F1 Express > Forums

de **Dr Renard** le 23 Nov 2013, 15:08

Nicklaus a écrit:Il va te dire que tu ne sais pas ce que c'est.

Ben oui, c'est ce que je disais il y a quelque temps à propos de Rainier, il utilise les mêmes ficèles que toi, il se "Nicklaus" en vieillissant. Et c'est moche.

de **Nicklaus** le 23 Nov 2013, 15:15

Tu radotes, faut arrêter la fumette.

de **Rainier** le 23 Nov 2013, 15:32

Dr Renard a écrit:C'est bien ce que je pensais, tu ne comprends plus rien, je ne sais pas ce qu'il s'est passé dans ta vie.
Je t'explique :
Lorsque Desproges nous dit dans un sketch que pendant la seconde guerre mondiale, si les juifs allaient en Allemagne, c'était parce que les trains étaient gratuits, tu penses que c'était :
1- pour dénoncer le côté radin des juifs
2- pour dénoncer les clichés sur les juifs

Maintenant, le parallèle avec TON exemple à propos de le Pen:
Si le FN faisait un tel film, tu crois que ce serait :
1- pour dénoncer l'immigration en France et les inviter à rentrer chez eux
2- pour dénoncer les clichés sur les maghrébins

Enfin, le film du NPA :
Est-ce que tu crois que son but est de :
1- inviter des milliardaires à donner de l'argent au NPA
2- à dénoncer des inégalités et des niches fiscales

Tu vois mieux le parallèle?
Dans le cas du NPA, comme pour Desproges, il s'agit d'exagérer un cliché pour le dénoncer.
Dans ton exemple fictif, il s'agirait juste d'exagérer un cliché, mais avec lequel le FN est d'accord. Un peu comme lorsqu'un Ghinzani balance ici des dessin 'comique" sur les musulmans.

Dans tes trois exemples, tu juges en fonction de ce qui est ou de ce que tu crois être la dénonciation portée par le sketch ou le film.
Tu es, malgré tout, une personne censée qui a suffisamment de recul pour comprendre ce "message".

Maintenant, à quelles conclusions peut arriver un anarcho gauchiste immature à la sauce Rey-Maupin-Dekhar en voyant un film ou une milliardaire est braquée avec un arme à feu par un personnage politique censé représenter les "damnés" de la Terre ?

de **Dr Renard** le 23 Nov 2013, 15:47

La question n'est pas d'extrapoler sur ce que pourrait faire un imbécile en regardant ce film, comme elle n'est pas de savoir ce que pourrait croire un imbécile qui écoute Desproges à propos des juifs, mais bien de montrer que ton exemple était hors de propos, puisque d'un part il s'agit de dénoncer les clichés, alors que d'autre part il s'agit de s'en servir.
Mais il semble dans ta réponse que tu as compris la nuance essentielle.

de **Xave** le 23 Nov 2013, 16:58

Nicklaus a écrit:C'est beau l'union de l'extrême gauche du forum.

Si moi je suis d'extrême gauche, alors toi, tu dois te situer au-delà des néo-nazis... :lol:

Si seulement tu assumais au moins un minimum tes messages... :roll:

C'est à se demander si tu les comprends toi-même...

de **Dr Renard** le 23 Nov 2013, 17:05

Ben le dernier exemple en date nous prouve que non.
Mais sa seule défense, c'est l'attaque, mais comme celle d'un petit chien hargneux, c'est à dire qu'il aboie de loin et sans danger réel. Concrètement sur le forum ça se traduit par un "extrême gauche" par ci, et un "fumette" par là, puis il retourne jouer à ses jeux vidéos en suivant ses mentors d'extrême droite sur twitter.

de **Rainier** le 23 Nov 2013, 17:11

Dr Renard a écrit:La question n'est pas d'extrapoler sur ce que pourrait faire un imbécile en regardant ce film, comme elle n'est pas de savoir ce que pourrait croire un imbécile qui écoute Desproges à propos des juifs, mais bien de montrer que ton exemple était hors de propos, puisque d'un part il s'agit de dénoncer les clichés, alors que d'autre part il s'agit de s'en servir.
Mais il semble dans ta réponse que tu as compris la nuance essentielle.

