Grhollande : Cazeneuve 1er ministre

[Shoemaker]

je veux dire : penses tu que peut-être, tu RE voteras encore au final pour les gros ? C'est possible ?

Non je ne voterais ni pour un PS ni pour un UMP que ce soit au 1er ou au 2eme. Et meme pas pour un centriste sur premier tour.

Plus le temps passe plus l'impression que j'ai et que tous ce beau monde se tient. Et puis de toute façon la France se fait de plus en plus aspirer par l'Europe.

Je suis dans l'impasse.

C'est ainsi que peut-être, si ça continue comme ça, que le FN passera.
En disant cela, je ne porte aucun jugement.
Je dis juste que l'avènement du FN, impossible il y a 6 mois, devient une option envisageable.
Et l'affaire Dieudonné a été un formidable révélateur ! Ironie de l'histoire....

[Feyd]

Oui mais on met un Roi.
Et ? Une monarchie parlementaire ? Bah, ça ne serait pas bien différent.
Ou alors un vrai Roi. Vrai de vrai, avec pouvoir divin !

La France n'a jamais été aussi puissante lorsqu'elle avait un roi digne de ce nom (Philippe Auguste, Saint Louis, Philippe le Bel, Louis le Grand...).

Par contre, ça douillait sec les impôts à cette époque, et on crevait la dalle et/ou mourrait de froid.

[Alfa]

Si le FN passe un jour il risque de passer avec peu de voix et le vote pourrait etre invalidé, une invalidation anormal, une sorte de putsh, mais au final une invalidation quand meme, ce sera un beau bordel mais de toute façon il y aura le bordel. Il y aura une transition gouvernementale de fortune et un vote plus tard.

Petit a petit les choses se cadnassent et cela pour tout, alors a moins d'une révolution je ne vois pas comment ils pourraient laisser passer autre chose que PS / UMP /Centre.

[von Rauffenstein]

Bon, alors dis moi où ces 600 milliards ont été injectés et dispersés. c'est ça hein ? 600 milliars ? et tu vas m'expliquer que ce sont les impots qu'on n'a pas perçu ? C'ets ça ? 600 milliards de non perçu. Donc.

Pas seulement des impôts "non perçus", la dépense publique en général est déjà génératrice d'endettement. C'est celle-là qu'il va finir pas falloir bouger. Mais pour ça, il faudrait que nos Princes, nos Ducs et nos Seigneurs renoncent à leur part de l'Or... C'est pas gagné... Mais il est clair qu'entre ça et les divers cadeaux fiscaux, le coût a été très important. Bien sûr, la crise n'a pas aidé, à travers de moindres recettes fiscales par rapport à une période faste.

Le gouvernement français n'a finalement pas tant injecté que ça à l'occasion de la crise. Heureusement, on avait encore la mère Lagarde à ce moment-là. Elle est globalement trop orientée business pour être Ministre, mais sur ce coup-là, elle a bien joué. L'aide aux banques, par exemple, aurait finalement plus rapporté que coûté. Parce qu'elle s'est faite sous forme de prises de participations temporaires. Entre les dividendes et les remontées des cours depuis la cave, ça a été tout bénef'. Le reste c'était surtout de la garantie apportée, pas du cash.

Tout ça ne nous précise pas les postes qui ont été crédités de ces 600 milliards partis en fumée. Parce qu'il faut bien les dépenser quelque poart.

Alors où ?

[Shoemaker]

Si le FN passe un jour il risque de passer avec peu de voix et le vote pourrait etre invalidé, une invalidation anormal, une sorte de putsh, mais au final une invalidation quand meme, ce sera un beau bordel mais de toute façon il y aura le bordel. Il y aura une transition gouvernementale de fortune et un vote plus tard.

Petit a petit les choses se cadnassent et cela pour tout, alors a moins d'une révolution je ne vois pas comment ils pourraient laisser passer autre chose que PS / UMP /Centre.

Je ne le pense pas. Une invalidation, c'est direct la guerre civile. Même la police prendra parti.
PAr contre, dans la durée, on fera tout pour pourrir la situation. On laissera le FN calmer les frustrations, puis on lui pourrira la vie, peu à peu.

[von Rauffenstein]

Si le FN passe un jour il risque de passer avec peu de voix et le vote pourrait etre invalidé, une invalidation anormal, une sorte de putsh, mais au final une invalidation quand meme, ce sera un beau bordel mais de toute façon il y aura le bordel. Il y aura une transition gouvernementale de fortune et un vote plus tard.

Petit a petit les choses se cadnassent et cela pour tout, alors a moins d'une révolution je ne vois pas comment ils pourraient laisser passer autre chose que PS / UMP /Centre.

