Actualité: internationale, nationale, politique, économique

[Ghinzani]

http://fr.euronews.com/2014/12/15/prise ... de-sydney/

Un réfugié iranien dans l'EI...

[sccc]

Il faut donc nuker l'Iran.

[Eleanor Rigby]

[Shoemaker]

ON PARLE DE LA FIN DE L'EMBARGO AMERICAIN CONTRE CUBA........................

[Feyd]

McDo, Coca, Pepsi et tous les autres firmes US attendent la fin de cet embargo la bave aux lèvres.

[Shoemaker]

Bon, tant que c'est juste ça, ce n'est pas la fin du monde.
De plus, ils ne prendront la place de ... rien du tout : à Cuba, à part le poulet frit et le rhum, on a vite fait le tour des traditions culinaires.
Le vrai danger, à mon avis, c'est la mafia planquée du côté de la Floride.
Elle va fondre sur Cuba tel un vautour affamé, avec tout ce qui s'en suivra.
Les Cubains ont conscience de ça. Mais pourront-ils y résister ?...
"L'ouverture" a toujours un prix.

[Owp]

ON PARLE DE LA FIN DE L'EMBARGO AMERICAIN CONTRE CUBA........................

Le souverain pontife a tenu à saluer cette marque d'apaisement.

[Hugues]

ON PARLE DE LA FIN DE L'EMBARGO AMERICAIN CONTRE CUBA........................

Seul le congrès a le pouvoir de le faire cesser, et étant donné la couleur du congrès, ça n'est pas fait (mais d'ici quelques mois/années, ils y viendront logiquement)

Pour le moment, c'est un rétablissement mutuel des relations diplomatiques (et voyageurs)

Ce qui implique des conséquences collatérales: le discours du Venezuela, de la Bolivie et quelques autres sur les Etats-Unis, va changer, à l'incitation de Cuba, tout comme en retour le discours des Etats-Unis sur ces pays et Cuba.

Hugues

[denim]

Cuba va devenir comme le Mexique si les américains s'en mêlent...maintenant y a aussi les russes qui depuis quelques temps ont de bons rapports avec Cuba.

La Russie et Cuba ont convenu de remettre à la disposition de la Russie le centre de guerre électronique de Lourdes, près de La Havane, écrit mercredi(juillet 2014) le quotidien Kommersant.
Moscou y avait renoncé en 2001 n'ayant pas de budget pour entretenir ce complexe à 10 000 km de Moscou et accédant aux exigences de Washington. Aujourd'hui, les autorités russes souhaitent reprendre ce centre situé à 250 km des côtes américaines, qui permettait à l'époque soviétique de suivre les communications radio et téléphoniques sur une grande partie du territoire de l'"ennemi potentiel".
L'information sur le retour de la Russie à Lourdes a été confirmée par plusieurs sources de l'administration russe. Selon ces dernières, Moscou a entamé les négociations à ce sujet avec La Havane quelques années plus tôt, mais elles se sont activées en début d'année et en quelques mois les parties ont trouvé un terrain d'entente sur l'ensemble des questions. Les accords ont été finalisés les accords au cours de la visite du président russe Vladimir Poutine à La Havane vendredi dernier. Au même moment a été annoncé l'effacement de 90% de la dette cubaine pour un montant d'environ 32 milliards de dollars.
Le site de Lourdes était le centre de guerre électronique soviétique le plus puissant situé en dehors du territoire national. Son exploitation permettait de remplir avec grande efficacité les tâches de renseignement d'origine électromagnétique (ROEM) au profit du 6e commandement de la Direction générale des renseignements (GRU) de l’État-major des forces armées, de la Direction générale de ROEM du Service des communications spéciales et d'information, du Service des renseignements extérieurs et du la marine (pour communiquer avec les navires et les sous-marins). Dans les conditions actuelles, son utilité serait d'autant plus importante, car contrairement à l'URSS la Russie ne dispose pas de moyens de renseignements spatiaux et ses capacités de renseignement naval sont incomparables (en termes du nombre de navires spéciaux).
En juillet 2000, la Chambre des représentants du congrès américain a approuvé l'Acte de confiance et de coopération russo-américaine interdisant à la Maison blanche de restructurer la dette de la Russie tant que le centre de guerre électronique de Cuba ne serait pas fermé. En 2001, les autorités russes ont décidé de quitter Lourdes (puis la base navale de Kamran au Viêt Nam). En février 2002, les derniers spécialistes russes ont quitté le site. Par la suite son infrastructure a été mise à disposition de l'Université des technologies d'information.
"Le retour à Lourdes est plus que justifié aujourd'hui. La fonctionnalité du groupe satellite d'interception des militaires russes est significativement réduite. La proximité du centre des USA permettra aux militaires de travailler pratiquement sans se retourner sur l'échelon spatial", a déclaré le colonel à la réserve Viktor Mourakhovski.