Quels clichés sont dénoncés par le NPA dans ce clip :??:

Tu m'accuses de me Nicklausiser, mais moi je crois plutôt que Besancenot se Lepenise en essayant d'utiliser les mêmes méthodes.
Prendre un ton comique pour mettre les rigolards du Café du Commerce dans sa poche, c'était une des méthodes utilisées par JMLP.
Et pourquoi Besancenot se priverait d'utiliser ce qui a fait ses preuves ? D'autant qu'elle s'adresse aux mêmes personnes...

"Duraffour crématoire", en se tapant les cuisses, cela avait pour conséquence de dédramatiser la Shoah.
Prendre un pistolet pour braquer un "exploiteur du peuple", le tout sur un registre comique, cela a pour conséquence de dédramatiser sinon d'excuser le terrorisme politique des Brigades rouges ou d'Action Directe.
Et au moment ou resurgit l'ombre des Maupin-Bekhar, c'est plutôt malvenu

de **Dr Renard** le 23 Nov 2013, 17:52

Dédramatiser la Shoah :eek:

Et ça ne te choque pas qu'il veuille "dédramatiser la Shoah" (il est vrai que ce n'est qu'un détail de l'histoire).

Mais par contre, tu ne vois pas le cliché lorsqu'un membre du NPA vient braquer un vieille supposée richissime pour qu'elle souscrive au NPA en disant que c'est une niche fiscale? Surtout que la vieille prend le flingue, et que le membre du NPA fini en prison en gueulant contre la justice. Tu ne vois pas tous les clichés qu'il y a dans ce film? Tu ne vois pas l'autodérision?

Sous-entendre que ce film puisse inciter certains à prendre un flingue pour braquer les riches, c'est du foutage de gueule. Mais il est vrai que, tout comme Nicklaus, tu n'as même pas pris le temps de le regarder.

de **Rainier** le 23 Nov 2013, 18:21

Dr Renard a écrit:Dédramatiser la Shoah
Et ça ne te choque pas qu'il veuille "dédramatiser la Shoah" (il est vrai que ce n'est qu'un détail de l'histoire).

Mais par contre, tu ne vois pas le cliché lorsqu'un membre du NPA vient braquer un vieille supposée richissime pour qu'elle souscrive au NPA en disant que c'est une niche fiscale? Surtout que la vieille prend le flingue, et que le membre du NPA fini en prison en gueulant contre la justice. Tu ne vois pas tous les clichés qu'il y a dans ce film? Tu ne vois pas l'autodérision?

Sous-entendre que ce film puisse inciter certains à prendre un flingue pour braquer les riches, c'est du foutage de gueule. Mais il est vrai que, tout comme Nicklaus, tu n'as même pas pris le temps de le regarder.

je n'aurais pas du écrire "pour conséquences dédramatiser la Shoah" mais "pour objectif de dédramatiser"...
Le fait que tu me poses la question "est ce que ça ne te choque pas ...?" montre que tu n'as rien compris à mon post ou plutôt, parce que je suis bien élevé, que je me suis mal expliqué.

Oui je n'ai pas pris le temps de regarder ce "film", et je l'ai écrit en préambule.
Je reste à ce que j 'ai écrit : dans un tel contexte, on ne braque pas une vieille richissime ou une jeune pauvrissime, même pour rigoler !
Fin de cette discussion pour moi.

de **Dr Renard** le 23 Nov 2013, 19:02

J'ai relu ton message, que j'avais effectivement mal compris. Désolé.

Cependant, la suite reste totalement fausse, lorsque l'on regarde le film, il est impossible d'imaginer qu'il puisse dédramatiser ou excuser le terrosrisme politique, puisqu'il y est au contraire ridiculisé, et Besancenot fait dans l'auto-dérision. Tout comme Poutou qui chante faux dans le métro, ou une autre membre du NPA, que je ne connais pas, qui organise un bonneteau, avec le Ché comme carte gagnante.