Moi, ce que j'attends d'un responsable politique aujourd'hui, c'est qu'il nous dise qu'on est dans le caca, que ce n'est pas une question d'untel ou untel, mais qu'il faut résoudre le problème. Pas qu'on acuse les immigrés de ceci et les riches de cela. On est tous le juif, au sens générique du terme, de quelqu'un d'autre.

le premier qui me dit qu'il y aura du sang, de la sueur et des larmes mais qu'on s'en sortira aura ma voix. Et surtout si en plus, cerise sur le gateau, il botte le cul à toutes les ultra minorités agissantes, sectaires et malfaisantes dans le genre femen et LGBT, alors là, bisou en prime.

Qu'on foute la paix aux gens merde !

[Alfa]

Bon, alors dis moi où ces 600 milliards ont été injectés et dispersés. c'est ça hein ? 600 milliars ? et tu vas m'expliquer que ce sont les impots qu'on n'a pas perçu ? C'ets ça ? 600 milliards de non perçu. Donc.

Pas seulement des impôts "non perçus", la dépense publique en général est déjà génératrice d'endettement. C'est celle-là qu'il va finir pas falloir bouger. Mais pour ça, il faudrait que nos Princes, nos Ducs et nos Seigneurs renoncent à leur part de l'Or... C'est pas gagné... Mais il est clair qu'entre ça et les divers cadeaux fiscaux, le coût a été très important. Bien sûr, la crise n'a pas aidé, à travers de moindres recettes fiscales par rapport à une période faste.

Le gouvernement français n'a finalement pas tant injecté que ça à l'occasion de la crise. Heureusement, on avait encore la mère Lagarde à ce moment-là. Elle est globalement trop orientée business pour être Ministre, mais sur ce coup-là, elle a bien joué. L'aide aux banques, par exemple, aurait finalement plus rapporté que coûté. Parce qu'elle s'est faite sous forme de prises de participations temporaires. Entre les dividendes et les remontées des cours depuis la cave, ça a été tout bénef'. Le reste c'était surtout de la garantie apportée, pas du cash.

Tout ça ne nous précise pas les postes qui ont été crédités de ces 600 milliards partis en fumée. Parce qu'il faut bien les dépenser quelque poart.

Alors où ?

Au Fouquet's.

[von Rauffenstein]

Bon, alors dis moi où ces 600 milliards ont été injectés et dispersés. c'est ça hein ? 600 milliars ? et tu vas m'expliquer que ce sont les impots qu'on n'a pas perçu ? C'ets ça ? 600 milliards de non perçu. Donc.

Pas seulement des impôts "non perçus", la dépense publique en général est déjà génératrice d'endettement. C'est celle-là qu'il va finir pas falloir bouger. Mais pour ça, il faudrait que nos Princes, nos Ducs et nos Seigneurs renoncent à leur part de l'Or... C'est pas gagné... Mais il est clair qu'entre ça et les divers cadeaux fiscaux, le coût a été très important. Bien sûr, la crise n'a pas aidé, à travers de moindres recettes fiscales par rapport à une période faste.

Le gouvernement français n'a finalement pas tant injecté que ça à l'occasion de la crise. Heureusement, on avait encore la mère Lagarde à ce moment-là. Elle est globalement trop orientée business pour être Ministre, mais sur ce coup-là, elle a bien joué. L'aide aux banques, par exemple, aurait finalement plus rapporté que coûté. Parce qu'elle s'est faite sous forme de prises de participations temporaires. Entre les dividendes et les remontées des cours depuis la cave, ça a été tout bénef'. Le reste c'était surtout de la garantie apportée, pas du cash.

Tout ça ne nous précise pas les postes qui ont été crédités de ces 600 milliards partis en fumée. Parce qu'il faut bien les dépenser quelque poart.

Alors où ?

Au Fouquet's.

Pourquoi n'est-il pas plutôt allé chez Maxim's !

[Alfa]

Si le FN passe un jour il risque de passer avec peu de voix et le vote pourrait etre invalidé, une invalidation anormal, une sorte de putsh, mais au final une invalidation quand meme, ce sera un beau bordel mais de toute façon il y aura le bordel. Il y aura une transition gouvernementale de fortune et un vote plus tard.

Petit a petit les choses se cadnassent et cela pour tout, alors a moins d'une révolution je ne vois pas comment ils pourraient laisser passer autre chose que PS / UMP /Centre.

Moi, ce que j'attends d'un responsable politique aujourd'hui, c'est qu'il nous dise qu'on est dans le caca, que ce n'est pas une question d'untel ou untel, mais qu'il faut résoudre le problème. Pas qu'on acuse les immigrés de ceci et les riches de cela. On est tous le juif, au sens générique du terme, de quelqu'un d'autre.

le premier qui me dit qu'il y aura du sang, de la sueur et des larmes mais qu'on s'en sortira aura ma voix. Et surtout si en plus, cerise sur le gateau, il botte le cul à toutes les ultra minorités agissantes, sectaires et malfaisantes dans le genre femen et LGBT, alors là, bisou en prime.

