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de **DCP** le 18 Oct 2013, 16:43

Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:Comme pour tout, modération, oui.

Force est de reconnaitre que les activités "hors-écrans" sont moins pratiquées les années passants..

Je pense que c'est une évolution globale de la société, qui ne touche pas que les enfants....due à l'apparition des smartphones, des tablettes, développement de l'internet dans beaucoup de domaine....... etc.....

de **Ghinzani** le 18 Oct 2013, 16:48

DCP a écrit:
Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:Comme pour tout, modération, oui.

Force est de reconnaitre que les activités "hors-écrans" sont moins pratiquées les années passants..

Je pense que c'est une évolution globale de la société, qui ne touche pas que les enfants....due à l'apparition des smartphones, des tablettes, développement de l'internet dans beaucoup de domaine....... etc.....

Bien ^sur! et de plus en plus de gens ne savent pas limiter le temps passé sur les écrans.

de **bertrand** le 18 Oct 2013, 16:55

La nounou d'aujourd'hui c'est la télé et la Wii. Pour la violence, je vois quand mon fils a joué à Pokémon plus d'une heure, il s'est tellement agacé sur Pikachu, qu'il en devient con... on le recadre et il touche plus à la console pendant deux jours.

Quant à moi, trop de GTA m'ont conduit à tchourer une bagnole pour aller acheter du pain...

de **Ghinzani** le 18 Oct 2013, 17:17

bertrand a écrit:La nounou d'aujourd'hui c'est la télé et la Wii. Pour la violence, je vois quand mon fils a joué à Pokémon plus d'une heure, il s'est tellement agacé sur Pikachu, qu'il en devient con... on le recadre et il touche plus à la console pendant deux jours.

Quant à moi, trop de GTA m'ont conduit à tchourer une bagnole pour aller acheter du pain...

de **sheon** le 18 Oct 2013, 17:26

bertrand a écrit:La nounou d'aujourd'hui c'est la télé et la Wii. Pour la violence, je vois quand mon fils a joué à Pokémon plus d'une heure, il s'est tellement agacé sur Pikachu, qu'il en devient con... on le recadre et il touche plus à la console pendant deux jours.

Quant à moi, trop de GTA m'ont conduit à tchourer une bagnole pour aller acheter du pain...

de **Ouais_supère** le 21 Oct 2013, 09:42

Jeux vidéo et "culture du viol", le retour:

http://www.huffingtonpost.fr/2013/10/15 ... 99670.html

Je dois admettre que ça file les jetons.

de **Ghinzani** le 21 Oct 2013, 15:36

Ouais_supère a écrit:Jeux vidéo et "culture du viol", le retour:

http://www.huffingtonpost.fr/2013/10/15 ... 99670.html

Je dois admettre que ça file les jetons.

il faut absolument contacter "l'ami-musulman-barbu-de-Bruxellesé pour prevenir tout le monde d'éviter ces jeux où l'on voit des femmes quasi nues à gros nichons!

de **bertrand** le 21 Oct 2013, 16:38

Putain, c'est la dernière chose que je me dis ou laquelle j'ai pensé en jouant au dernier Tomb Raider :lol:

de **Marlaga** le 21 Oct 2013, 16:47

Ouais_supère a écrit:Jeux vidéo et "culture du viol", le retour:

http://www.huffingtonpost.fr/2013/10/15 ... 99670.html

Je dois admettre que ça file les jetons.

Ça faisait au moins 1 semaine qu'on n'avait pas sorti un article sur les jeux vidéos responsables de tous les maux sur terre. Faut dire qu'avec la sortie de GTA5, ils s'en étaient encore donné à coeur joie et ils avaient un coup de mou tous ces journaleux à 2 balles qui n'ont jamais de leur vie eu une manette dans leurs mains.

de **Ouais_supère** le 21 Oct 2013, 16:49

Il n'empêche qu'il y a un problème dans la représentation de la femme, dans le jeu vidéo.

de **Nicklaus** le 21 Oct 2013, 16:58

Ouais, Lara Croft ne fait pas la vaisselle.

de **bertrand** le 21 Oct 2013, 17:23

Sauf sous la contrainte d'un super méchant avec un gode clouté

de **Alzam** le 21 Oct 2013, 17:26

Marlaga a écrit:
Ouais_supère a écrit:Jeux vidéo et "culture du viol", le retour:

http://www.huffingtonpost.fr/2013/10/15 ... 99670.html

Je dois admettre que ça file les jetons.

Ça faisait au moins 1 semaine qu'on n'avait pas sorti un article sur les jeux vidéos responsables de tous les maux sur terre. Faut dire qu'avec la sortie de GTA5, ils s'en étaient encore donné à coeur joie et ils avaient un coup de mou tous ces journaleux à 2 balles qui n'ont jamais de leur vie eu une manette dans leurs mains.

les pauvres... ça doit être un véritable vide dans la vie. :roll:

de **sheon** le 22 Oct 2013, 02:06

Sur le même sujet :
http://www.nioutaik.fr/index.php/2013/07/05/650-pourquoi-le-sexisme-dans-les-jeux-video-est-loin-detre-un-faux-probleme
http://www.nioutaik.fr/index.php/2008/03/10/510-soul-calibur-iv-ultimate-marketing-pourri-showdown

Marlaga a écrit:
Ouais_supère a écrit:Jeux vidéo et "culture du viol", le retour:

http://www.huffingtonpost.fr/2013/10/15 ... 99670.html

Je dois admettre que ça file les jetons.