Non, vraiment, cette vidéo est drôle, et tu étais complètement à côté de la plaque.

de **Nicklaus** le 23 Nov 2013, 19:44

Mes mentors d'extrême droite sur twitter, non mais quelle blague. :lol:

de **Hugues** le 23 Nov 2013, 23:46

Florence Rey dit donc ce soir, les mêmes choses que ce que j'écrivais ici, à son sujet, dès jeudi matin:

Florence Rey a écrit:N’ayant plus aucun lien avec le dénommé Abdelhakim Dekhar depuis 1994, et ayant payé ma dette à la société, je m’étonne que, pour illustrer les récents événements tragiques, ma photo se soit retrouvée aussitôt en bonne place dans les médias, avec les conséquences graves que ça représente forcément pour qui cherche à retrouver une vie normale.

Pour ma part, j’ai souvent condamné et regretté les terribles évènements du 4 octobre 1994 et leurs conséquences pour les victimes et leur famille. Je m’étonne enfin que ce sinistre personnage n’en ait pas lui aussi retiré les enseignements qui s’imposent, et qu’il ait choisi de replonger dans des actions criminelles graves et dramatiques.

Ce qui est risible c'est que les fameux médias qui se font ce soir le haut-parleur de ce message ne comprennent pas que ce message s'adresse bien à eux* et, leur pornographie médiatique, leur indélicatesse.
Indélicatesse qui outre l'exhumation de sa photographie, va plus loin encore puisqu'ils sont, on le sait déjà, allés jusqu'à déterrer sa figuration dans un très modeste film, mais aussi à enquêter sur son lieu de vie afin d'en faire le siège et de chercher à l'interroger.

Hugues
*: (ils ne titrent d'ailleurs que sur la seconde partie, ou bien après avoir lu à l'antenne le communiqué, persistent la phrase d'après dans leur erreur, leur procès médiatique ["Florence Rey qui a donc été condamnée à 20 ans de prison.."])

de **Alzam** le 23 Nov 2013, 23:59

Euhhhhhh, c'est une blague ou certains n'ont vraiment pas vu toute l'auto-dérision contenue dans le clip du NPA ?
:eek:

de **sheon** le 24 Nov 2013, 01:33

Nicklaus pense en fait que le NPA encense les méthodes douteuses de financement de la campagne de Sarkozy en 2007.
Ou alors il s'est arrêté au terme "NPA".

de **a6gcs** le 24 Nov 2013, 17:56

22-24 les noirs ont gagné, les verts se sont fait avoir avec l'aide de l'arbitre, dont j'éviterais d’évoquer les orientations sexuelles.

de **Ponpondu** le 24 Nov 2013, 19:57

Tarod a écrit:
Ponpondu a écrit:
Aiello a écrit:
Ponpondu a écrit:Ils l'ont peut-être déjà fait, ils n'ont pas dit qu'ils écriraient une lettre publique.
L'info sur ce site catholique (oui, je m'abonne aussi à des sites cathos même si je ne le suis pas) : http://www.aleteia.org/fr/politique/art ... x-15394001
Le contexte ne change rien à l'immoralité de l'outrance. Moi, de droite, conservateur, libéral et souverainiste, je n'insulte ni les gamins ni les adultes qui croient autre chose que moi, quand bien même ils peuvent exagérer à cause de l'exaspération... Insulter sur les ondes une gamine, c'est vraiment spécial, contexte ou pas.

Mais je m'en fous royalement de ta religion ou de ton appartenance politique.
François Morel est avant tout un HUMORISTE. Pas un journaliste. La différence est de taille.

Tu pourrais bien lire et faire preuve de retenue dans ton verbe, non ?

Si je mentionne un article d'un site catho en disant que je ne le suis pas, c'est d'une part pour montrer mon ouverture d'esprit (contrairement à ce Morel), d'autre part pour prévenir toute accusation de catholicisme vu que certains cherchent absolument à me coller une religion sur le dos. Par ailleurs, je ne décline pas mon identité politique pour le plaisir de le faire mais pour dire que si, moi, de droite, souverainiste, libéral et conservateur, etc., je n'insulte pas les gens qui pensent différemment de moi, quand bien même ils dérapent sous l'exaspération, je pense qu'un donneur de leçon de gauche ne peut pas faire moins bien. Et exaspération, d'ailleurs, il y a eu, car les premiers à avoir lancé les insultes étaient les conseillers de la Taubira qui ont adressé des doigts d'honneur aux opposants. C'est après que la gamine a sorti ses conneries.