et ça,ça doit bien emmerder les américains.

[Feyd]

Bon, tant que c'est juste ça, ce n'est pas la fin du monde.
De plus, ils ne prendront la place de ... rien du tout : à Cuba, à part le poulet frit et le rhum, on a vite fait le tour des traditions culinaires.
Le vrai danger, à mon avis, c'est la mafia planquée du côté de la Floride.
Elle va fondre sur Cuba tel un vautour affamé, avec tout ce qui s'en suivra.
Les Cubains ont conscience de ça. Mais pourront-ils y résister ?...
"L'ouverture" a toujours un prix.

quelqu'un ici est déjà allé à Cuba ?

On a une image d'Epinal de ce pays. Charme désué des années 50, une certaine identité épargnée de la "culture" américaine, sa musique et la relative joie de vivre des habitants.

J'aimerais bien savoir comment ces derniers vivent d'ailleurs. Je me doute bien que nombre d'entre eux seraient pour une ouverture de leur pays qui - me semble t-il - a du retard dans ses infrastructures. Quel est le niveau d'éducation, de santé, d'emploi... etc...

De l'autre on nous sert que c'est un enfer baigné de soleil au bord de la mer...

Bref, difficile de se faire une idée qd on habite à des milliers de kms.

Mais j'ai bien peur que le revers de la médaille d'une ouverture totale de ce pays va être exorbitant et que la société cubaine va en resortir terriblement bouleversée.

[Shoemaker]

J'y suis allé il y a une 12aine d'années.
La Havane, une ville qui a du avoir un charme fou. Mais dans un état de détérioration navrant. Tout est délabré. C'est propre, c'est ordonné, mais délabré… Immeubles, rues, etc. On peut écouter de la super bonne musique dans quelques bars, mais le cœur n'y est pas. Les gens sont trop pauvres, donc plutôt malheureux, mais très éduqués, très sympa, très dignes.
Quelques endroits bien préservés, mais c'est du touristique, sans âme. Une certaine animation dans quelques bars restau du centre ville. Les magasins sont vides. A part les rares destinés aux touristes, en dollars. Ambiance plutôt … plombée.
A Santiago, la même chose, en plus déshérité encore. Tout est comme abandonné, à part le centre ville, où on peut écouter de la super musique authentique, avec 80 % de Cubains (la Casa de la Trova). C'est là où j'ai rencontré par exemple, Ochoa, le mec avec un Stetson dans le film Buena Vista Social Club. Il avait une Fiat pourrie des années 70, et pourtant le film avait fait le tour du monde. Ma femme parle Espagnol, on a causé musique. je lui ai fredonné un classique du Son Cubano (en el barrio la Cachimba, se ha formado, la coredera… tsoin tsoin). Il n'en revenait pas, et nous a invité à une soirée musicale, mais on devait partir, dommage.
Des gens super simples, sympa, et encore une fois, très dignes.
Dans un café fréquenté que par des Cubains, nous avons bu le même café que Corto Maltese ! Ambiance super chaleureuse, pas de touristes. L'intello du coin nous a parlé en Français, tout heureux. Il a même fredonné un truc d'Edith Piaf ! Pour quelques dollars (c'est la monnaie obligatoire pour les touristes) un trio de chanteurs guitareux nous a fait un concert ! Extra !
Un tour au fameux bar La Bodega à la Havanne. Là où rôdait Hemingway et fout et tout… C'est devenue une halte touristique, sans âme.
L'Etat offre le repas de midi à tous les écoliers, pour être certain qu'ils aient un minimum d'apport alimentaire.
Les gens sont très disponible pour discuter, etc, à condition d'éviter le politique.
On sent qu'ils en ont marre de cet enfermement, mais jamais ils n'ont pensé à renverser Fidel Castro. Nous avons eu la nette impression qu'ils attendaient tous qu'il se retire, ou qu'il meure, pour passer à la contestation, etc, mais pas question tant qu'il est vivant. Une sorte de respect, pour ce qu'il a fait, malgré l'embargo américain (Education, culture, sport, médecine…).
Les vieilles bagnoles américaines sont bien présentes, mais bon… Encore la sensation que c'est un truc pour touristes.
C'est comme si l'âme de ce peuple est bien présente, mais cachée, en attente, attendant des jours meilleurs.
Il y a de la prostitution. Un minimum, mais clairement. Jamais nous n'avons eu à subir une quelconque agression, alors que nous nous sommes baladés partout, même de nuit, etc.
Le système hôtelier est très bon. Trois hôtels, trois satisfactions. Le dernier, c'était une sorte de microcosme fermé aux Cubains (à part le personnel), totalement destiné aux touristes, super luxueux, plage de rêve, etc.
Conclusion, un pays qui a une potentialité extraordinaire, mais en hibernation totale.
Bon, le côté tourisme-hôtel-plage, ça, y a pas de problème. Mais on peut trouver ça partout.

