Abdication de Juan Carlos

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Abdication de Juan Carlos

Messagede Nuvo le 02 Juin 2014, 15:20

Sur le Monde.fr, je lis ce commentaire à propos de l'abdication de Juan Carlos :

En Espagne la monarchie a fait partie du paquet constitutionnel, elle n'était pas négociable. Ensuite on nous a vendu un roi sauveur de la démocratie, le fameux 23-F duquel on ne connaîtra jamais que la version officielle. Mais on aura du mal a me convaincre que le meneur, le général Armada, précepteur militaire de Juan Carlos et très proche de Sophie, ayant même déjeuné avec cette dernière 48 h avant, avait agi sans le royal consentement afin de rendre populaire un roi qui ne l'était pas.


Il y a des connaisseurs de l'Espagne ici ?

Sur le coup d'Etat raté du 23 février 1981, la fiche wikipédia nous apprend :

Les réactions internationales

Peu après l'assaut du Congrès, le coup d’État fut condamné avec force par les pays de la CEE, avec qui l'Espagne était en négociation pour une adhésion qui se produisit finalement en 1986. Au Royaume-Uni le Premier ministre Margaret Thatcher qualifia le soulèvement militaire d'« acte terroriste ».

Pour leur part, les États-Unis se maintinrent officiellement neutres au sujet du processus, bien qu'existent divers indices qui semblent indiquer que l'administration Reagan était au courant, grâce aux informations de la CIA, de l'imminence du coup d'État. Parmi les attitudes douteuses qu'eurent les États-Unis, on peut noter la réception de futurs militaires putschistes espagnols à Washington en 1980, l'accroissement des mouvements militaires nord-américains dans le détroit de Gibraltar au cours des jours précédents et l'état d'alerte décrété sur la base aérienne de Torrejón de Ardoz depuis le dimanche qui précédait le coup d'État. Tejero lui-même, assis au banc des accusés lors du procès qui suivit le coup d'État, affirma sans difficulté qu'« aussi bien le gouvernement des États-Unis que le Vatican avaient été sondés par le général Armada ». Après l'entrée de Tejero dans l'hémicycle, le Secrétaire d'État américain, le général Alexander Haig, se limita à déclarer que « l'assaut du Congrès des Députés est une affaire interne concernant les Espagnols », ce qui lui valut de sévères critiques internationales ; une fois le coup d'État échoué, il changea ses déclarations pour un surprenant « Nous devons nous féliciter qu'en Espagne la démocratie ait triomphé ». Pour sa part, le Vatican était réuni le 23 en une Assemblée épiscopale et il ne fit de ce fait pas de déclaration avant le 24, lorsqu'il condamna le coup d'État déjà échoué.

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Re: Abdication de Juan Carlos

Messagede DCP le 02 Juin 2014, 15:56

Je pense que Juan Carlos mérite son topic, après tout, il était roi quand même. :wink:

Je trouve plutôt bien qu'il ait choisi de se retirer, vu ses problèmes de santé et aussi les scandales de ces dernières années.

Maintenant, on peut aussi se poser la question de l'utilité d'une monarchie, même si elle est réduite à un rôle de figuration.
Moyen symbolique de maintenir le pays uni ? VIP de luxe pour les entreprises nationales et aides possibles à la diplomatie vu leurs relations ? Ou, rêvons, pourquoi pas des monarques pour se soulever un peu contre les technocrates de Bruxelles et défendre les intérêts de leur peuple?
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Re: Abdication de Juan Carlos

Messagede Cortese le 02 Juin 2014, 17:27

Quand il était le "dauphin" de Franco (qui l'a préparé à prendre sa succession dans une Espagne toujours fasciste) il avait pas la réputaion d'être une lumière Jean-charles. Je me souviens qu'un jour (avant la mort du Caudillo) il avait fait un "bain de foule" et il s'était fait piquer sa montre et son portefeuille !
N'oublions pas que l'Espagne franquiste, alliée de Hitler (mais Franco malin et prudent avait refusé d'entrer en guerre) était devenu après guerre un allié de choix des Américains (comme le Portugal non moins fasciste et où l'anniversaire de Hitler était une fête nationale !) qui y avaient (et ont toujours) d'importantes bases militaires. Les plus anciens se souviennent peut-être des bombes atomiques égarées par les américains dans les eaux espagnoles après le crash d'un B52.
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Re: Abdication de Juan Carlos