Pour le reste, la différence entre journaliste et humoriste n'autorise pas un tel dérapage. Morel lui-même convient qu'il a fait n'importe quoi, tu ne peux pas amoindrir sa faute parce qu'il ne serait qu'un humoriste. Il y a tout de même des limites. Sinon, Minute peut se défendre en se posant comme humoriste le temps d'une couverture.

En déclinant ton identité politique du sous entends également que de personnes qui seraient de gauches, internationalistes, socialistes et progressifs insulteraient forcément les gens qui pensent différemment d'eux comme si c'était dans leur ADN
D'ailleurs je me demandes comment tu peux te proclamer souverainiste en refusant la souveraineté des Palestiniens sur leur territoire... ou encore libéral sachant qu'Israël viole en permanence l'un des piliers du libéralisme: le droit de propriété

Tu emploies deux techniques bien usitées pour avoir raison en intervenant alors que le reproche ne te concernait pas : la torsion du propos de ton interlocuteur et l'attraction d'un sujet extérieur sur lequel il y a un certain consensus des autres quand celui à qui tu réponds ne partage pas ce consensus.

Tu as beau me faire dire que j'ai prétendu que, forcément, quand on est de gauche, on ne saurait qu'insulter tout opposant. Mon propos, que tu as probablement bien compris mais que je vais expliquer au cas où, signifiait tout prosaïquement que moi, quelles que soient mes idées politiques - en l'occurrence celles ci-dessus mentionnées -, je n'insultais pas ceux qui pensaient différemment de moi.

Par ailleurs, on peut être libéral et pour la présence israélienne sur des terres contestées, car le droit de propriété dans le libéralisme concerne la propriété privée et non la possession d'une terre supposée appartenir à un peuple par un Etat. Concernant le souverainisme, il n'a pas à être décliné à chaque revendication pour être encore valide : je peux être souverainiste et aussi bien reconnaître que dénoncer l'autonomisme breton, corse ou alsacien (pour info, je suis régionaliste, mais souverainiste français, ce qui n'est non plus pas incompatible). De même, je peux être souverainiste sans reconnaître un prétendu (mot neutre) droit à la souveraineté de la Palestine, de la Tchétchénie ou du Kosovo. Heureusement que je n'ai pas dit être avoir de la sympathie pour de Gaulle, tu m'aurais fallacieusement objecté que je devrais être anti-Israélien...

Mais tout cela, je ne devrais même pas avoir besoin de le dire si tu n'avais estimé nécessaire de renvoyer à un sujet autour duquel tu es sûr de trouver une opinion commune proche de la tienne...

de **Nicklaus** le 24 Nov 2013, 20:41

sheon a écrit:Nicklaus pense en fait que le NPA encense les méthodes douteuses de financement de la campagne de Sarkozy en 2007.
Ou alors il s'est arrêté au terme "NPA".

nan, t'as pas compris.

de **sheon** le 25 Nov 2013, 10:24

Ah si, j'ai très bien compris : tu cites une vidéo du NPA qui critique ouvertement les méthodes de financement de l'UMP (qui, donc, braque une milliardaire un peu gaga), et tu en conclues que le NPA encourage ce genre de pratiques. C'est plutôt toi qui n'as pas trop compris l'article, ou plutôt tu fais feu de tout bois pour cracher sur les cocos.

Bref, changeons de sujet :
"Croix nazies" et "propos xénophobes" : un ex-UMP parti au FN fait machine arrière
Ça fait franchement téléguidé, cette histoire, surtout le fait qu'il revienne à l'UMP ensuite. Ça ressemble beaucoup trop à un coup médiatique de l'UMP pour descendre le FN pour être crédible.

de **Ghinzani** le 26 Nov 2013, 15:36

http://www.lecho.be/actualite/economie_ ... 7-3154.art

Du sens à faire comprendre..il est temps!

de **Nicklaus** le 26 Nov 2013, 15:57

sheon a écrit:Ah si, j'ai très bien compris : tu cites une vidéo du NPA qui critique ouvertement les méthodes de financement de l'UMP (qui, donc, braque une milliardaire un peu gaga), et tu en conclues que le NPA encourage ce genre de pratiques. C'est plutôt toi qui n'as pas trop compris l'article, ou plutôt tu fais feu de tout bois pour cracher sur les cocos.