Qu'on foute la paix aux gens merde !

Un tel homme existe, mais il ne pourra pas monter les marches nécéssaire pour se retrouver candidat d'un parti qui a les moyens de le fair élire.

[von Rauffenstein]

On est peut-être plus proche qu'on croit d'un tel évènement. Il n'y a plus de solution idéologique de toute façon.

[Xave]

Tout ça ne nous précise pas les postes qui ont été crédités de ces 600 milliards partis en fumée. Parce qu'il faut bien les dépenser quelque poart.

Alors où ?

Si tu veux une vraie réponse détaillée, 'va falloir me payer l'équivalent de 5 jours de boulot minimum...

[von Rauffenstein]

Tout ça ne nous précise pas les postes qui ont été crédités de ces 600 milliards partis en fumée. Parce qu'il faut bien les dépenser quelque poart.

Alors où ?

Si tu veux une vraie réponse détaillée, 'va falloir me payer l'équivalent de 5 jours de boulot minimum...

Donc en fait, si j'ai bien compris, pour trouver cette réponse, il faut bosser 5 jours dessus. Mais il doit y avoir des rapports dessus non ? Hein ? Ce n'est pas une parole en l'air comme ça hein. La Cour des Comptes, qu'est-ce qu'elle dit ?

[Waddle]

Et hop je retourne ma veste. Très bonne excuse que "les traites qu'il faut virer" pour tenter de s'absoudre d'avoir fait confiance à cette clique. Je retiens l'argument.

Je "retourne" ma veste? Je n'ai jamais roulé pour Hollande. Jamais de la vie.

Qd à ceux qui ont voté pour ce type, justement je dis qu'ils ne l'ont pas volé. Les autres doivent subir.

Tout comme on a subi sous Sarkozy. Au moins, les pro-Hollande (s'il y en a) se disent déçus. Mais manifestement les pro-Sarko d'ici sont tellement crétins que même après son quinquennat desastreux, arrivent à se convaincre qu'il fallait encore voter pour lui. C'est dire si le cerveau est vraiment foutu

Tiens je te donne une occasion de plonger de plein pieds dedans en agitant frénétiquement le drapeau rouge "attention facho" : n'oublie pas que la très grandes majorité des français d'origine d'Afrique du nord et subsaharienne vote à gauche. C'est un électorat très important qu'il faut choyer. D'où parfois certaines libertés accordés à la religion musulmane dans un pays pourtant laïc (et aux racines chrétiennes qu'on le veuille ou non). On laisse qq connasses pisser dans les églises pratiquement en toute impunités, on traite les cathos de fauteurs de troubles voire presque de terroristes, on les serre manu militari, on les coffre plus ou moins arbitrairement. Deux poids de mesures en somme. La trahison elle est plutôt de ce côté tu vois.

Mais à qui le dis-tu?
On dirait que dans le logiciel binaire d'un Sarkozyste, tout ceux qui ne sont pas pro-Sarko sont donc forcément pro-Hollande.

Mais pour le coup, ce n'est pas une trahison. Les catholiques, ce n'est pas l'électorat classique de la gauche PS.

Récompenser... La blague. Si presque 49% pour des électeurs ont voté pour lui, c'est justement par rejet du $ocialisme moderne qui n'en a que le nom. Les arrivistes qui vivent bien coquettement dans ce parti n'ont rien à envier au goût du luxe des hommes de droite. Mais on ne le dit pas, on joue les hypocrites en faisant croire au bon peuple qu'ils sont de même extraction qu'eux et du même niveau de vie. Et il y a suffisamment de tocards à gauche pour compenser les tocards que tu as sus-cités. Les plus riches de France sont toujours aussi riches, les grandes entreprises ont toujours leurs privilèges. Par contre les cons comme toi et moi on continue de banquer toujours plus. Et je n'oublierai jamais comment ils se sont disputés les places au grand jour et sans pudeur avant mêmes les élections.

Mais je m'en fous que 49% aient voté pour Sarko. Je te demande juste s'il fallait récompenser Sarko en lui redonnant un second mandat après le premier qui était catastrophique?

En effet il y a de quoi râler de ma part de voir une telle équipe au pouvoir. Sarko n'est pas mon champion puisque j'ai toujours souligné ses innombrables défauts. Qu'il ait été sorti fait partie de la vie démocratique d'un pays. Si virer Sarko fut une chance, ce sera aussi une nécessité de foutre un coup de pied aux culs de ceux qui nous gouvernent actuellement. Entre ceux qui nous font la morale, les atteintes à la liberté d'expression, les rodomontades d'un Valls qui se prend pour un Marc Aurèle...

