On ne réforme pas une religion!
On la respecte!
Sylphus a écrit:palikou a écrit:Sylphus a écrit:Une réforme de l'Islam ou le chaos.
On ne réforme pas une religion!
On la respecte!
Bien sûr que si une religion doit se réformer. C'est ce qu'a fait la religion catholique tout au long de son histoire. Et c'est celle qui cause le moins de tort dans le monde moderne.
Sylphus a écrit:Ce matin BFM TV a interrogé des musulmans sur la Une de Charlie Hebdo. Une fois de plus, ils se sont dit choqués de voir Mahomet caricaturé. On en revient encore une fois à ce que je dis depuis plusieurs jours. Une réforme de l'Islam ou le chaos.
Sylphus a écrit:palikou a écrit:Sylphus a écrit:Une réforme de l'Islam ou le chaos.
On ne réforme pas une religion!
On la respecte!
Bien sûr que si une religion doit se réformer. C'est ce qu'a fait la religion catholique tout au long de son histoire. Et c'est celle qui cause le moins de tort dans le monde moderne.
Shoemaker a écrit:Elle s'est réformée... En donnant l'Inquisition et le pouvoir absolu du Clergé ! Elle s'est réformée en s'éloignant drastiquement du message originel du Christ.
Toute réforme n'est pas "bonne" en soi.
Plus tard, il a fallu se battre en Europe, pour que le clergé lâche les rennes d pouvoir et retourne dans ses Eglises.
etc etc.
Bref, le concept de réforme, n'est pas d'une clarté évidente.
Shoemaker a écrit:Mais la réponse est là : LAÏCITÉ !
Les Musulmans de France doive tout simplement se plier à la laïcité. Et la première chose à faire, c'est de virer (je sais pas où !) tous les pseudos imams wahhabites qui leurs expliquent à longueur de journée que la laïcité c'est LE MAL.
Question : Qui a donné des papiers à ces imams pour s'installer en France ? La plupart parlent mal le Français, ils ne sont donc pas Français.
Question : Pourquoi les a t on laissé sévir A CE POINT ?
Moi, pauvre pékin moyen, je sais cela depuis 15 ans !
Ghinzani a écrit:palikou a écrit:Sylphus a écrit:Une réforme de l'Islam ou le chaos.
On ne réforme pas une religion!
On la respecte!
Et pourquoi les musulmans et leur religion ne pourraient pas se remettre en question?
DCP a écrit:Et hormis ce que la couverture veut dire vis-à-vis des musulmans, je me demande s'il n'y pas aussi de l'ironie vis-à-vis des manifestations où tout le monde ces jours est charlie, même ceux qui combattaient le journal.
Hawk a écrit:Silverwitch a écrit:Ghinzani a écrit:sur quels critères, dis- moi.
Non.
ca fait vraiment avancer de telles réponses
Hawk a écrit:Silverwitch a écrit:Ghinzani a écrit:sur quels critères, dis- moi.
Non.
ca fait vraiment avancer de telles réponses
DCP a écrit:Il y aussi des catholiques choqués par des caricatures du pape, des gauchistes choqués par des caricatures de socialistes, des droitistes choqués par des caricatures d'umpistes...je me souviens même de membres de ce forum qui étaient choqués par certaines caricatures liées à la mort de Senna.
Et alors ? C'est le droit de chacun d'être choqué et de le dire, non ?
palikou a écrit:Ghinzani a écrit:palikou a écrit:Sylphus a écrit:Une réforme de l'Islam ou le chaos.
On ne réforme pas une religion!
On la respecte!
Et pourquoi les musulmans et leur religion ne pourraient pas se remettre en question?
Si les musulmans le ressentent, ils évolueront.
Mais ce n'est pas à nous, non-musulmans, de leur demander "d'évoluer"...
On ne peut pas leur imposer nos croyances.
Sylphus a écrit:Ce matin BFM TV a interrogé des musulmans sur la Une de Charlie Hebdo. Une fois de plus, ils se sont dit choqués de voir Mahomet caricaturé. On en revient encore une fois à ce que je dis depuis plusieurs jours. Une réforme de l'Islam ou le chaos.
DCP a écrit:Hawk a écrit:Hugues a écrit:Hawk a écrit:Silverwitch a écrit:Ghinzani a écrit:sur quels critères, dis- moi.
Non.
ca fait vraiment avancer de telles réponses
Si.
Hugues
Ne pas répondre est l'aveux de ne pas avoir de réponse, j'en resterai là sur ce point précis
Ou simplement de ne pas avoir envie de répondre à la question, tu fais un procès d'intention, là....
palikou a écrit:Ghinzani a écrit:palikou a écrit:Sylphus a écrit:Une réforme de l'Islam ou le chaos.
On ne réforme pas une religion!
On la respecte!
Et pourquoi les musulmans et leur religion ne pourraient pas se remettre en question?
Si les musulmans le ressentent, ils évolueront.
Mais ce n'est pas à nous, non-musulmans, de leur demander "d'évoluer"...
On ne peut pas leur imposer nos croyances.
Ghinzani a écrit:palikou a écrit:Ghinzani a écrit:palikou a écrit:Sylphus a écrit:Une réforme de l'Islam ou le chaos.