[Shoemaker]

On se baladait sur le Malecon, à la Havane; Je m'arrête brusquement, et je me retourne, sur une nana qui passait.
Ma femme me dit "Qu'est ce qui t'arrive ?"
Je lui réponds : "je viens de voir la plus belle femme du monde".
Et c'était vrai !

[Cortese]

Et le divorce t'a coûté combien?

[Shoemaker]

C'était de l'art contemporain, donc je pouvais.

[Feyd]

J'y suis allé il y a une 12aine d'années.
La Havane, une ville qui a du avoir un charme fou. Mais dans un état de détérioration navrant. Tout est délabré. C'est propre, c'est ordonné, mais délabré… Immeubles, rues, etc. On peut écouter de la super bonne musique dans quelques bars, mais le cœur n'y est pas. Les gens sont trop pauvres, donc plutôt malheureux, mais très éduqués, très sympa, très dignes.
Quelques endroits bien préservés, mais c'est du touristique, sans âme. Une certaine animation dans quelques bars restau du centre ville. Les magasins sont vides. A part les rares destinés aux touristes, en dollars. Ambiance plutôt … plombée.
A Santiago, la même chose, en plus déshérité encore. Tout est comme abandonné, à part le centre ville, où on peut écouter de la super musique authentique, avec 80 % de Cubains (la Casa de la Trova). C'est là où j'ai rencontré par exemple, Ochoa, le mec avec un Stetson dans le film Buena Vista Social Club. Il avait une Fiat pourrie des années 70, et pourtant le film avait fait le tour du monde. Ma femme parle Espagnol, on a causé musique. je lui ai fredonné un classique du Son Cubano (en el barrio la Cachimba, se ha formado, la coredera… tsoin tsoin). Il n'en revenait pas, et nous a invité à une soirée musicale, mais on devait partir, dommage.
Des gens super simples, sympa, et encore une fois, très dignes.
Dans un café fréquenté que par des Cubains, nous avons bu le même café que Corto Maltese ! Ambiance super chaleureuse, pas de touristes. L'intello du coin nous a parlé en Français, tout heureux. Il a même fredonné un truc d'Edith Piaf ! Pour quelques dollars (c'est la monnaie obligatoire pour les touristes) un trio de chanteurs guitareux nous a fait un concert ! Extra !
Un tour au fameux bar La Bodega à la Havanne. Là où rôdait Hemingway et fout et tout… C'est devenue une halte touristique, sans âme.
L'Etat offre le repas de midi à tous les écoliers, pour être certain qu'ils aient un minimum d'apport alimentaire.
Les gens sont très disponible pour discuter, etc, à condition d'éviter le politique.
On sent qu'ils en ont marre de cet enfermement, mais jamais ils n'ont pensé à renverser Fidel Castro. Nous avons eu la nette impression qu'ils attendaient tous qu'il se retire, ou qu'il meure, pour passer à la contestation, etc, mais pas question tant qu'il est vivant. Une sorte de respect, pour ce qu'il a fait, malgré l'embargo américain (Education, culture, sport, médecine…).
Les vieilles bagnoles américaines sont bien présentes, mais bon… Encore la sensation que c'est un truc pour touristes.
C'est comme si l'âme de ce peuple est bien présente, mais cachée, en attente, attendant des jours meilleurs.
Il y a de la prostitution. Un minimum, mais clairement. Jamais nous n'avons eu à subir une quelconque agression, alors que nous nous sommes baladés partout, même de nuit, etc.
Le système hôtelier est très bon. Trois hôtels, trois satisfactions. Le dernier, c'était une sorte de microcosme fermé aux Cubains (à part le personnel), totalement destiné aux touristes, super luxueux, plage de rêve, etc.
Conclusion, un pays qui a une potentialité extraordinaire, mais en hibernation totale.
Bon, le côté tourisme-hôtel-plage, ça, y a pas de problème. Mais on peut trouver ça partout.