Mais nous sommes 1000% d'accord!
Et je le disais même avant l'élection: la priorité c'est de virer ceux qui foutent la France en l'air.

Mais bon tu es encore dans la logique "il faut pas" dans ta phrase "n'est pas de nature à faire croire qu'il fallait donner un deuxième mandat à Sarkozy". Tu me reproches de ne pas respecter le votes d'une partie des français mais toi tu utilises le verbe "falloir" pour dire à la communauté ce qu'il "faut" faire.

Mais moi je n'ai pas traité ceux qui ont voté Sarko de crétins vois-tu? Et pourtant...
Je ne donne pas des leçons de vote, je n'insulte personne à cause de son vote, contrairement à certains n'est-ce-pas?
Et puis, ai-je besoin de préciser MA priorité quand je disais que la priorité était de virer Sarko? Faut donc que je rajoute "selon moi" à chaque phrase pour que tu comprennes?

Oui, la priorité était de le dégager une bonne fois pour toutes, qu'il disparaisse rapidement de l'histoire de France.
Maintenant, on peut se consacrer à Hollande qu'il faudra également virer à la prochaine élection.

Encore le donneur de leçons.

Et il est sérieux en plus

[Xave]

Tu veux des détails. Les détails, si on veut pas dire n'importe-quoi, 'faut fouiller, oui, y a du boulot. Le Cour des Comptes a rendu des rapports réguliers sur le sujet, alertant chaque année +/- sur l'orientation dangereuse des comptes publics.

Grosso modo, en lisant vite-fait les articles évoquant les rapports publiés en 2012 et 2013*, on voit que les diverses mesures fiscales, baisses d'impôts et de charges en tous genres de début de quiquennat ont coûté pas loin de 150 Mds€. Les divers effets de la crise, moindres rentrées fiscales, prestations sociales en hausse, etc... sont chiffrés également autour de 150 Mds€. Mais on comprend bien que l'un engendre en partie l'autre. Si la politique menée allège déjà aussi fortement les recettes, hors effet de conjoncture, il imagine bien quels effets ont ces allègements en période de crise : une amplification importante du phénomène.

Il y a donc, dans ces 150 Mds€ "liés à la crise", une part non quantifiée mais clairement dûe aux allègements.

Et pour boucler la boucle, on estime à 200 Mds€ l'effet lié au déficit budgétaire annuel dans son ensemble. Là-dessus aussi, la politique de cadeaux fiscaux inconsidérés et de non prise à bras le corps du problème de la dépense publique, repoussé d'abord à 2010, puis à 2012 a une part importante de responsabilité.

* : en google-isant "cour des comptes + dette", coup de bol, on trouve de toutes les tendances.

[Waddle]

On s'adapte ou on meurt. Pour moi, avec le recul, il n'y a plus d'autre solution depuis 20 ans. On est trop imbriqué les uns dans els autres. Et je subbodore même que si la france se fait rpéter de l'argent à si peu cher, c'est qu'on n'a peur que d'une seule chose. Qu'on s'éffondre en faisant s'écrouler le reste du cateau de carte. C'est peut-être un atout pour obtenir des rallonges et du temps.

Les autres solutions, PG ou FN, sont trop radicales et je n'ai pas envie ni de finir en Vénézuela ni en Biélorussie. Bon, j'ai peut-être trop à perdre en fait.

Von, tu fais comme si la France était un vulgaire petit pays qui n'avait pas son mot à dire dans l'organisation des choses en Europe!
Le fatalisme bien distillé par nos élites et les médias t'aurait donc gagné également?

Il n'y a rien qui soit irréversible. S'adapter ou mourir ça veut dire quoI? Faire la course toujours plus violente à la main d'oeuvre la main chère du monde? Et tu crois vraiment qu'on concurrencera les chinois? Les polonais?
Allons allons... Il y a beaucoup de choses (faciles) à faire sans avoir besoin de passer par un big bang. A commencer par une dévaluation compétitive de l'euro, un arrêt de ces politiques d'austérité stupides en Europe (dont le seul vrai but est de détruire les dernières poches de résistance au libéralisme, et c'est entrain de marcher), et le refus de céder à la doxa de Bruxelles pour les choses qui vont clairement en défaveur de la France.

Ce n'est pas bien compliqué et le fait d'être "imbriqués les uns dans les autres" ne change rien à ces possibilités.

[von Rauffenstein]

Tu veux des détails. Les détails, si on veut pas dire n'importe-quoi, 'faut fouiller, oui, y a du boulot. Le Cour des Comptes a rendu des rapports réguliers sur le sujet, alertant chaque année +/- sur l'orientation dangereuse des comptes publics.