Messagede Feyd le 02 Juin 2014, 17:38

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Re: Abdication de Juan Carlos

Messagede Cortese le 02 Juin 2014, 17:42

Feyd a écrit:De quoi il s'occupe lui ? :?

http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... agnole.php


Il est d'origine espagnole.
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Re: Abdication de Juan Carlos

Messagede DCP le 02 Juin 2014, 17:42

Il veut juste faire parler de lui....et comme cela marche bien, pourquoi s'en priverait-il ? :roll:
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Re: Abdication de Juan Carlos

Messagede DCP le 02 Juin 2014, 17:43

Cortese a écrit:
Feyd a écrit:De quoi il s'occupe lui ? :?

http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... agnole.php


Il est d'origine espagnole.


Valls étant d'origine catalane, penses-tu qu'il va soutenir l'indépendance de la Catalogne ? :D
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Re: Abdication de Juan Carlos

Messagede Cortese le 02 Juin 2014, 17:58

DCP a écrit:
Cortese a écrit:
Feyd a écrit:De quoi il s'occupe lui ? :?

http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... agnole.php


Il est d'origine espagnole.


Valls étant d'origine catalane, penses-tu qu'il va soutenir l'indépendance de la Catalogne ? :D


La république était le gouvernement légal de l'Espagne en 1936, avant le coup d'Etat du général Franco qui a décidé de rétablir la monarchie, mais pas de son vivant :lol: . Réclamer la république, c'est juste demander le retour de l'ordre légal interrompu par le fascisme.
Quant à Valls, je me demande s'il a des convictions ou si c'est juste un ambitieux.
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Re: Abdication de Juan Carlos

Messagede Ouais_supère le 03 Juin 2014, 09:36

Et puis la Catalogne, ça ne sert à rien, à part revendiquer des trucs et nous emmerder à faire semblant de pas piger l'espagnol quand on va dépenser tout notre fric chez eux.
Au feu.
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Re: Abdication de Juan Carlos

Messagede Ghinzani le 03 Juin 2014, 10:28

Ouais_supère a écrit:Et puis la Catalogne, ça ne sert à rien, à part revendiquer des trucs et nous emmerder à faire semblant de pas piger l'espagnol quand on va dépenser tout notre fric chez eux.
Au feu.

*soupir*.
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Re: Abdication de Juan Carlos

Messagede Rainier le 03 Juin 2014, 10:31

Ouais_supère a écrit:Et puis la Catalogne, ça ne sert à rien, à part revendiquer des trucs et nous emmerder à faire semblant de pas piger l'espagnol quand on va dépenser tout notre fric chez eux.
Au feu.


Un peu comme la Flandre ...sauf qu'on va moins souvent y dépenser notre fric :D
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Re: Abdication de Juan Carlos

Messagede Nicklaus le 03 Juin 2014, 10:49

Feyd a écrit:De quoi il s'occupe lui ? :?

http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... agnole.php

Il espère se présenter là bas. :lol:
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Re: Abdication de Juan Carlos

Messagede Alfa le 04 Juin 2014, 10:15

Ouais_supère a écrit:Et puis la Catalogne, ça ne sert à rien, à part revendiquer des trucs et nous emmerder à faire semblant de pas piger l'espagnol quand on va dépenser tout notre fric chez eux.
Au feu.

:D :lol:
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Re: Abdication de Juan Carlos

Messagede Hugues le 19 Juin 2014, 00:07

Juan Carlos a signé la loi d'abdication ce soir, qui mettait fin à son règne à minuit (pas terrible comme fin de règne sur un plan sportif :? )
Felipe est donc roi d'Espagne depuis 7 minutes.

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Re: Abdication de Juan Carlos

Messagede Aiello le 19 Juin 2014, 08:55

Hugues a écrit:Juan Carlos a signé la loi d'abdication ce soir, qui mettait fin à son règne à minuit (pas terrible comme fin de règne sur un plan sportif :? )
Felipe est donc roi d'Espagne depuis 7 minutes.

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Il va entraîner l'équipe nationale de football du coup ?
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