Voilà, je me doutais bien que les gens ont de plus en plus de difficultés à supporter cette pauvreté dont ils n'osent plus attendre la fin. Mais la façon dont tu le relates montre une certaine authenticité que les européens que nous sommes apprécient avec un sentiment de gêne. C'est "typique", "exotique" (un peu péjoratif comme termes...) mais à quel prix ? Les gens galèrent... mais dans un pays qui a un charme qu'on retrouve dans peu de pays vu que pratiquement le monde entier est passé par la mondialisation avec ses commerces de marques "capitalistes" qu'on retrouve de partout. Le jour où ce pays s'ouvrira, les gens vivront un peu mieux mais pas de beaucoup. Il ne faut pas rêver. Par contre leur pays va changer beaucoup plus vite que l'évolution de leur situation. Qd ils verront l'évolution de leur société tu peux être sûr qu'une certaine nostalgie resortira. Il y aura forcément une crise d'identité cubaine. S'ouvrir pour améliorer son mode de vie ou rester isoler et garder sa culture intacte. Cruel dilemme que le cubains seront confrontés tôt ou tard.

[Madcad]

J'y suis allé il y a une 12aine d'années.
La Havane, une ville qui a du avoir un charme fou. Mais dans un état de détérioration navrant. Tout est délabré. C'est propre, c'est ordonné, mais délabré… Immeubles, rues, etc. On peut écouter de la super bonne musique dans quelques bars, mais le cœur n'y est pas. Les gens sont trop pauvres, donc plutôt malheureux, mais très éduqués, très sympa, très dignes.
Quelques endroits bien préservés, mais c'est du touristique, sans âme. Une certaine animation dans quelques bars restau du centre ville. Les magasins sont vides. A part les rares destinés aux touristes, en dollars. Ambiance plutôt … plombée.
A Santiago, la même chose, en plus déshérité encore. Tout est comme abandonné, à part le centre ville, où on peut écouter de la super musique authentique, avec 80 % de Cubains (la Casa de la Trova). C'est là où j'ai rencontré par exemple, Ochoa, le mec avec un Stetson dans le film Buena Vista Social Club. Il avait une Fiat pourrie des années 70, et pourtant le film avait fait le tour du monde. Ma femme parle Espagnol, on a causé musique. je lui ai fredonné un classique du Son Cubano (en el barrio la Cachimba, se ha formado, la coredera… tsoin tsoin). Il n'en revenait pas, et nous a invité à une soirée musicale, mais on devait partir, dommage.
Des gens super simples, sympa, et encore une fois, très dignes.
Dans un café fréquenté que par des Cubains, nous avons bu le même café que Corto Maltese ! Ambiance super chaleureuse, pas de touristes. L'intello du coin nous a parlé en Français, tout heureux. Il a même fredonné un truc d'Edith Piaf ! Pour quelques dollars (c'est la monnaie obligatoire pour les touristes) un trio de chanteurs guitareux nous a fait un concert ! Extra !