Ça faisait au moins 1 semaine qu'on n'avait pas sorti un article sur les jeux vidéos responsables de tous les maux sur terre. Faut dire qu'avec la sortie de GTA5, ils s'en étaient encore donné à coeur joie et ils avaient un coup de mou tous ces journaleux à 2 balles qui n'ont jamais de leur vie eu une manette dans leurs mains.

En fait, tu n'as pas dû lire l'article en entier, puisque l'auteur cite, à la fin, les bienfaits des jeux vidéo (amélioration de l'acuité visuelle, etc), donc ce n'est pas du cassage bête et méchant du jeu vidéo. Mais occulter le côté sexiste d'une bonne partie des jeux vidéo est se voiler la face.

D'autres pistes sur le sujet :
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de **Erat** le 22 Oct 2013, 10:22

Ouais_supère a écrit:Il n'empêche qu'il y a un problème dans la représentation de la femme, dans le jeu vidéo.

Ben quoi, une tête, deux bras, deux jambes et des gros seins tout est normal.

de **Ouais_supère** le 22 Oct 2013, 10:24

Merci Sheon, j'avais un peu peur d'être tout seul sur ce coup-là.

de **Ouais_supère** le 22 Oct 2013, 10:27

Schumi29 a écrit:Ben quoi, une tête, deux bras, deux jambes et des gros seins tout est normal.

Précisément.

Tu as lu ce qui ressortait de l'étude?

Ce n'est pas inintéressant: lorsqu'une fille adopte un avatar répondant aux clichés de ce genre, son comportement est infléchi et elle tend à se conformer à une vision "machiste" de la féminité.

Qu'en penses-tu, toi?

de **Erat** le 22 Oct 2013, 10:35

Ouais_supère a écrit:
Schumi29 a écrit:Ben quoi, une tête, deux bras, deux jambes et des gros seins tout est normal.

Précisément.

Tu as lu ce qui ressortait de l'étude?

Ce n'est pas inintéressant: lorsqu'une fille adopte un avatar répondant aux clichés de ce genre, son comportement est infléchi et elle tend à se conformer à une vision "machiste" de la féminité.

Qu'en penses-tu, toi?

Je n'ai pas lu puisque ça m'intéresse pas. Toujours à baver sur les jeux vidéo ces journalistes. Les films et les séries sont bien pires. Autant qu'on arrête de vivre si c'est pour tout critiquer.

Elles font ce qu'elles veulent.

de **Aiello** le 22 Oct 2013, 10:38

Schumi29 a écrit:Je n'ai pas lu puisque ça m'intéresse pas. Toujours à baver sur les jeux vidéo ces journalistes. Les films et les séries sont bien pires. Autant qu'on arrête de vivre si c'est pour tout critiquer.

C'est une mise en abyme intéressante, de critiquer les critiques.

de **DCP** le 22 Oct 2013, 10:45

Schumi29 a écrit:
Ouais_supère a écrit:
Schumi29 a écrit:Ben quoi, une tête, deux bras, deux jambes et des gros seins tout est normal.

Précisément.

Tu as lu ce qui ressortait de l'étude?

Ce n'est pas inintéressant: lorsqu'une fille adopte un avatar répondant aux clichés de ce genre, son comportement est infléchi et elle tend à se conformer à une vision "machiste" de la féminité.

Qu'en penses-tu, toi?

Je n'ai pas lu puisque ça m'intéresse pas. Toujours à baver sur les jeux vidéo ces journalistes. Les films et les séries sont bien pires. Autant qu'on arrête de vivre si c'est pour tout critiquer.

Elles font ce qu'elles veulent.

Avant de critiquer, il faudrait peut-être lire, ça aide des fois pour se forger une opinion.....
enfin, bref, je trouve la réflexion et les résultats intéressants, et ça fait aussi plutôt peur de voir les choses qui peuvent nous influencer, alors que je ne l'imaginais pas du tout au départ. Evidemment, cette étude mériterait d'être confirmée par d'autres.

de **Kadoc** le 22 Oct 2013, 10:48

Oh putain la couche...

de **Marlaga** le 22 Oct 2013, 12:03

Ouais_supère a écrit:Il n'empêche qu'il y a un problème dans la représentation de la femme, dans le jeu vidéo.

Parce qu'il n'y a aucun problème dans la représentation de la femme dans les médias ? ("Non mais allo quoi"...). Sur la représentation de la femme dans les films ? (les James Bond girl n'ont pas fait plus de mal à l'image de la femme que la princesse de Mario ?) Sur la représentation de la femme dans les clips de rappeurs ? Sur la représentation de la femme dans les rue avec des affiches de lingerie à longueur d'année ?

