Encore plein de morts à annoncer !

[von Rauffenstein]

Ouais enfin bon, à part deux trois trucs. Sur la bande FM des premières radio libres, quand j'habitais à Rêêênnes puis Clermont-Ferraaaaaaand, ça se passait en boucle du lou reed. J'ai jamais pu être conditionné suffisemment pour l'entendre et j'allais m'acheter des disques de Thin Lizzy, de ZZ Top (attention, tout ce qu'il y a avant El Loco, après c'est de la merde) ou de BÖC. Pétait les couilles. C'est après, plus tard, que j'ai commencé à apprécier. Mais en fait, l'oreille d'un ado de 15 ans est implacable. C'est du ROCK ou ce n'en est pas. Et Lou Reed, c'est pas du rock.

Par contre, je regrette de ne pas avoir acheté les premiers 33T d'Eliott Murphy.

[Xave]

C'est du ROCK ou ce n'en est pas. Et Lou Reed, c'est pas du rock.

Pourtant, y s'drogue !

[Rainier]

Et Lou Reed, c'est pas du rock.

Je te conseille d'acheter l'album "Rock'n'Roll Animal" lors de ton prochain passage à la FNAC.

[von Rauffenstein]

C'est du ROCK ou ce n'en est pas. Et Lou Reed, c'est pas du rock.

Pourtant, y s'drogue !

Mais c'est pas du ROCK !

[Xave]

C'est du ROCK ou ce n'en est pas. Et Lou Reed, c'est pas du rock.

Pourtant, y s'drogue !

Mais c'est pas du ROCK !

'Faut tout t'apprendre à toi ! ...

[von Rauffenstein]

C'est du ROCK ou ce n'en est pas. Et Lou Reed, c'est pas du rock.

Pourtant, y s'drogue !

Mais c'est pas du ROCK !

'Faut tout t'apprendre à toi ! ...

je savais que t'allais la ressortir à un moment ou un autre ! .

[Xave]

J'espérais que l'allusion suffirait... Mais un p'tit rappel, ça fait toujours du bien.

[von Rauffenstein]

Quelque part, le "C'EST PAS DU ROCK" aurait du te faire penser que j'y pensais justement.

[Xave]

Le deuxième ? Aneffet.

[Ouais_supère]

Tout à l'heure, sur ma radio préférée (rggnnhhhzzddt tudjuh....), un critique """""rock""""" a dit :
Sans Lou Reed, on n'aurait pas eu le Punk, la New Wave, et un troisième truc que j'ai oublié (je l'ai au bout de la langue. Si une bonne âme a écouté FI ce matin, je suis preneur, sinon ça va me pourrir la journée à essayer de trouver).

C'est dire tout le mal que ce mec à fait au Rock !
Mais bon, au final, je l'aime bien. Il fait pas ch..., il a une bonne tronche, et il a écrit une belle chanson de variétoche : Take a walk on etc etc.

Bon.

Tout d'abord, n'eut-il fait que celle-ci que cela suffirait à justifier l'existence du bonhomme (qui ne l'était pas, "bon", mais je m'en cogne).
Le monde est un peu plus beau à chaque nouvelle bonne chanson, merci à lui.

Ensuite, je ne goûte pas le mépris suscité par le Velvet Underground.

Leur approche simple à simpliste de la chanson a inspiré autant d'aspirants musiciens qui ainsi ne furent pas précipités dans les ignominies "prog" ni dans les longues improvisations et autres soli usants dont les années 70 nous ont abreuvé jusqu'à nausée.

Le qualificatif "rock"?
Quelle arnaque, j'ai écouté plus de rock (du "vrai", hein, coopté par les gens respectables du rock, ceux qui engendrent d'autres gens respectables du rock qui vont répéter la même chose durant des années dans un babil insupportable et gavé de clichés) que mes oreilles n'en méritaient, cette étiquette qui n'est qu'une étiquette n'est qu'un prétexte à des verbiages inutiles et débats stupides qui sont, paradoxalement, terriblement consensuels: il faut aimer untel, ou untel, parce qu'ils ont l'étiquette, ils sont morts à 27 ans, et t'as pas le droit de trouver ça nase ou même chiant, et tant que t'as pas montré que tu les aimes, ben tu fais pas partie de l'establishment "rock" et t'as plutôt intérêt à pas donner ton avis.
Je passe mon tour, j'ai assez donné là-dedans, c'est pour ce genre de chose que je ne peux plus écouter un seul Jimi Hendrix, ni même les Doors, ni même Led Zep.

Tout ce qui compte c'est: cette chanson est-elle une chanson, si oui, est-elle bonne, ou pas?