Un tour au fameux bar La Bodega à la Havanne. Là où rôdait Hemingway et fout et tout… C'est devenue une halte touristique, sans âme.
L'Etat offre le repas de midi à tous les écoliers, pour être certain qu'ils aient un minimum d'apport alimentaire.
Les gens sont très disponible pour discuter, etc, à condition d'éviter le politique.
On sent qu'ils en ont marre de cet enfermement, mais jamais ils n'ont pensé à renverser Fidel Castro. Nous avons eu la nette impression qu'ils attendaient tous qu'il se retire, ou qu'il meure, pour passer à la contestation, etc, mais pas question tant qu'il est vivant. Une sorte de respect, pour ce qu'il a fait, malgré l'embargo américain (Education, culture, sport, médecine…).
Les vieilles bagnoles américaines sont bien présentes, mais bon… Encore la sensation que c'est un truc pour touristes.
C'est comme si l'âme de ce peuple est bien présente, mais cachée, en attente, attendant des jours meilleurs.
Il y a de la prostitution. Un minimum, mais clairement. Jamais nous n'avons eu à subir une quelconque agression, alors que nous nous sommes baladés partout, même de nuit, etc.
Le système hôtelier est très bon. Trois hôtels, trois satisfactions. Le dernier, c'était une sorte de microcosme fermé aux Cubains (à part le personnel), totalement destiné aux touristes, super luxueux, plage de rêve, etc.
Conclusion, un pays qui a une potentialité extraordinaire, mais en hibernation totale.
Bon, le côté tourisme-hôtel-plage, ça, y a pas de problème. Mais on peut trouver ça partout.

J'y suis allé en avril, c'est exactement ça, rien n'a changé. Les gens sont chaleureux, bien éduqués et débrouillards.

[Sylex]

Pauvres cubains

[Marlaga]

Ah oui, Cuba, son blocus, sa misère, c'est si beau pour les petits touristes français en mal d'exotisme.

[Ghinzani]

Bon, tant que c'est juste ça, ce n'est pas la fin du monde.
De plus, ils ne prendront la place de ... rien du tout : à Cuba, à part le poulet frit et le rhum, on a vite fait le tour des traditions culinaires.
Le vrai danger, à mon avis, c'est la mafia planquée du côté de la Floride.
Elle va fondre sur Cuba tel un vautour affamé, avec tout ce qui s'en suivra.
Les Cubains ont conscience de ça. Mais pourront-ils y résister ?...
"L'ouverture" a toujours un prix.

T'inquiète la Chine et toutes ses merdes sont déjà sur place.
La différence en sept ans est stupéfiante! Avec toutes les mauvaises conséquences: perte de boulot, mendicité. .

[Ghinzani]

Cuba va devenir comme le Mexique si les américains s'en mêlent...maintenant y a aussi les russes qui depuis quelques temps ont de bons rapports avec Cuba.