On ne réforme pas une religion!
On la respecte!
Et pourquoi les musulmans et leur religion ne pourraient pas se remettre en question?
Si les musulmans le ressentent, ils évolueront.
Mais ce n'est pas à nous, non-musulmans, de leur demander "d'évoluer"...
On ne peut pas leur imposer nos croyances.
Ni eux la leur, d'accord?
palikou a écrit:Ghinzani a écrit:palikou a écrit:Ghinzani a écrit:palikou a écrit:Sylphus a écrit:Une réforme de l'Islam ou le chaos.
On ne réforme pas une religion!
On la respecte!
Et pourquoi les musulmans et leur religion ne pourraient pas se remettre en question?
Si les musulmans le ressentent, ils évolueront.
Mais ce n'est pas à nous, non-musulmans, de leur demander "d'évoluer"...
On ne peut pas leur imposer nos croyances.
Ni eux la leur, d'accord?
Je n'ai pas l'impression qu'ils veulent imposer leur religion. Ils veulent la faire respecter. (En dehors du sujet des terroristes bien évidemment)
Ghinzani a écrit:La Faire respecter? Il faudrait d'abord respecter les lois, us et coutumes du pays accueillant que cela eux ( ou d'autres si c'est le cas) ici autant que nous chez eux,non?
palikou a écrit:Ghinzani a écrit:La Faire respecter? Il faudrait d'abord respecter les lois, us et coutumes du pays accueillant que cela eux ( ou d'autres si c'est le cas) ici autant que nous chez eux,non?
En quoi ils ne respectent pas les lois du pays accueillant?
(En dehors des terroristes)
Et quand eux te disent que les reproductions du prophète sont "interdites" pourquoi certains s'entêtent à le faire? Est-ce qu'on respecte leur coutume?
A-t-on conscience que l'on blesse, choque... Sous prétexte qu'on a le droit?
palikou a écrit:Ghinzani a écrit:palikou a écrit:Sylphus a écrit:Une réforme de l'Islam ou le chaos.
On ne réforme pas une religion!
On la respecte!
Et pourquoi les musulmans et leur religion ne pourraient pas se remettre en question?
Si les musulmans le ressentent, ils évolueront.
Mais ce n'est pas à nous, non-musulmans, de leur demander "d'évoluer"...
On ne peut pas leur imposer nos croyances.
DCP a écrit:porcaro77 a écrit:Ouais_supère a écrit:
Mais elle dit quoi, cette caricature ?
au cas où tu ne saurais pas lire : tout est pardonné c'est énorme non , de la part de gens qui ont perdu tous leurs amis
Parce que tu crois vraiment qu'ils ont pardonné, tu prends cette couverture au premier degré ?
Franchement, ils veulent se foutre de la gueule des islamistes avec cette couverture, c'est tout....
Al Kasil a écrit:C'est marrant cette façon d'amalgamer réponse aux musulmans et réponse aux terroristes dans la même phrase....révélateur.
Sylex a écrit::D
Hugues a écrit:Marlaga a écrit:Des islamistes qui tuent, c'est "rien, nada" comme tu l'as dit.
Un peu de contexte, puisqu'on peut tout faire dire à des mots retirés de leur contexte.
J'ai dit qu'historiquement ça n'était rien, nada.
La différence entre toi et moi, c'est que moi, chaque fois je t'attaque sur le fond de tes idées, sans faire attention à quel mot tu as utlisé quand chaque fois tu m'attaques sur des mots, pris isolément, et qui donc ne veulent rien dire.
Puisqu'il faut l'exprimer clairement:
Ce sont des assassinats. C'est évidemment aussi grave que peuvent l'être 17 assassinats (mais ça n'a pas une signification supérieure à 17 assassinats comme on souhaite le faire penser par exploitation de l'émotion)
Et c'est évidemment infiniment, infiniment, infiniment plus grave, gênant, ces 17 assassinats que ce geste politique qu'est la sépulture de 4 victimes en Israel.
Il reste que j'ai le droit de dire que cela me gêne, un geste intégriste, politique, qui vient répondre à des meurtres politiques, intégristes, quand justement dans une telle situation, ils devraient être absents, et que le temps devrait être à la concorde
(Ironiquement, la gêne que j'exprime aussi gêne aussi des gens du Front National, dont tu te réclames... )
Aux mots fous, "je vous tue parce que vous, Juifs, vous conquérez et écrasez en Palestine", la réponse juste était ... "Moi, Juif, ne suis pas solidaire de la politique d'Israel et ne mérite pas la mort en son nom". C'est la seule manière de désamorcer l'amalgame (oui encore un autre!) entre Juif et sioniste, et d'arrêter la part de l'antisémitisme qui se justifie par le conflit israelo-palestinien.
C'est d'ailleurs ce que les clients de l'épicerie ont essayer de faire entendre à Coulibaly.
Mais la réponse que transmet ces sépultures, c'est "Moi Juif que tu as tué, j'étais bien solidaire, militant du projet politique Israel".
Et c'est dommage.
Je peux comprendre le choix de cette sépulture, mais médiatiser ce choix était un tort.
Hugues
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