Parce qu'il y a de la noblesse dans une jolie chanson "Pop" qui tourne sur trois accords.
C'est même ce qu'il y a de plus difficile à faire.

couplet - refrain - couplet - refrain, un petit pont si t'es joueur, mais pas davantage, et si sur cette formule tu ponds un truc éternel c'est que t'as TOUT compris à la musique.

L'étiquette rock, après, hein, je laisse ça aux intellos, ceux qui regardent la musique avec mépris, parfois du haut de leur note bleue.

[Ouais_supère]

Et ça, pour la route:

[von Rauffenstein]

Le deuxième ? Aneffet.

Mais c'est grâce à toi que j'ai découvert Eddy. Une référence culturelle évidente qui me manquait, assurément ! Grâce te soit rendue !

[Rainier]

Je crois qu'on ressent les choses différemment suivant son histoire, son vécu...
Pour moi la disparition de Lou Reed doit représenter la même chose que celle d'Alvin Lee pour Shoemaker.

Alvin Lee, pour moi, ne représente rien ou juste la scie "Going Home" de Woodstock ...moi ça me lasse au bout de 3 minutes.
Pour Shoe-Shoe, je le prends comme exemple car c'est un de nos meilleurs spécialistes rock ici, Lou Reed ne représente que le père du punk (il doit confondre avec les Ramones ).
Voilà, à chacun sa vérité.

[Ouais_supère]

Ben par exemple, le raccourcis: "Lou Reed père du punk", quelle belle connerie cliché du verbiage "Rock".
Et y en a 10 000, des comme ça.

[von Rauffenstein]

les pères du Punk c'est Motorhead.

[Shoemaker]

Manu,
C'est justement ce que je ne comprends pas.
D'un côté on méprise le rock, de l'autre côté, paradoxalement, on colle l'étiquette ROCK à tort et à travers, parce que que tu le veuilles ou non, dans le rock il y a une énergie, une dynamique, un élan, un feeling, une sensualité... que beaucoup envient tout en crachant sur le genre lui-même ("l'esprit à beau jeu de cracher sur ce que le cœur ne peut acquérir"... je paraphrase).

On peut bien entendu, définitivement, considérer l'art sans les étiquettes. Mais alors, AUCUNE étiquette. Et bon courage alors !
L'étiquettage (classification) est nécessaire. Nous avons besoin de classer, classifier, ordonner, pour mieux comprendre, et donc mieux apprécier.
C'est inscrit dans notre cortex, la pulsion classificatrice, ordonnatrice. Il faut faire avec.
Après, comme en toute chose, il y a des abus et des exagérations.
Classer, ce n'est pas enfermer les choses dans des cases rigides, hermétiques et stérilisantes. C'est entre autres choses, braquer une lumière sur les liens, les structures, pour mieux apprécier l'art (puisque nous parlons d'art), au final. C'est passionnant de voir la chaîne par exemple, qui mène de la musique africaine au blues, à la musique irlandaise, au hard rock, etc etc. Les choses se mélangent, se séparent, s'enrichissent, s'éloignent, s'accouplent, engendrent d'autres choses, etc.

Il y a ensuite, des gens malintentionnés qui, en l'occurrence, à mon avis, n'aiment pas le rock, clairement. N'aiment pas Hendrix. N'aiment pas Led Zep, ni ZZ TOp ni ACDC. Ni Credence. Ni Malmsteen. Ni Robert Johnson. Ni Galhager....
Mais ils sont fascinés par l'extraordinaire vitalité de cette musique éminemment représentative du 20 siècle, ce siècle tellement atypique, tellement important dans l'Histoire de l'Humanité, dans la créativité moderne tous azimuts.
Alors, ils étaient là, je m'en rappelle, à ronger leur frein, à attendre la fin du Rock, sa mort... Faut voir comment, après avoir encensé le rock dans les années 70, bien hypocritement, les journaleux de Rock n Folk (par exemple, car ils étaient de fait la locomotive perverse du rock en France), une fois que les groupes dont tu parles ont fermé boutique (fin d'un cycle d'inspiration), faut voir disais-je comment ils ont craché dans la soupe, comment ils se sont hargneusement vengés, comment ils ont insulté Led ZEp, Ten Years, hendrix, Santana, tous ces groupes à "kilomètres de solos"...
Ok, c'est leur affaire.
Chacun ses goûts !!!!!!!
Ok, qu'ils détestent cette musique.
OK OK OK !!!
1000 fois OK !!!
Mais qu'ils ne "nous" volent pas LE LABEL ROCK !
Ils n'ont pas ce droit moral.
Ils n'ont pas le droit de récupérer le "mot" pour désigner ce qui a succédé au rock des années 60 et 70.
Ils n'ont pas le droit d'accoler méchamment, avec une perverse gourmandise, le mot ROCK aux succédanés et autres ersatz miteux qui se sont auto proclamés ROCK.
Tu parlais de Walk on the wild side.
Moi-même, je l'ai dit, je lui trouve un certain charme désuet.
On peut adorer cette chanson jusqu'à l'orgasme. Encore heureux !!!! Mais chaque fois qu'un Philippe Manœuvre ou un Didier Varrod diront que c'est du ROCK, eux qui vomissent de rage à chaque riff de ACDC, à chaque fois, moi, je leur taperai dessus. Et chaque fois, je dirai que c'est de la variétoche. En fait, je m'en fiche un peu de ce qu'est ou n'est pas la musique de Eno, Reed, ou Cale (John, pas JJ). A leur turiféraires de les classer ou pas. Mais moi, moi, je refuse qu'on leur accole le label Rock (ils aiment pas, de toutes façons !).
Sans rancune hein !