La Russie et Cuba ont convenu de remettre à la disposition de la Russie le centre de guerre électronique de Lourdes, près de La Havane, écrit mercredi(juillet 2014) le quotidien Kommersant.
Moscou y avait renoncé en 2001 n'ayant pas de budget pour entretenir ce complexe à 10 000 km de Moscou et accédant aux exigences de Washington. Aujourd'hui, les autorités russes souhaitent reprendre ce centre situé à 250 km des côtes américaines, qui permettait à l'époque soviétique de suivre les communications radio et téléphoniques sur une grande partie du territoire de l'"ennemi potentiel".
L'information sur le retour de la Russie à Lourdes a été confirmée par plusieurs sources de l'administration russe. Selon ces dernières, Moscou a entamé les négociations à ce sujet avec La Havane quelques années plus tôt, mais elles se sont activées en début d'année et en quelques mois les parties ont trouvé un terrain d'entente sur l'ensemble des questions. Les accords ont été finalisés les accords au cours de la visite du président russe Vladimir Poutine à La Havane vendredi dernier. Au même moment a été annoncé l'effacement de 90% de la dette cubaine pour un montant d'environ 32 milliards de dollars.
Le site de Lourdes était le centre de guerre électronique soviétique le plus puissant situé en dehors du territoire national. Son exploitation permettait de remplir avec grande efficacité les tâches de renseignement d'origine électromagnétique (ROEM) au profit du 6e commandement de la Direction générale des renseignements (GRU) de l’État-major des forces armées, de la Direction générale de ROEM du Service des communications spéciales et d'information, du Service des renseignements extérieurs et du la marine (pour communiquer avec les navires et les sous-marins). Dans les conditions actuelles, son utilité serait d'autant plus importante, car contrairement à l'URSS la Russie ne dispose pas de moyens de renseignements spatiaux et ses capacités de renseignement naval sont incomparables (en termes du nombre de navires spéciaux).
En juillet 2000, la Chambre des représentants du congrès américain a approuvé l'Acte de confiance et de coopération russo-américaine interdisant à la Maison blanche de restructurer la dette de la Russie tant que le centre de guerre électronique de Cuba ne serait pas fermé. En 2001, les autorités russes ont décidé de quitter Lourdes (puis la base navale de Kamran au Viêt Nam). En février 2002, les derniers spécialistes russes ont quitté le site. Par la suite son infrastructure a été mise à disposition de l'Université des technologies d'information.
"Le retour à Lourdes est plus que justifié aujourd'hui. La fonctionnalité du groupe satellite d'interception des militaires russes est significativement réduite. La proximité du centre des USA permettra aux militaires de travailler pratiquement sans se retourner sur l'échelon spatial", a déclaré le colonel à la réserve Viktor Mourakhovski.

et ça,ça doit bien emmerder les américains.

Vu l'effondrement de l'économie russe et du rouble, on peut dormir tranquille .

[Ghinzani]

Bon, tant que c'est juste ça, ce n'est pas la fin du monde.
De plus, ils ne prendront la place de ... rien du tout : à Cuba, à part le poulet frit et le rhum, on a vite fait le tour des traditions culinaires.
Le vrai danger, à mon avis, c'est la mafia planquée du côté de la Floride.
Elle va fondre sur Cuba tel un vautour affamé, avec tout ce qui s'en suivra.
Les Cubains ont conscience de ça. Mais pourront-ils y résister ?...
"L'ouverture" a toujours un prix.

quelqu'un ici est déjà allé à Cuba ?

On a une image d'Epinal de ce pays. Charme désué des années 50, une certaine identité épargnée de la "culture" américaine, sa musique et la relative joie de vivre des habitants.

J'aimerais bien savoir comment ces derniers vivent d'ailleurs. Je me doute bien que nombre d'entre eux seraient pour une ouverture de leur pays qui - me semble t-il - a du retard dans ses infrastructures. Quel est le niveau d'éducation, de santé, d'emploi... etc...

De l'autre on nous sert que c'est un enfer baigné de soleil au bord de la mer...

Bref, difficile de se faire une idée qd on habite à des milliers de kms.

Mais j'ai bien peur que le revers de la médaille d'une ouverture totale de ce pays va être exorbitant et que la société cubaine va en resortir terriblement bouleversée.

Je m'y suis rendu deux fois:2005 et 2012.
Comme dit, la différence est énorme et pas dans le bon sens, helas.

[Ghinzani]

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... -akbar.php

[Rainier]

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/12/21/01016-20141221ARTFIG00205-dijon-un-automobilise-renverse-des-passants-en-hurlant-allah-akbar.php

Il y en a combien de "déséquilibrés" de ce genre sur notre sol ?
(à noter que suivant les religions dont se réclament les terroristes, on parle de "déséquilibré' ou de "chrétien d'extrême droite").
J'ai bien peur qu'un événement beaucoup plus grave ne se prépare dans le métro ou train

[Nicklaus]

C'est pas de sa faute : ça doit être dur de conduire avec une camisole.

Moi je vais éviter d'aller sur Dunkerque le 24 et le 31, j'ai bien peur qu'une boucherie se prépare un de ces jours là n'importe où en France.