Mais l'article des médias complices de l'extrême gauche, c'est de la pure merde. il n'y a aucun humour dans cette vidéo, juste la réalité sur ce que sont le NPA et tous ces pourris de rouges : des merdes qui préfèrent lécher le cul des délinquants maintenant qu'ils ont perdu le vote ouvrier.
Alors ils font une vidéo débile qui semble sortie de l'imagination d'un boutonneux avec quelques trucs typiques de l'extrême gauche comme l'air de Maréchal nous voila que fredonne la pseudo vioque.

sheon a écrit:Bref, changeons de sujet :
"Croix nazies" et "propos xénophobes" : un ex-UMP parti au FN fait machine arrière
Ça fait franchement téléguidé, cette histoire, surtout le fait qu'il revienne à l'UMP ensuite. Ça ressemble beaucoup trop à un coup médiatique de l'UMP pour descendre le FN pour être crédible.

bah ouais, comme une candidate du front de gauche passée au FN ( :lol:

) et qui débite la même connerie ensuite.
Je connais plein de gens qui votent FN et je n'ai jamais vu personne avec une croix gammée.

Là où j'en ai le plus vue, c'est sur black ops 2, à côté du pseudo de joueurs issus du 93 comme indiqué sur leur pseudo. :lol:

de **sheon** le 26 Nov 2013, 16:00

Ghinzani a écrit:http://www.lecho.be/actualite/economie_politique_belgique/La_pension_a_67_ans_en_2050.9435227-3154.art

Du sens à faire comprendre..il est temps!

C'est absurde d'encourager les caisses privées. S'il n'y a pas assez de croissance pour payer les retraites, il n'y aura pas assez d'argent non plus dans la Bourse pour que les particuliers touchent leur épargne retraite.

de **denim** le 26 Nov 2013, 17:11

sans parler de l'état des caisses santé qui vont prendre dans la gueule du fait que les gens vont morfler physiquement...de 60 à 67 ans.

moi je crois que le plus simple c'est de construire des cimetières le plus proche des entreprises...voir des fosses communes.

de **Ghinzani** le 26 Nov 2013, 18:49

http://www.youtube.com/embed/aNWeLZARCU ... detailpage

C'est la réalité..mais bon " N'ayons crainte, il n'y a aucun danger"...

de **Stéphane** le 26 Nov 2013, 19:05

Il a fallu qu'il baisse ses revendications, quand-même.

de **Ghinzani** le 26 Nov 2013, 19:16

Stéphane a écrit:Il a fallu qu'il baisse ses revendications, quand-même.

Reculer pour mieux sauter..Bart aussi y va progressivement.

de **denim** le 26 Nov 2013, 19:21

de **Ghinzani** le 26 Nov 2013, 19:26

sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:http://www.lecho.be/actualite/economie_politique_belgique/La_pension_a_67_ans_en_2050.9435227-3154.art

Du sens à faire comprendre..il est temps!

C'est absurde d'encourager les caisses privées. S'il n'y a pas assez de croissance pour payer les retraites, il n'y aura pas assez d'argent non plus dans la Bourse pour que les particuliers touchent leur épargne retraite.

Les bourses, c'est mondial...

de **Ghinzani** le 26 Nov 2013, 19:27

denim a écrit::haha:

C'est pas celui-là :-D

de **denim** le 26 Nov 2013, 20:00

Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:http://www.lecho.be/actualite/economie_politique_belgique/La_pension_a_67_ans_en_2050.9435227-3154.art

Du sens à faire comprendre..il est temps!

C'est absurde d'encourager les caisses privées. S'il n'y a pas assez de croissance pour payer les retraites, il n'y aura pas assez d'argent non plus dans la Bourse pour que les particuliers touchent leur épargne retraite.