Grosso modo, en lisant vite-fait les articles évoquant les rapports publiés en 2012 et 2013*, on voit que les diverses mesures fiscales, baisses d'impôts et de charges en tous genres de début de quiquennat ont coûté pas loin de 150 Mds€. Les divers effets de la crise, moindres rentrées fiscales, prestations sociales en hausse, etc... sont chiffrés également autour de 150 Mds€. Mais on comprend bien que l'un engendre en partie l'autre. Si la politique menée allège déjà aussi fortement les recettes, hors effet de conjoncture, il imagine bien quels effets ont ces allègements en période de crise : une amplification importante du phénomène.

Il y a donc, dans ces 150 Mds€ "liés à la crise", une part non quantifiée mais clairement dûe aux allègements.

Et pour boucler la boucle, on estime à 200 Mds€ l'effet lié au déficit budgétaire annuel dans son ensemble. Là-dessus aussi, la politique de cadeaux fiscaux inconsidérés et de non prise à bras le corps du problème de la dépense publique, repoussé d'abord à 2010, puis à 2012 a une part importante de responsabilité.

* : en google-isant "cour des comptes + dette", coup de bol, on trouve de toutes les tendances.

Donc en gros, les 600 millairds de déficit supplémentaires sont liés uniquement aux baisses d'impots. Et à 200 milliards de dépenses inconsidérées. Lesquelles ?

[Cortese]

Le FN a un tapis rouge (enfin, bleu disons) déroulé devant lui mais je suis certain qu'il va soit se déballonner tout seul, soit arrivé au pouvoir se révéler pire que l'UMPS. C'est un parti creux, il n'a ni cadres de valeur, ni programme sérieux, ni vision, ni rien, c'est juste un ramassis de partis microscopiques aux idéologies passéistes et variables, essentiellement réunis par l'aigreur, qui s'est retrouvé, aspiré par le vide, dans le costume sur-dimensionné de porte-parole de la mauvaise humeur des petites gens, alors qu'il ne les représente en rien. Il y a à peine quelques années il avait comme programme économique le néo-libéralisme thatchero-reaganien, celui-là même qui nous a foutus dans la merde, et il nous dit que c'est le premier parti ouvrier de France, pauvres ouvriers cocus. Maintenant il tient le discours de Georges Marchais, c'est dire si ces gens là sont sérieux. De plus il a fait alliance avec les sionistes (d'où son silence gêné pendant l'affaire Dieudonné) qui révèlent maintenant au grand jour le degré de malfaisance dont ils sont capables, et il a été aussi aux abonnés absents avec le mariage gay, vu qu'il avait aussi donné des gages aux puissants du côté pile. Bref, le FN c'est déjà une catastrophe nationale. Réveillez-vous les gars, il va falloir trouver du neuf !

[Xave]

Donc en gros, les 600 millairds de déficit supplémentaires sont liés uniquement aux baisses d'impots.

Si j'ai droit à une caricature inexacte de ce que j'écris comme remerciement d'être allé chercher en pleine journée de taf, je ne vais pas être tenté de réponse davantage...

ça n'est ni ce que j'ai écrit, ni le bon montant, alors bon...

[Maverick]

Le FN a un tapis rouge (enfin, bleu disons) déroulé devant lui mais je suis certain qu'il va soit se déballonner tout seul, soit arrivé au pouvoir se révéler pire que l'UMPS. C'est un parti creux, il n'a ni cadres de valeur, ni programme sérieux, ni vision, ni rien, c'est juste un ramassis de partis microscopiques aux idéologies passéistes et variables, essentiellement réunis par l'aigreur, qui s'est retrouvé, aspiré par le vide, dans le costume sur-dimensionné de porte-parole de la mauvaise humeur des petites gens, alors qu'il ne les représente en rien. Il y a à peine quelques années il avait comme programme économique le néo-libéralisme thatchero-reaganien, celui-là même qui nous a foutus dans la merde, et il nous dit que c'est le premier parti ouvrier de France, pauvres ouvriers cocus. Maintenant il tient le discours de Georges Marchais, c'est dire si ces gens là sont sérieux. De plus il a fait alliance avec les sionistes (d'où son silence gêné pendant l'affaire Dieudonné) qui révèlent maintenant au grand jour le degré de malfaisance dont ils sont capables, et il a été aussi aux abonnés absents avec le mariage gay, vu qu'il avait aussi donné des gages aux puissants du côté pile. Bref, le FN c'est déjà une catastrophe nationale. Réveillez-vous les gars, il va falloir trouver du neuf !

Pareil, c'est une escroquerie le FN.