[Ghinzani]

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/12/21/01016-20141221ARTFIG00205-dijon-un-automobilise-renverse-des-passants-en-hurlant-allah-akbar.php

Il y en a combien de "déséquilibrés" de ce genre sur notre sol ?
(à noter que suivant les religions dont se réclament les terroristes, on parle de "déséquilibré' ou de "chrétien d'extrême droite").
J'ai bien peur qu'un événement beaucoup plus grave ne se prépare dans le métro ou train

Bien sûr, qu'il en a ! Mais, dans ce cas précis, il a crié au nom d'une religion selon les informations!

As-tu vu ce genre d'action en criant au nom de la religion juive en France?...

[Rainier]

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/12/21/01016-20141221ARTFIG00205-dijon-un-automobilise-renverse-des-passants-en-hurlant-allah-akbar.php

Il y en a combien de "déséquilibrés" de ce genre sur notre sol ?
(à noter que suivant les religions dont se réclament les terroristes, on parle de "déséquilibré' ou de "chrétien d'extrême droite").
J'ai bien peur qu'un événement beaucoup plus grave ne se prépare dans le métro ou train

Bien sûr, qu'il en a ! Mais, dans ce cas précis, il a crié au nom d'une religion selon les informations!

As-tu vu ce genre d'action en criant au nom de la religion juive en France?...

Euh toi pas comprendre que moi être d'accord avec toi sur ce point

[Ghinzani]

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/12/21/01016-20141221ARTFIG00205-dijon-un-automobilise-renverse-des-passants-en-hurlant-allah-akbar.php

Il y en a combien de "déséquilibrés" de ce genre sur notre sol ?
(à noter que suivant les religions dont se réclament les terroristes, on parle de "déséquilibré' ou de "chrétien d'extrême droite").
J'ai bien peur qu'un événement beaucoup plus grave ne se prépare dans le métro ou train

Bien sûr, qu'il en a ! Mais, dans ce cas précis, il a crié au nom d'une religion selon les informations!

As-tu vu ce genre d'action en criant au nom de la religion juive en France?...

Euh toi pas comprendre que moi être d'accord avec toi sur ce point

moi y en comprendu misssieu

[Rainier]

Sinon, les Belges ont de l'humour ...

http://nordpresse.be/attaque-dijon-chien-djihadiste/

[Silverwitch]

Dijon : «Il ne s'agit pas d'un acte terroriste» selon la procureure

Je souligne:

L'attaque en voiture qui a eu lieu hier à Dijon n'est "pas un acte terroriste", son auteur souffre de "pathologie psychiatrique", affirme la procureure.

Le conducteur de la voiture qui a foncé sur des passants hier soir à Dijon blessant treize personnes, a une "pathologie psychiatrique ancienne et lourde" pour laquelle il a fait "157 passages en unité psychiatrique", a ajouté la procureure de la République Marie-Christine Tarare.

Il dit avoir agi "volontairement" et "seul", en pensant à la souffrance des enfants de Palestine et de Tchétchénie, a-t-elle encore indiqué.

[Ghinzani]

Dijon : «Il ne s'agit pas d'un acte terroriste» selon la procureure

Je souligne:

L'attaque en voiture qui a eu lieu hier à Dijon n'est "pas un acte terroriste", son auteur souffre de "pathologie psychiatrique", affirme la procureure.

Le conducteur de la voiture qui a foncé sur des passants hier soir à Dijon blessant treize personnes, a une "pathologie psychiatrique ancienne et lourde" pour laquelle il a fait "157 passages en unité psychiatrique", a ajouté la procureure de la République Marie-Christine Tarare.

Il dit avoir agi "volontairement" et "seul", en pensant à la souffrance des enfants de Palestine et de Tchétchénie, a-t-elle encore indiqué.

Le voilà tout excusé....

[Aiello]

Je crois que de toutes façons, avec cette espèce "d'effet de mode", on va voir fleurir les actions isolées de déséquilibrés ou de petits délinquants qui se réclameront soit disant de l'Islam comme ils auraient pu se réclamer de n'importe quelle autre cause pourvu qu'elle soit suffisamment exposée aux médias.
Peut-être que demain l'un de nous se fera poignarder dans la rue par une décérébrée au cri de "Libérez Nabilla !".