[Shoemaker]

Voilà, à chacun sa vérité.

C'est la seule vérité possible.
Le reste n(est qu'opinions et palabres.

[Shoemaker]

les pères du Punk c'est Motorhead.

Le punk c'est une "corruption" (comme de Motorhead, même si la paternité est évidente.
U n peu comme Haicha Haifetz a donné André Rieux.....

[Ouais_supère]

Non, pas "chacun ses goûts", y a des trucs bons, et des trucs pas bons.

Je crois qu'au fond, on est d'accord, ma réaction est due au fait que, m'a-t-il semblé, vous "tapiez" sur Lou Reed pour "taper" sur cet establishment babillant que je fustige aussi.

Et là, non, pour moi ce n'était pas possible.
Lou Reed était quelqu'un de... critiquable.
Sa musique, l'était ô combien, souvent.

Mais il a fait des choses superbes, et pour ça, ça méritait un petit "salut", pas des sarcasmes.

[Ouais_supère]

(quant au punk, c'est plus un mouvement "social", ou "sociétal", je ne sais pas, que vraiment musical)

[Shoemaker]

Non, pas "chacun ses goûts", y a des trucs bons, et des trucs pas bons.

Je crois qu'au fond, on est d'accord, ma réaction est due au fait que, m'a-t-il semblé, vous "tapiez" sur Lou Reed pour "taper" sur cet establishment babillant que je fustige aussi.

Et là, non, pour moi ce n'était pas possible.
Lou Reed était quelqu'un de... critiquable.
Sa musique, l'était ô combien, souvent.

Mais il a fait des choses superbes, et pour ça, ça méritait un petit "salut", pas des sarcasmes.

Relis moi, j'ai même écrit que je le trouve sympa !
Moi, ce sont les rats de France inter qui étaient la cible de mes sarcasmes glaciaux et sophistiqués.

Bien sûr que chacun possède l'inaliénable droit et liberté d'aimer et de détester ce qu'il veut.
Cela n'empêche pas le débat, la critique, etc, pour que justement, aucune porte, aucune voie ne puisse rester close, en art.
Chacun doit autant que possible, avoir la faculter de tout appréhender, en art.
Posséder les clefs de toutes les portes.
Et en attendant, chacun...... ses goûts !

[Ouais_supère]

Cela n'empêche pas le débat, la critique, etc, pour que justement, aucune porte, aucune voie ne puisse rester close, en art.
Chacun doit autant que possible, avoir la faculter de tout appréhender, en art.

C'est bien pour cela que j'ai la prétention d'aimer le "Rock"... ET la bonne Pop (la bonne variétoche, si vous préférez).

Quant à Didier Varraud, oui, c'est insoutenable.
Mais tant que personne ne lui fera remarquer que 75% de ses phrases ne veulent rien dire, on en sera là.

[von Rauffenstein]

Pourtant, Philippe Manoeuvre. Je me souviens dans le premier R&F que j'ai acheté, en 80 ou 81, d'un blabla élogieux sur le rock, le vrai, celui qui a des couilles et qui les met là où il faut ! Enfin bon. P'tit con devient vieux con.

[Ouais_supère]

Moi je l'aime bien, Philippe Manoeuvre.
Et en effet je crois que vos affinités musicales sont évidentes.

Il aime quand ça rappe et quand ça tache.
Et il ne souffre pas de trop de "tics" d'écriture de rock critic (phrases nominales, clichés...).
C'est un des rares.

[Shoemaker]

Il y avait bien pire que Manœuvre, dans RnF. Mais bon, c'est le seul rescapé célèbre !

Ah oui, Varrod, parfois je souffre à sa place ! Ca donne des trucs du genre :
voyons... hem hem...

Le crossover entre les désirs assumés de son ambivalence rythmique et les prémices balbutiants d'une dichotomie certes adverse donne un ton mystérieusement énigmatique à la pulsion colorée de sa démarche artistique comme les effluves pourpres d'une aube qui ne saurait dire son nom....... etc etc bla bla....

Argh......