[Shoemaker]

Le FN a un tapis rouge (enfin, bleu disons) déroulé devant lui mais je suis certain qu'il va soit se déballonner tout seul, soit arrivé au pouvoir se révéler pire que l'UMPS. C'est un parti creux, il n'a ni cadres de valeur, ni programme sérieux, ni vision, ni rien, c'est juste un ramassis de partis microscopiques aux idéologies passéistes et variables, essentiellement réunis par l'aigreur, qui s'est retrouvé, aspiré par le vide, dans le costume sur-dimensionné de porte-parole de la mauvaise humeur des petites gens, alors qu'il ne les représente en rien. Il y a à peine quelques années il avait comme programme économique le néo-libéralisme thatchero-reaganien, celui-là même qui nous a foutus dans la merde, et il nous dit que c'est le premier parti ouvrier de France, pauvres ouvriers cocus. Maintenant il tient le discours de Georges Marchais, c'est dire si ces gens là sont sérieux. De plus il a fait alliance avec les sionistes (d'où son silence gêné pendant l'affaire Dieudonné) qui révèlent maintenant au grand jour le degré de malfaisance dont ils sont capables, et il a été aussi aux abonnés absents avec le mariage gay, vu qu'il avait aussi donné des gages aux puissants du côté pile. Bref, le FN c'est déjà une catastrophe nationale. Réveillez-vous les gars, il va falloir trouver du neuf !

Y a pas.
Y a RIEN.

[Waddle]

Donc en gros, les 600 millairds de déficit supplémentaires sont liés uniquement aux baisses d'impots.

Si j'ai droit à une caricature inexacte de ce que j'écris comme remerciement d'être allé chercher en pleine journée de taf, je ne vais pas être tenté de réponse davantage...

ça n'est ni ce que j'ai écrit, ni le bon montant, alors bon...

lol

Il est pas gentil Von, il pose des questions, tu réponds de bon coeur en cherchant pour lui, et il t'envoie des petites vannes ironiques

[Xave]

Le problème, c'est que c'est même pas de l'ironie. ça fait genre j'm'en tape, j'ai écouté d'une demie-oreille, mais j'veux savoir quand même...

[rozz]

hollande va nous présenter sa nouvelle conquête : Julie Gayet , cela être un secret de polichinelle dans les milieux ' autorisés
Elle doit faire la tête la Valérie !

tu sais que le fait de creer, rapporter, diffuser de fausses rumeurs par quelque media que ce soit est judiciairement reprehensible.
J. Gayet a lancé une procedure contre cette fausse rumeur.
Le forum est donc, par ton invervention, condamnable, de meme que ta propre personne.

J'ai posté cela le 19 décembre

Je suis<toujours condamnable auquel cas il faut condamner 50 millions de français non ?

Tu le manges ton chapeau Rozz cher donneur de leçons ???

Tant que la rumeur n´en etait qu´au stade de rumeur (le 19 decembre donc), je confirme que tu etais condamnable puisque J.Gayet avait entamé une procedure.
Je te parle d´un point de vue de droit, tu comprends ?

Sinon, perso, je m´en contrefiche de ce que Gayet fait de son cul et Hollande de sa queue. Tu vois aussi ?

[von Rauffenstein]

Donc en gros, les 600 millairds de déficit supplémentaires sont liés uniquement aux baisses d'impots.

Si j'ai droit à une caricature inexacte de ce que j'écris comme remerciement d'être allé chercher en pleine journée de taf, je ne vais pas être tenté de réponse davantage...

ça n'est ni ce que j'ai écrit, ni le bon montant, alors bon...

C'est pourtant ce que tu pointes comme l'origine du problème couplé avec une baisse de revenus fiscaux générale liée à la crise de 2008.

Son tort aura été de ne pas baisser le niveau de dépenses publiques corrélativement.

Mais c'est pas grave. Hollande va faire exactement ce qu'avait dit que Sarko ferait s'il avait été réélu en 2012.

[von Rauffenstein]

Le FN a un tapis rouge (enfin, bleu disons) déroulé devant lui mais je suis certain qu'il va soit se déballonner tout seul, soit arrivé au pouvoir se révéler pire que l'UMPS. C'est un parti creux, il n'a ni cadres de valeur, ni programme sérieux, ni vision, ni rien, c'est juste un ramassis de partis microscopiques aux idéologies passéistes et variables, essentiellement réunis par l'aigreur, qui s'est retrouvé, aspiré par le vide, dans le costume sur-dimensionné de porte-parole de la mauvaise humeur des petites gens, alors qu'il ne les représente en rien. Il y a à peine quelques années il avait comme programme économique le néo-libéralisme thatchero-reaganien, celui-là même qui nous a foutus dans la merde, et il nous dit que c'est le premier parti ouvrier de France, pauvres ouvriers cocus. Maintenant il tient le discours de Georges Marchais, c'est dire si ces gens là sont sérieux. De plus il a fait alliance avec les sionistes (d'où son silence gêné pendant l'affaire Dieudonné) qui révèlent maintenant au grand jour le degré de malfaisance dont ils sont capables, et il a été aussi aux abonnés absents avec le mariage gay, vu qu'il avait aussi donné des gages aux puissants du côté pile. Bref, le FN c'est déjà une catastrophe nationale. Réveillez-vous les gars, il va falloir trouver du neuf !