[Silverwitch]

Le voilà tout excusé....

Ça replace les faits dans leur contexte, celui de la personnalité de leur auteur.

[Ghinzani]

Le voilà tout excusé....

Ça replace les faits dans leur contexte, celui de la personnalité de leur auteur.

Explique-moi comment ce genre d'individu est en liberté?

[Rainier]

Incroyable le nombre de "pathologie psychiatrique" chez certains ...

[Silverwitch]

Je crois que de toutes façons, avec cette espèce "d'effet de mode", on va voir fleurir les actions isolées de déséquilibrés ou de petits délinquants qui se réclameront soit disant de l'Islam comme ils auraient pu se réclamer de n'importe quelle autre cause pourvu qu'elle soit suffisamment exposée aux médias.
Peut-être que demain l'un de nous se fera poignarder dans la rue par une décérébrée au cri de "Libérez Nabilla !".

Tu as tout à fait bien vu, Aiello. Même les fous, même les simples d'esprit sont perméables à l'air du temps. Après tout, il y a un peu plus d'un siècle, on voyait régulièrement des apparitions de la Vierge Marie dans les campagnes catholiques. Depuis cinquante ou soixante ans, on voit surtout des ovnis.

[Rainier]

Je crois que de toutes façons, avec cette espèce "d'effet de mode", on va voir fleurir les actions isolées de déséquilibrés ou de petits délinquants qui se réclameront soit disant de l'Islam comme ils auraient pu se réclamer de n'importe quelle autre cause pourvu qu'elle soit suffisamment exposée aux médias.
Peut-être que demain l'un de nous se fera poignarder dans la rue par une décérébrée au cri de "Libérez Nabilla !".

Oui mais ce n'est pas le cas. Statistiquement, ta théorie ne tient pas.

[Silverwitch]

Explique-moi comment ce genre d'individu est en liberté?

Parce que nous avons l'idéal d'une société humaine, pas d'une société où l'on enferme préventivement tous les gens qui pourraient être dangereux pour les autres ou pour eux-mêmes, et qu'on ne garde pas jusqu'à leur trépas derrière des grilles tous ceux qui ont pu être dangereux à un moment donné ?

[Aiello]

Je crois que de toutes façons, avec cette espèce "d'effet de mode", on va voir fleurir les actions isolées de déséquilibrés ou de petits délinquants qui se réclameront soit disant de l'Islam comme ils auraient pu se réclamer de n'importe quelle autre cause pourvu qu'elle soit suffisamment exposée aux médias.
Peut-être que demain l'un de nous se fera poignarder dans la rue par une décérébrée au cri de "Libérez Nabilla !".

Oui mais ce n'est pas le cas. Statistiquement, ta théorie ne tient pas.

Ah, quelles sont les statistiques qui me contredisent ?

[Silverwitch]

Oui mais ce n'est pas le cas. Statistiquement, ta théorie ne tient pas.

Quand le fait dit vert, les chiens aboient.

[Nicklaus]

Le voilà tout excusé....

Ça replace les faits dans leur contexte, celui de la personnalité de leur auteur.

Il 'était quand même assez lucide pour prendre sa bagnole, vouloir écraser des flics avant de se rabattre sur des piétons.
Faudra qu'on m'explique comment un gars qui a fait 157 ! passages en unité psychiatrique peut encore avoir son permis. Qu'on ne vienne pas me dire non plus que jamais un psy n'a vu qu'il était dangereux.

[Silverwitch]

Il 'était quand même assez lucide pour prendre sa bagnole, vouloir écraser des flics avant de se rabattre sur des piétons.
Faudra qu'on m'explique comment un gars qui a fait 157 ! passages en unité psychiatrique peut encore avoir son permis. Qu'on ne vienne pas me dire non plus que jamais un psy n'a vu qu'il était dangereux.

Les êtres humains ne sont pas des machines. Le discernement n'est pas mécanique, ce n'est pas un interrupteur, ça vaut aussi bien pour l'individu en question que pour les psychiatres. Je ne suis pas une spécialiste, je spécule, tu l'auras compris.