Actualité: internationale, nationale, politique, économique

[Silverwitch]

Oui mais ce n'est pas le cas. Statistiquement, ta théorie ne tient pas.

Quand le fait dit vert, les chiens aboient.

[Nicklaus]

Le voilà tout excusé....

Ça replace les faits dans leur contexte, celui de la personnalité de leur auteur.

Il 'était quand même assez lucide pour prendre sa bagnole, vouloir écraser des flics avant de se rabattre sur des piétons.
Faudra qu'on m'explique comment un gars qui a fait 157 ! passages en unité psychiatrique peut encore avoir son permis. Qu'on ne vienne pas me dire non plus que jamais un psy n'a vu qu'il était dangereux.

[Silverwitch]

Il 'était quand même assez lucide pour prendre sa bagnole, vouloir écraser des flics avant de se rabattre sur des piétons.
Faudra qu'on m'explique comment un gars qui a fait 157 ! passages en unité psychiatrique peut encore avoir son permis. Qu'on ne vienne pas me dire non plus que jamais un psy n'a vu qu'il était dangereux.

Les êtres humains ne sont pas des machines. Le discernement n'est pas mécanique, ce n'est pas un interrupteur, ça vaut aussi bien pour l'individu en question que pour les psychiatres. Je ne suis pas une spécialiste, je spécule, tu l'auras compris.

[Rainier]

Je crois que de toutes façons, avec cette espèce "d'effet de mode", on va voir fleurir les actions isolées de déséquilibrés ou de petits délinquants qui se réclameront soit disant de l'Islam comme ils auraient pu se réclamer de n'importe quelle autre cause pourvu qu'elle soit suffisamment exposée aux médias.
Peut-être que demain l'un de nous se fera poignarder dans la rue par une décérébrée au cri de "Libérez Nabilla !".

Oui mais ce n'est pas le cas. Statistiquement, ta théorie ne tient pas.

Ah, quelles sont les statistiques qui me contredisent ?

Tu te fous de ma gueule ?
Je vais m'amuser à faire le décompte des Kelkal, Merah, des Nemmouche, des Nzohabonayo, des autres "déséquilibrés" en Angleterre, Hollande, USA...

A croire qu'il n'y a qu'un seul "effet de mode" en ce moment.

[Ghinzani]

Explique-moi comment ce genre d'individu est en liberté?

Parce que nous avons l'idéal d'une société humaine, pas d'une société où l'on enferme préventivement tous les gens qui pourraient être dangereux pour les autres ou pour eux-mêmes, et qu'on ne garde pas jusqu'à leur trépas derrière des grilles tous ceux qui ont pu être dangereux à un moment donné ?

157 passages...il en faut combien pour se rendre compte, à temps, qu'il ne sait pas vivre en société?

[Rainier]

Oui mais ce n'est pas le cas. Statistiquement, ta théorie ne tient pas.

Quand le fait dit vert, les chiens aboient.

Il n'y a que 3 sortes d'humains, les moutons, les cochons et les chiens.

Les porcs, la grande bourgeoisie qui baignent dans la luxure et l'oisiveté ; Les chiens, la classe intermédiaire, qui recherchent le profit, qui exercent le contrôle des masses avec agressivité et les moutons qui suivent docilement, aveuglés et impuissants.
J'ai choisi mon camp.

[Silverwitch]

157 passages...il en faut combien pour se rendre compte, à temps, qu'il ne sait pas vivre en société?

On ne peut avoir de principe de liberté sans risque de se tromper. Avec un être humain, tout est complexe: on change, on évolue. Dans la maladie mentale, dans l'altération du discernement, dans les troubles du comportement, il y a des degrés. Je ne suis pas médecin, mais ça n'est quand même pas une révélation...

[Ghinzani]

Il 'était quand même assez lucide pour prendre sa bagnole, vouloir écraser des flics avant de se rabattre sur des piétons.
Faudra qu'on m'explique comment un gars qui a fait 157 ! passages en unité psychiatrique peut encore avoir son permis. Qu'on ne vienne pas me dire non plus que jamais un psy n'a vu qu'il était dangereux.