Les bourses, c'est mondial...

ah non...les miennes sont privées.

de **Nicklaus** le 26 Nov 2013, 20:46

privées de nanas ?

de **denim** le 26 Nov 2013, 21:36

aaaaah petit canaillou...

de **Ghinzani** le 28 Nov 2013, 11:18

Happy Hanouka !

de **Stéphane** le 28 Nov 2013, 11:30

http://www.russianmachineneverbreaks.com/wp-content/uploads/2013/11/Troll_Face.png

de **denim** le 28 Nov 2013, 19:01

La prison de Saint-Quentin-Fallavier (Isère) va devoir proposer des repas halal à ses détenus musulmans au nom de la liberté de religion et du libre exercice des cultes. Tel est le sens de la décision rendue le 7 novembre dernier par le tribunal administratif de Grenoble. Une «première, applicable à l'ensemble des établissements pénitentiaires», selon le cabinet DGK Avocats à l'origine de l'affaire.

pfffff...la France,à force de baisser sont froc va finir par se faire "enculer".

même dans les prisons ils font la "loi"...mais qu'est ce que c'est que ce pays.

de **porcaro77** le 28 Nov 2013, 19:49

denim a écrit:La prison de Saint-Quentin-Fallavier (Isère) va devoir proposer des repas halal à ses détenus musulmans au nom de la liberté de religion et du libre exercice des cultes. Tel est le sens de la décision rendue le 7 novembre dernier par le tribunal administratif de Grenoble. Une «première, applicable à l'ensemble des établissements pénitentiaires», selon le cabinet DGK Avocats à l'origine de l'affaire.

pfffff...la France,à force de baisser sont froc va finir par se faire "enculer".

même dans les prisons ils font la "loi"...mais qu'est ce que c'est que ce pays.

Comme cela on pourra connaitre la proportion de musulman dans les prisons Et je pense que cela va largement dépasser les 50 %!!

de **Stéphane** le 28 Nov 2013, 20:00

Stéphane a écrit:http://www.russianmachineneverbreaks.com/wp-content/uploads/2013/11/Troll_Face.png

Non mais ça faisait partie de l'effet, la taille de l'image. :evil:

de **sheon** le 28 Nov 2013, 20:05

de **denim** le 28 Nov 2013, 20:06

porcaro77 a écrit:
denim a écrit:La prison de Saint-Quentin-Fallavier (Isère) va devoir proposer des repas halal à ses détenus musulmans au nom de la liberté de religion et du libre exercice des cultes. Tel est le sens de la décision rendue le 7 novembre dernier par le tribunal administratif de Grenoble. Une «première, applicable à l'ensemble des établissements pénitentiaires», selon le cabinet DGK Avocats à l'origine de l'affaire.

pfffff...la France,à force de baisser sont froc va finir par se faire "enculer".

même dans les prisons ils font la "loi"...mais qu'est ce que c'est que ce pays.

Comme cela on pourra connaitre la proportion de musulman dans les prisons Et je pense que cela va largement dépasser les 50 %!!

surtout qu'ils fournissent déjà des plats cuisinés "sans porc" et "végétariens"...

quel beau pays la France quand même...dommage que certains la méprise et lui chie dessus.

de **Capet** le 28 Nov 2013, 20:09

Valbuena s'est évadé de la prison de Nantes !

de **Feyd** le 28 Nov 2013, 21:47

porcaro77 a écrit:
denim a écrit:La prison de Saint-Quentin-Fallavier (Isère) va devoir proposer des repas halal à ses détenus musulmans au nom de la liberté de religion et du libre exercice des cultes. Tel est le sens de la décision rendue le 7 novembre dernier par le tribunal administratif de Grenoble. Une «première, applicable à l'ensemble des établissements pénitentiaires», selon le cabinet DGK Avocats à l'origine de l'affaire.

pfffff...la France,à force de baisser sont froc va finir par se faire "enculer".

même dans les prisons ils font la "loi"...mais qu'est ce que c'est que ce pays.

Comme cela on pourra connaitre la proportion de musulman dans les prisons Et je pense que cela va largement dépasser les 50 %!!

Bien pensé ! :lol:

A ce sujet (bouffe), ça me rappelle un papy qui chaque année remplissait un caddy pour les donner aux assos comme les restos du coeur mais il avait pour principe d'acheter et donner des conserves toujours avec du porc (choucroute, lentilles/saucisses...). "Comme ça je sais à qui elles vont" qui disait. :lol:

de **Ghinzani** le 28 Nov 2013, 23:03

Stéphane a écrit:
Stéphane a écrit:http://www.russianmachineneverbreaks.com/wp-content/uploads/2013/11/Troll_Face.png

Non mais ça faisait partie de l'effet, la taille de l'image.

Tu cherchais quoi au fait?