Y a pas.
Y a RIEN.

Moi, je pense qu'au contraire c'est le PG qui va engranger des voix avec l'explosion du PS.

[Xave]

C'est pourtant ce que tu pointes comme l'origine du problème couplé avec une baisse de revenus fiscaux générale liée à la crise de 2008.

Dans ta caricature, tu prétends que j'affirme que cela serait dû "UNIQUEMENT aux baisses d'impôts", et ça n'est pas ce que j'ai écrit.

C'est La politique budgétaire de la première moitié du mandat, disons jusqu'à 2010 inclus, dans son ensemble qui est majoritairement responsable. Et à l'intérieur de cette politique, on trouve trois axes majeurs : les baisses d'impôts, orientées vers les riches, les baisses de charges pour les entreprises, et en face, pas ou très peu de coupes budgétaires au niveau de la dépense publique structurelle.

Et on ne parle pas de 600 mais de 500 milliards. Je ne te savais pas Hollandiste... . 600 Mds€, c'est le chiffre avancé par Hollande incluant l'ensemble du budget 2012, ce qui n'est pas idiot en soi, mais exagère le montant "sous Sarkozy".

Son tort aura été de ne pas baisser le niveau de dépenses publiques corrélativement.

Même sans corrélation. On parle beaucoup de la pression fiscale qui paralyserait toute dynamique, mais la vraie sclérose qui empêche d'avoir une vraie politique de relance, elle est plutôt là.

Mais c'est pas grave. Hollande va faire exactement ce qu'avait dit que Sarko ferait s'il avait été réélu en 2012.

ça, c'est pas la première fois que ça arrive... Ceci étant, je ne suis pas sûr qu'il utilise la même méthode.

[Nicklaus]

Le FN a un tapis rouge (enfin, bleu disons) déroulé devant lui mais je suis certain qu'il va soit se déballonner tout seul, soit arrivé au pouvoir se révéler pire que l'UMPS. C'est un parti creux, il n'a ni cadres de valeur, ni programme sérieux, ni vision, ni rien, c'est juste un ramassis de partis microscopiques aux idéologies passéistes et variables, essentiellement réunis par l'aigreur, qui s'est retrouvé, aspiré par le vide, dans le costume sur-dimensionné de porte-parole de la mauvaise humeur des petites gens, alors qu'il ne les représente en rien. Il y a à peine quelques années il avait comme programme économique le néo-libéralisme thatchero-reaganien, celui-là même qui nous a foutus dans la merde, et il nous dit que c'est le premier parti ouvrier de France, pauvres ouvriers cocus. Maintenant il tient le discours de Georges Marchais, c'est dire si ces gens là sont sérieux. De plus il a fait alliance avec les sionistes (d'où son silence gêné pendant l'affaire Dieudonné) qui révèlent maintenant au grand jour le degré de malfaisance dont ils sont capables, et il a été aussi aux abonnés absents avec le mariage gay, vu qu'il avait aussi donné des gages aux puissants du côté pile. Bref, le FN c'est déjà une catastrophe nationale. Réveillez-vous les gars, il va falloir trouver du neuf !

Y a pas.
Y a RIEN.

Moi, je pense qu'au contraire c'est le PG qui va engranger des voix avec l'explosion du PS.

Sans le PCF, le PG va plutôt plonger.

[Shoemaker]

Ce n'est pas le PCF qui ramenait beaucoup de voix. Sans je FdG, il faisait combien, le PCF ? Pas plus de 3pour 100.
Le PdG aurait pu profiter de la crise qui vient de passer, pour ratisser large, l'électorat PS dégoûté de Hollande.
MAis Mélenchon qui trouve que les Femen c'est bien, autant se tirer une balle dans le pied !

[Xave]

Le PdG

Ah ! L'ironie des abréviations !

[Silverwitch]

Son tort aura été de ne pas baisser le niveau de dépenses publiques corrélativement.

Même sans corrélation. On parle beaucoup de la pression fiscale qui paralyserait toute dynamique, mais la vraie sclérose qui empêche d'avoir une vraie politique de relance, elle est plutôt là.