Les êtres humains ne sont pas des machines. Le discernement n'est pas mécanique, ce n'est pas un interrupteur, ça vaut aussi bien pour l'individu en question que pour les psychiatres. Je ne suis pas une spécialiste, je spécule, tu l'auras compris.

Je ne crois plus au père Noël, cela relève de la psychiatrie, tu crois?

[Ghinzani]

157 passages...il en faut combien pour se rendre compte, à temps, qu'il ne sait pas vivre en société?

On ne peut avoir de principe de liberté sans risque de se tromper. Avec un être humain, tout est complexe: on change, on évolue. Dans la maladie mentale, dans l'altération du discernement, dans les troubles du comportement, il y a des degrés. Je ne suis pas médecin, mais ça n'est quand même pas une révélation...

Tu me dirais , allez soyons large, 10 passages, je laisserais le bénéfice d'un doute, 157...par contre.

[Silverwitch]

Je ne crois plus au père Noël, cela relève de la psychiatrie, tu crois?

Si tu as des doutes sur ta santé mentale et tes capacités de discernement, je te suggère de consulter un médecin dont le diagnostic sera plus assuré que le mien.

[Ghinzani]

Je ne crois plus au père Noël, cela relève de la psychiatrie, tu crois?

Si tu as des doutes sur ta santé mentale et tes capacités de discernement, je te suggère de consulter un médecin dont le diagnostic sera plus assuré que le mien.

Me concernant, tout va très bien, je t'en remercie....

[Rainier]

je dois reconnaître qu'elle est excellente

[Ghinzani]

:D je dois reconnaître qu'elle est excellente

ma réponse?

[Silverwitch]

Pour aller plus loin (je souligne), ça vaut ce que ça vaut:

Joué-lès-Tours, Dijon : «L'islamisme radical est devenu le véhicule de tous les déséquilibrés»

Extrait:

INTERVIEW - C'est en criant «Allah akbar» que, dans le même week-end, un chauffard a fauché 13 personnes, un autre a attaqué un commissariat. Ces affaires sont-elles comparables ? Réponse d'Hugues Moutouh, ex-conseiller au ministère de l'Intérieur et spécialiste du terrorisme.

LE FIGARO. - Ces deux affaires vous paraissent-elles comparables?

Hugues MOUTOUH*. - Le point commun de ces affaires est la figure du loup solitaire, c'est-à-dire de personnes isolées (même si il peut y avoir des complicités), décidant de leur propre chef de commettre un attentat sans en référer à une hiérarchie, et sans être rattachées et financées par une organisation.
Les affaires récentes (aux États-Unis, à Sydney, en France) montrent une mutation du terrorisme global. On est passé de l'islamo-délinquance à l'islamo-psychiatrie. De plus en plus de ces attaques sont conduites par des individus fragiles psychologiquement, souffrant de défaillances mentales. Ce public fragile est réceptif aux appels au meurtre de l'Etat islamique.

Est-ce à dire que l'islam n'est qu'un prétexte à la violence?

L'islamisme radical est devenu le véhicule de tous les déséquilibrés qui n'attendent qu'un prétexte pour passer à l'acte. Mais attention, cela ne signifie pas qu'il faille réduire le phénomène à une simple dimension psychiatrique. Le terrain favorable est une conjonction de plusieurs facteurs: un milieu propice à la réception d'un discours islamiste radical conjugué à un profil psychiatrique déséquilibré. Les individus doivent être un minimum politisés, sensibles à un discours antisémite ou à l'importation du conflit israélo-palestinien. Mais il faut bien comprendre que l'islam radical n'est pour ces gens qu'une idéologie d'emprunt, un prétexte pour basculer dans la violence.

* Hugues Moutouh a été conseiller spécial du ministre de l'Intérieur. Il est désormais avocat. Il est l'auteur de 168 heures chrono: la traque de Mohamed Merah.