[von Rauffenstein]

Cu fais ton oe collé Shoe ? Alt quoi ?

[Shoemaker]

Cu fais ton oe collé Shoe ? Alt quoi ?

hein ????

[Aym]

Le monsieur te demande comment tu réalises la typographie "œ" dans "manœuvre".

[Xave]

Le crossover entre les désirs assumés de son ambivalence rythmique et les prémices balbutiants d'une dichotomie certes adverse donne un ton mystérieusement énigmatique à la pulsion colorée de sa démarche artistique comme les effluves pourpres d'une aube qui ne saurait dire son nom....... etc etc bla bla....

Argh......

Wahou !! Un mélange de shunt-hugues-silver version "kisslapète" ! Effrayant !

[Shoemaker]

Le monsieur te demande comment tu réalises la typographie "œ" dans "manœuvre".

houla ! ok ok
Or doncques :
Tu fais "alt-o" ou autrement dit, Option-o

Merci Maître Aym !

[Shoemaker]

Le crossover entre les désirs assumés de son ambivalence rythmique et les prémices balbutiants d'une dichotomie certes adverse donne un ton mystérieusement énigmatique à la pulsion colorée de sa démarche artistique comme les effluves pourpres d'une aube qui ne saurait dire son nom....... etc etc bla bla....

Argh......

Wahou !! Un mélange de shunt-hugues-silver version "kisslapète" ! Effrayant !

Xave, tu es inutilement méchant !
Plus sérieusement, Les gens que tu cites, leurs paroles ont un sens !
Didier, lui, il pédale dans la farine à l'envers, à l'endroit et sur place !
Il est une sorte de Précieuse Ridicule version début 21 siècle.

[von Rauffenstein]

Le crossover entre les désirs assumés de son ambivalence rythmique et les prémices balbutiants d'une dichotomie certes adverse donne un ton mystérieusement énigmatique à la pulsion colorée de sa démarche artistique comme les effluves pourpres d'une aube qui ne saurait dire son nom....... etc etc bla bla....

Argh......

Wahou !! Un mélange de shunt-hugues-silver version "kisslapète" ! Effrayant !

C'est clair que c'est pas du rock.

Philippe Manuvre donc. Ah bin merdre, ça marche pas ton alt 0 . Ouais, là, clavier PC.

[von Rauffenstein]

Le monsieur te demande comment tu réalises la typographie "œ" dans "manœuvre".

Et toi, tu fais comment ? Hein ? Copier/coller ? Ah d'accord.

[Hugues]

Tente, ça peut marcher:
avec un clavier PC (mais sous Linux* donc peut-être pas sous Windows): Alt Gr + o
(* évidemment, sous Linux, avec un clavier Mac, il a été fait en sorte que ce soit comme sous Mac)


Sinon là ça doit marcher forcément sous Windows:
Alt+156 (à moins que ce soit Alt+0156 désormais)
et pour la majuscule Alt + 140 (à moins que ce soit Alt+0140)

Hugues

[von Rauffenstein]

Merci Hugues. j'avais la flemme de taper "codes ascii dans gougoule !

[Hugues]

Bon c'est avec le 0 finalement, pas sans, donc en fait 0140 et 0156 (sinon on retombe sur des codes DOS visiblement)

Et donc c'est pas ASCII c'est Windows-1252 (aka Codepage-1252) les codes apparemment (si t'en as besoin à l'avenir)

Comme certains ont des tableaux pas facile à utiliser (car en hex seulement), voilà des bonnes pages:
http://dnaber.de/tools/windows-1252.php
ou
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_1252

Hugues

[von Rauffenstein]

M'en fous Hugues. Je suis utilisateur. Tu me dis fais "Alt 0 bidule", je fais "Alt 0 bidule". Après, je m'en branle de DOS, de Windows 1515 et des hexadécimales.

[Hugues]

M'en fous Hugues. Je suis utilisateur. Tu me dis fais "Alt 0 bidule", je fais "Alt 0 bidule". Après, je m'en branle de DOS, de Windows 1515 et des hexadécimales.

Mais nan, un jour où t'as besoin d'un autre caractère, c'est pratique d'avoir le tableau patate ... æÆ ou À par exemple..

Hugues

[porcaro77]

Lou Reed c'était juste du rock ........chiant !

Pas vraiment du rock bourrin ni entrainant

[Feyd]

Ne t'inquiète pas Porcaro, le rock ne mourra jamais lui !

[Aym]

Le monsieur te demande comment tu réalises la typographie "œ" dans "manœuvre".

Et toi, tu fais comment ? Hein ? Copier/coller ? Ah d'accord.

Moi sous firefox, je tape "soeur" ; le correcteur me le souligne en rouge, je fais un clic droit dessus, qui le transforme en "sœur", et je garde la partie qui m'intéresse.