Dieu nous en préserve. Il n'y a pas de problème ou d'excès de dépense publique en France, à moins de prendre des vessies pour des lanternes, c'est-à-dire de prétendre que les dépenses de protections sociale sont responsables de tous nos malheurs. L'État n'a pas un train de vie plus fastueux que les autres pays d'Europe, et en dehors des dépenses liées à la protection sociale, les dépenses de l'État sont plutôt dans la moyenne européenne. De même, il n'y a pas de problème de dette en France: la dette publique est comparable à la dette publique allemande (et plutôt inférieure à celle de nos voisins comme l'Italie ou la Belgique), mais si l'on prend en compte toutes les dettes publiques et privées, la France est un des pays industrialisés les moins endettés.

Faire baisser la dépense publique, cela veut dire transférer progressivement à la charge du privé, c'est-à-dire des ménages surtout, les dépenses de protection sociale, d'enseignement et des retraites. On comprendra alors par quel mystère les Français sont parmi les moins endettés quand la dépense publique est importante. Évidemment, les dépenses de santé augmenteront en flèche, de même pour le coût de l'enseignement et pour les retraites. Mais quelle manne dans les poches d'entreprises multinationales !

[Shoemaker]

Le PdG

Ah ! L'ironie des abréviations !

D'ailleurs ils sont prudents : Ils écrivent FdG, mais PG !

[Nicklaus]

MAis Mélenchon qui trouve que les Femen c'est bien, autant se tirer une balle dans le pied !

Et il a indirectement soutenu valls dans l'affaire dieudonné.

[Shoemaker]

MAis Mélenchon qui trouve que les Femen c'est bien, autant se tirer une balle dans le pied !

Et il a indirectement soutenu valls dans l'affaire dieudonné.

Absolument.

[Nicklaus]

Cadeau :

[von Rauffenstein]

C'est pourtant ce que tu pointes comme l'origine du problème couplé avec une baisse de revenus fiscaux générale liée à la crise de 2008.

Dans ta caricature, tu prétends que j'affirme que cela serait dû "UNIQUEMENT aux baisses d'impôts", et ça n'est pas ce que j'ai écrit.

C'est La politique budgétaire de la première moitié du mandat, disons jusqu'à 2010 inclus, dans son ensemble qui est majoritairement responsable. Et à l'intérieur de cette politique, on trouve trois axes majeurs : les baisses d'impôts, orientées vers les riches, les baisses de charges pour les entreprises, et en face, pas ou très peu de coupes budgétaires au niveau de la dépense publique structurelle.

Et on ne parle pas de 600 mais de 500 milliards. Je ne te savais pas Hollandiste... . 600 Mds€, c'est le chiffre avancé par Hollande incluant l'ensemble du budget 2012, ce qui n'est pas idiot en soi, mais exagère le montant "sous Sarkozy".

Bon, en gros tu confirmes ce que j'ai résumé de ta part ? Pourquoi il faut toujours que tu ressembles à une gonzesse qui griffe un jour de soldes au Prisu d'à côté ?

[Xave]

Bon, en gros tu confirmes ce que j'ai résumé de ta part ? Pourquoi il faut toujours que tu ressembles à une gonzesse qui griffe un jour de soldes au Prisu d'à côté ?

Bah non, ton "résumé" est faux et mensonger par rapport à ce que j'ai écrit et il n'y a rien de ta description puérile à le constater.

Être incapable de nuance et du coup en venir à dire des conneries ne fait pas le mâle.

[von Rauffenstein]

[von Rauffenstein]

Bon, en gros tu confirmes ce que j'ai résumé de ta part ? Pourquoi il faut toujours que tu ressembles à une gonzesse qui griffe un jour de soldes au Prisu d'à côté ?

Bah non, ton "résumé" est faux et mensonger par rapport à ce que j'ai écrit et il n'y a rien de ta description puérile à le constater.

Être incapable de nuance et du coup en venir à dire des conneries ne fait pas le mâle.

Tu es pénible.

[Xave]

Tu es pénible.

C'est ç'là, oui.

Allez, je te laisse aboyer, ça va te détendre de jouer ton numéro, fais-toi plaisir.

[Rainier]

Montebourg (et moi aussi) aurait préféré que le scooter, utilisé par Hollande pour ses petites virées nocturnes, eut été français ...mais le Prézizident se déplace en scooter italien
A noter qu'il s'agit d'un scooter "de fonction" ...

[Rainier]

Oui mais on met un Roi.
Et ? Une monarchie parlementaire ? Bah, ça ne serait pas bien différent.
Ou alors un vrai Roi. Vrai de vrai, avec pouvoir divin !

La France n'a jamais été aussi puissante lorsqu'elle avait un roi digne de ce nom (Philippe Auguste, Saint Louis, Philippe le Bel, Louis le Grand...).

Par contre, ça douillait sec les impôts à cette époque, et on crevait la dalle et/ou mourrait de froid.

A défaut d'être monarchiste, soyez Royaliste !