[Aiello]

Je crois que de toutes façons, avec cette espèce "d'effet de mode", on va voir fleurir les actions isolées de déséquilibrés ou de petits délinquants qui se réclameront soit disant de l'Islam comme ils auraient pu se réclamer de n'importe quelle autre cause pourvu qu'elle soit suffisamment exposée aux médias.
Peut-être que demain l'un de nous se fera poignarder dans la rue par une décérébrée au cri de "Libérez Nabilla !".

Oui mais ce n'est pas le cas. Statistiquement, ta théorie ne tient pas.

Ah, quelles sont les statistiques qui me contredisent ?

Tu te fous de ma gueule ?
Je vais m'amuser à faire le décompte des Kelkal, Merah, des Nemmouche, des Nzohabonayo, des autres "déséquilibrés" en Angleterre, Hollande, USA...

A croire qu'il n'y a qu'un seul "effet de mode" en ce moment.

Tu as dû mal me comprendre, car tu ne fais qu'illustrer ce que je dis : Depuis le 11 septembre 2001 en particulier, la "mode" est aux attentats au nom de l'Islam. Et il n'y a effectivement pas d'autres causes d'attentats ces dernières années qui aient la même exposition médiatique.
Mais combien de ces prétendus djihadistes sont avant tout des délinquants ou des déséquilibrés ?

[Silverwitch]

Tu ne fais qu'illustrer ce que je dis : Depuis le 11 septembre 2001 en particulier, la "mode" est aux attentats au nom de l'Islam. Et il n'y a effectivement pas d'autres causes d'attentats ces dernières années qui aient la même exposition médiatique.
Mais combien de ces prétendus djihadistes sont avant tout des délinquants ou des déséquilibrés ?

Les tueries de masse dans les écoles, quand même.

[Aiello]

Tu ne fais qu'illustrer ce que je dis : Depuis le 11 septembre 2001 en particulier, la "mode" est aux attentats au nom de l'Islam. Et il n'y a effectivement pas d'autres causes d'attentats ces dernières années qui aient la même exposition médiatique.
Mais combien de ces prétendus djihadistes sont avant tout des délinquants ou des déséquilibrés ?

Les tueries de masse dans les écoles, quand même.

Tu penses aux nombreuses fusillades aux Etats-Unis ? On ne peut pas franchement les réunir sous une "cause" commune (religieuse, politique, ou autre) si ?

[Silverwitch]

Les tueries de masse dans les écoles, quand même.

Tu penses aux nombreuses fusillades aux Etats-Unis ? On ne peut pas franchement les réunir sous une "cause" commune (religieuse, politique, ou autre) si ?

Oui, principalement aux USA. Je pense qu'on peut: la cause c'est le désir de mort. La médiatisation produit un emballement mimétique, on reproduit un schéma sans plus ou moins s'en rendre compte. C'est d'autant plus intéressant d'étudier les tueries scolaires qu'il n'y a pas de lien de causalité évident et que le phénomène a explosé (uhm...) depuis quinze ans.

[Ghinzani]

et les monstruosités traversant les états musulmans du moyen orient? ce n'est pas grave ça? ces crimes de guerres de l'EI?

Ces gens qui partent se battent en Syrie et qui reviennent infecter notre société?

Le " melangisme culturel" est un echec complet

L'EI commence à s'étendre au Liban , c'est la mérule.

[Aiello]

Les tueries de masse dans les écoles, quand même.

Tu penses aux nombreuses fusillades aux Etats-Unis ? On ne peut pas franchement les réunir sous une "cause" commune (religieuse, politique, ou autre) si ?

Oui, principalement aux USA. Je pense qu'on peut: la cause c'est le désir de mort. La médiatisation produit un emballement mimétique, on reproduit un schéma sans plus ou moins s'en rendre compte. C'est d'autant plus intéressant d'étudier les tueries scolaires qu'il n'y a pas de lien de causalité évident et que le phénomène a explosé (uhm...) depuis quinze ans.

[Shoemaker]

Juste ne pas oublier un tout petit détail : La France est en guerre. Juste ça, pas grand chose, mais en guerre !
Des avions Français, vont bombarder des gens.
Qui sont ces gens ?
A mon avis, des zombies foldingues, dirigés (plus ou moins, on sait pas trop) par des malins certainement aux ordres de la CIA (le calife Bagdadi et consort). Faut qu'on m'explique ce qu'un Mac Cain fricote avec eux, en certaines occasions…… Mais bon !!!!!
Donc, ces foldingues zombies, reçoivent des bombes envoyées par des avions Français.
Vous me dites, si j'ai faux, jusque là……
Puis, ces foldingues, soit ils sont malins, soit ils sont "bien conseillés", peu importe, ont une idée. Oh toute con ! Une idée que nous pouvons tous observer, au grand jour : Ils demandent à tous leurs copains en France (et dans les pays qui leurs envoient des bombes sur la gueule), par le biais de …. Face book et Youtube !!!!!!, de s'élancer en criant tout haut "Allah est grand", sur tout ce qui bouge, autour d'eux.
J'ai toujours pas faux ?
Alors. Récapitulons : La France envoie des bombes contre Daech.
Daech active sur le sol Français ses propres "bombes".
Bah oui. Quand on fait une guerre, l'adversaire, même si c'est un salaud, un con, un monstre, un démon, il a tendance à réagir !
Etonnant, hein ????
L'adversaire réagit ! Quelle surprise ! Mais c'est pas sympa, ça ! C'est pas du jeu !!!!
Bon, ceux qui vont me faire passer pour un crypto-Daechien, qu'ils passent leur chemin.

Parlons entre gens sérieux :
- Une guerre, c'est contre un adversaire. Bon ou mauvais.
- L'adversaire réagit. C'est la moindre des choses ! Le minimum syndical. Et tous les moyens sont bons, dans une guerre. C'est comme ça depuis Cromagon.
- L'adversaire en l'occurrence, est une sorte de masse informe de psychopathes surfant sur l'Islam.
- Ces psychopathes activent leurs foldingos sur le territoire Français.
- Et tous les fous en France (Australie, Canada, Angleterre…) se voient soudain saisis d'une mission extatique et transcendantale.

Point. C'es la vie ! Faut faire avec. La guerre, on la fait debout, droit dans ses bottes, sans pleurnicher. Ou alors on la fait pas. et on reste tranquille chez soit.

Solution ?
Arrêter ces aventurismes fous pour satisfaire le cahier de charge US.
Arrêter ces guerres BHLiennes, Sarkozistes, Fabiusiennes, de folies ! Car ça aussi, c'est une forme de psychopathie, d'aller détruire des pays lointains qui n'ont STRICTEMENT rien fait à la France.
Travailler pour que ce monde trouve la paix, et pas la destruction.
Arrêter de jouer avec le feu du terrorisme instrumentalisé, ces Daechiens fous qu'on a créé de toute pièce pour abattre Assad, et qu'on s'étonne de voir devenir (peut-être) incontrôlables.

[Ghinzani]

Juste ne pas oublier un tout petit détail : La France est en guerre. Juste ça, pas grand chose, mais en guerre !
Des avions Français, vont bombarder des gens.
Qui sont ces gens ?
A mon avis, des zombies foldingues, dirigés (plus ou moins, on sait pas trop) par des malins certainement aux ordres de la CIA (le calife Bagdadi et consort). Faut qu'on m'explique ce qu'un Mac Cain fricote avec eux, en certaines occasions…… Mais bon !!!!!
Donc, ces foldingues zombies, reçoivent des bombes envoyées par des avions Français.
Vous me dites, si j'ai faux, jusque là……
Puis, ces foldingues, soit ils sont malins, soit ils sont "bien conseillés", peu importe, ont une idée. Oh toute con ! Une idée que nous pouvons tous observer, au grand jour : Ils demandent à tous leurs copains en France (et dans les pays qui leurs envoient des bombes sur la gueule), par le biais de …. Face book et Youtube !!!!!!, de s'élancer en criant tout haut "Allah est grand", sur tout ce qui bouge, autour d'eux.
J'ai toujours pas faux ?
Alors. Récapitulons : La France envoie des bombes contre Daech.
Daech active sur le sol Français ses propres "bombes".
Bah oui. Quand on fait une guerre, l'adversaire, même si c'est un salaud, un con, un monstre, un démon, il a tendance à réagir !
Etonnant, hein ????
L'adversaire réagit ! Quelle surprise ! Mais c'est pas sympa, ça ! C'est pas du jeu !!!!
Bon, ceux qui vont me faire passer pour un crypto-Daechien, qu'ils passent leur chemin.

Parlons entre gens sérieux :
- Une guerre, c'est contre un adversaire. Bon ou mauvais.
- L'adversaire réagit. C'est la moindre des choses ! Le minimum syndical. Et tous les moyens sont bons, dans une guerre. C'est comme ça depuis Cromagon.
- L'adversaire en l'occurrence, est une sorte de masse informe de psychopathes surfant sur l'Islam.
- Ces psychopathes activent leurs foldingos sur le territoire Français.
- Et tous les fous en France (Australie, Canada, Angleterre…) se voient soudain saisis d'une mission extatique et transcendantale.

Point. C'es la vie ! Faut faire avec. La guerre, on la fait debout, droit dans ses bottes, sans pleurnicher. Ou alors on la fait pas. et on reste tranquille chez soit.

Solution ?
Arrêter ces aventurismes fous pour satisfaire le cahier de charge US.
Arrêter ces guerres BHLiennes, Sarkozistes, Fabiusiennes, de folies ! Car ça aussi, c'est une forme de psychopathie, d'aller détruire des pays lointains qui n'ont STRICTEMENT rien fait à la France.
Travailler pour que ce monde trouve la paix, et pas la destruction.
Arrêter de jouer avec le feu du terrorisme instrumentalisé, ces Daechiens fous qu'on a créé de toute pièce pour abattre Assad, et qu'on s'étonne de voir devenir (peut-être) incontrôlables.

L'islam ne permet pas de boire à ses fidèles normalement...

[Ghinzani]

http://www.dreuz.info/2014/12/scoop-att ... -musulman/

Merde alors un psychopathe...ah zut l'effet de mode fait que c'est un musulman. Vraiment pas de chance dis donc..

[Stéphane]

Oui mais ce n'est pas le cas. Statistiquement, ta théorie ne tient pas.

Quand le fait dit vert, les chiens aboient.

La caravane aboie, on dit, non ?

[Silverwitch]

Oui mais ce n'est pas le cas. Statistiquement, ta théorie ne tient pas.

Quand le fait dit vert, les chiens aboient.

La caravane aboie, on dit, non ?

On dîne, on boit, comme tu veux !

[Stéphane]

Festoyons, c'est de saison.

[Nicklaus]

http://www.ouest-france.fr/accident-place-royale-des-blesses-au-marche-de-noel-3076473

Selon des témoins et un policier, il aurait crié « Allah Akbar ». Il se serait ensuite poignardé.

Fichue grève des médecins, tous les fous sont de sortie.

[Nicklaus]

Il 'était quand même assez lucide pour prendre sa bagnole, vouloir écraser des flics avant de se rabattre sur des piétons.
Faudra qu'on m'explique comment un gars qui a fait 157 ! passages en unité psychiatrique peut encore avoir son permis. Qu'on ne vienne pas me dire non plus que jamais un psy n'a vu qu'il était dangereux.

Les êtres humains ne sont pas des machines. Le discernement n'est pas mécanique, ce n'est pas un interrupteur, ça vaut aussi bien pour l'individu en question que pour les psychiatres. Je ne suis pas une spécialiste, je spécule, tu l'auras compris.

Non, tu cherches des excuses.

[Bob Williams]

http://www.ouest-france.fr/accident-place-royale-des-blesses-au-marche-de-noel-3076473

Selon des témoins et un policier, il aurait crié « Allah Akbar ». Il se serait ensuite poignardé.

Fichue grève des médecins, tous les fous sont de sortie.

Il s'est poignardé mais n'est pas décédé de ses blessures (pas pour le moment en tout cas).

[Nicklaus]

http://www.ouest-france.fr/accident-place-royale-des-blesses-au-marche-de-noel-3076473

Selon des témoins et un policier, il aurait crié « Allah Akbar ». Il se serait ensuite poignardé.

Fichue grève des médecins, tous les fous sont de sortie.

Il s'est poignardé mais n'est pas décédé de ses blessures (pas pour le moment en tout cas).

ah bah lui il trouvera un médecin pour se soigner.

[Marlaga]

Pour aller plus loin (je souligne), ça vaut ce que ça vaut:

Joué-lès-Tours, Dijon : «L'islamisme radical est devenu le véhicule de tous les déséquilibrés»

Tout ça prouve encore une fois ce que je disais : l'islam est une idéologie qui porte en elle-même la haine, la conquête du territoire et l'intolérance envers les "mécréants".
Les "mauvais musulmans" qui se font tabasser ou qui voient leur magasin dévastés, les non musulmans qui sont pourchassés ou harcelés jusqu'à ce qu'ils quittent leur domicile ou leur commerce, les appels au massacre et les tueurs "solitaires" qui vont attaquer des juifs à Toulouse ou en Belgique sous les ordres de leurs imams et autres prédicateurs islamistes, les menaces et attaques envers les journaux satiriques, les manifestations pour crier "mort aux juifs",...
On a des exemples de la haine que provoque cette idéologie tous les jours en France.

Appelez ça des déséquilibrés pour dormir tranquille, c'est se voiler la face.

[Nicklaus]

Pour aller plus loin (je souligne), ça vaut ce que ça vaut:

Joué-lès-Tours, Dijon : «L'islamisme radical est devenu le véhicule de tous les déséquilibrés»

Tout ça prouve encore une fois ce que je disais : l'islam est une idéologie qui porte en elle-même la haine, la conquête du territoire et l'intolérance envers les "mécréants".
Les "mauvais musulmans" qui se font tabasser ou qui voient leur magasin dévastés, les non musulmans qui sont pourchassés ou harcelés jusqu'à ce qu'ils quittent leur domicile ou leur commerce, les appels au massacre et les tueurs "solitaires" qui vont attaquer des juifs à Toulouse ou en Belgique sous les ordres de leurs imams et autres prédicateurs islamistes, les menaces et attaques envers les journaux satiriques, les manifestations pour crier "mort aux juifs",...
On a des exemples de la haine que provoque cette idéologie tous les jours en France.

Appelez ça des déséquilibrés pour dormir tranquille, c'est se voiler la face.

En effet.

[Silverwitch]

Tout ça prouve encore une fois ce que je disais : l'islam est une idéologie qui porte en elle-même la haine, la conquête du territoire et l'intolérance envers les "mécréants".
Les "mauvais musulmans" qui se font tabasser ou qui voient leur magasin dévastés, les non musulmans qui sont pourchassés ou harcelés jusqu'à ce qu'ils quittent leur domicile ou leur commerce, les appels au massacre et les tueurs "solitaires" qui vont attaquer des juifs à Toulouse ou en Belgique sous les ordres de leurs imams et autres prédicateurs islamistes, les menaces et attaques envers les journaux satiriques, les manifestations pour crier "mort aux juifs",...
On a des exemples de la haine que provoque cette idéologie tous les jours en France.

Appelez ça des déséquilibrés pour dormir tranquille, c'est se voiler la face.

Toutes les grandes religions portent en elles un principe d'intolérance, vis à vis des croyants d'autres religions ou des athées, vis à vis des États et des autres pouvoirs: la religion prétend à l'exclusivité à la fois chez l'individu et comme membre d'une communauté qui peut concurrencer la communauté nationale. Elle tend à dévorer tout l'espace et le fait dans un espace qui laisse parfois peu de place au doute et aux nuances. Mais aucune religion ne peut se résumer à ce sombre tableau, à moins d'imaginer les croyants comme des hordes de zombies.

Je pense qu'il y a bien des problématiques spécifiques à l'Islam, mais je suis incapable de les définir avec précision, tant mon expérience et mes connaissances témoignent d'un Islam très divers. Tu comprendras donc que je sois très réservée quant à ton rapprochement non étayé entre Islam et islamisme, comme si l'un n'allait pas sans l'autre. Et je ne parle même pas de ta conclusion... Je ne vois pas bien l'intérêt d'utiliser un fait divers sans mesure, sans recul, sans distance critique, sinon au prétexte que tout serait permis quand une cause est juste ?

[Stéphane]

La dame essaie de t'expliquer que tu fais des raccourcis.

[Silverwitch]

La dame essaie de t'expliquer que tu fais des raccourcis.

Si j'étais plus brutale, je dirais qu'il est bloqué dans une impasse.

[Ghinzani]

La dame essaie de t'expliquer que tu fais des raccourcis.

Si j'étais plus brutale, je dirais qu'il est bloqué dans une impasse.

Vous voilà bloques ensemble.... Cela ira la cohabitation ... Avec qq un de culture très différente ?

[Marlaga]

Toutes les grandes religions portent en elles un principe d'intolérance

Mais oui, on entend ça à longueur de journée. Mais concrètement à notre époque dans notre pays, il n'y a qu'avec l'islam que le problème se pose et qu'il se pose aussi gravement. Alors on dira ce qu'on voudra mais c'est comme ça et il faudra bien y faire face et y réagir.

[Alfa]

Toutes les grandes religions portent en elles un principe d'intolérance

Mais oui, on entend ça à longueur de journée. Mais concrètement à notre époque dans notre pays, il n'y a qu'avec l'islam que le problème se pose et qu'il se pose aussi gravement. Alors on dira ce qu'on voudra mais c'est comme ça et il faudra bien y faire face et y réagir.

Tu peux voir ça de très haut aussi et te dire que c'est au tour de l'Islam en ce moment mais que dans plusieurs siècles ce sera au tour d'une autre religion.
Je te l'accorde difficile de ne pas vivre dans le présent.

[Alfa]

Toutes les grandes religions portent en elles un principe d'intolérance

Optons pour une petite alors.

[Silverwitch]

Mais oui, on entend ça à longueur de journée. Mais concrètement à notre époque dans notre pays, il n'y a qu'avec l'islam que le problème se pose et qu'il se pose aussi gravement. Alors on dira ce qu'on voudra mais c'est comme ça et il faudra bien y faire face et y réagir.

Il faut remettre la question du communautarisme dans une perspective plus large pour découvrir qu'en France notamment, ce n'est pas une question qui concerne spécifiquement les citoyens de confession musulmane: l'explosion des revendications communautaires est un phénomène de la modernité, du régionalisme à toutes les formes de différentialisme (revendications faites au nom des femmes, au nom des homosexuels, au nom de telle ou telle couleur de peau). Mais le phénomène lui-même n'est pas uniforme, il est divers et va de revendications culturelles ou vestimentaires à une véritable contestation politique de la logique républicaine. Le plus inquiétant c'est la revendication de droits différents au nom du droit à la différence, ce qui produit inévitablement une différence des droits. Cette logique est anti-républicaine (la loi est la même pour tous) et je la combats. La réponse ne peut être une logique identitaire puisque cette revendication est tout autant opposée au modèle républicain. Je n'ose imaginer une France sur le modèle corse...

En revanche, les divagations sur l'Islam sont sérieusement délirantes. Il y a des Français de confession musulmane et/ou de culture musulmane et leur rapport à cette religion est divers, allant d'une pratique religieuse paisible, à l'athéisme, en passant par quelques fanatiques. Il faut arrêter de tout mélanger, de tout amalgamer.

[Silverwitch]

Toutes les grandes religions portent en elles un principe d'intolérance

Optons pour une petite alors.

Tu n'es pas obligé d'opter pour une religion comme tu fais tes courses chez l'épicier, d'ailleurs tu peux même être athée.