Les jeux vidéos, ils ont bon dos, il n'y a aucun lobby puissant derrière pour les soutenir alors c'est la cible facile de toutes les critiques. Mais faut pas prendre ça au sérieux, c'est un marronnier de journaliste en mal d'inspiration qui ne sait pas de quoi il parle.

de **Ouais_supère** le 22 Oct 2013, 12:08

Marlaga a écrit:Parce qu'il n'y a aucun problème dans la représentation de la femme dans les médias ? ("Non mais allo quoi"...). Sur la représentation de la femme dans les films ? (les James Bond girl n'ont pas fait plus de mal à l'image de la femme que la princesse de Mario ?) Sur la représentation de la femme dans les clips de rappeurs ? Sur la représentation de la femme dans les rue avec des affiches de lingerie à longueur d'année ?

Si.
Mais là c'est de jeux vidéo dont il est question.

Et ce qui est appréciable, et intéressant, c'est que ce genre de prise de conscience (la représentation de la femme problématique) ne vient pas forcément de "l'extérieur", mais bien de gens qui aiment et qui jouent aux jeux vidéo.

Je l'ai déjà dit, mais, petit à petit, le jeu vidéo cesse d'être un simple enfantillage sans importance et commence à se poser des questions sur ce qu'il est, ce qui le définit, ce qu'il propose, ce qu'il véhicule, quel est son poids dans le monde culturel.

de **sheon** le 22 Oct 2013, 12:23

Marlaga a écrit:
Ouais_supère a écrit:Il n'empêche qu'il y a un problème dans la représentation de la femme, dans le jeu vidéo.

Parce qu'il n'y a aucun problème dans la représentation de la femme dans les médias ? ("Non mais allo quoi"...). Sur la représentation de la femme dans les films ? (les James Bond girl n'ont pas fait plus de mal à l'image de la femme que la princesse de Mario ?) Sur la représentation de la femme dans les clips de rappeurs ? Sur la représentation de la femme dans les rue avec des affiches de lingerie à longueur d'année ?

Les jeux vidéos, ils ont bon dos, il n'y a aucun lobby puissant derrière pour les soutenir alors c'est la cible facile de toutes les critiques. Mais faut pas prendre ça au sérieux, c'est un marronnier de journaliste en mal d'inspiration qui ne sait pas de quoi il parle.

Sur ce sujet-là, je ne vois pas trop l'intérêt de dire "c'est pas mieux ailleurs donc on ne change rien de notre côté". Tu as lu l'article sur Soul Calibur ? C'est effarant. En tant que joueur, je me sens même insulté par ces éditeurs qui nous prennent pour des complexés baveux qui cherchent des tétons sur la jaquette d'un jeu avant de se décider à l'acheter. Et le pire, c'est que je vais finir par croire qu'ils ont raison, quand on lit des articles tels que celui de Joystick sur l'évolution des seins de Lara Croft...
J'oubliais aussi que le jeu Mirror's Edge (excellent au demeurant) avait été critiqué pour les petits seins de l'héroïne. Oui oui, je parle bien d'un jeu en vue subjective.

de **Nicklaus** le 22 Oct 2013, 12:24

http://www.gameblog.fr/news/38934-la-gta-girl-trop-denudee-pour-certains#.UmZQiD2A9DU.twitter
:lol:

de **Erat** le 22 Oct 2013, 12:44

Arrête, tu vas traumatiser Ouais_supère.

Même dans F1 2010 et F1 2011 on pouvait apercevoir des pit-girls assez dénudés et aux formes généreuses. Ah mais comme dans la réalité.

de **Ouais_supère** le 22 Oct 2013, 12:46

Ah ouais quand même.

de **Marlaga** le 22 Oct 2013, 13:14

sheon a écrit:
Marlaga a écrit:
Ouais_supère a écrit:Il n'empêche qu'il y a un problème dans la représentation de la femme, dans le jeu vidéo.

Parce qu'il n'y a aucun problème dans la représentation de la femme dans les médias ? ("Non mais allo quoi"...). Sur la représentation de la femme dans les films ? (les James Bond girl n'ont pas fait plus de mal à l'image de la femme que la princesse de Mario ?) Sur la représentation de la femme dans les clips de rappeurs ? Sur la représentation de la femme dans les rue avec des affiches de lingerie à longueur d'année ?

Les jeux vidéos, ils ont bon dos, il n'y a aucun lobby puissant derrière pour les soutenir alors c'est la cible facile de toutes les critiques. Mais faut pas prendre ça au sérieux, c'est un marronnier de journaliste en mal d'inspiration qui ne sait pas de quoi il parle.

Sur ce sujet-là, je ne vois pas trop l'intérêt de dire "c'est pas mieux ailleurs donc on ne change rien de notre côté". Tu as lu l'article sur Soul Calibur ? C'est effarant. En tant que joueur, je me sens même insulté par ces éditeurs qui nous prennent pour des complexés baveux qui cherchent des tétons sur la jaquette d'un jeu avant de se décider à l'acheter. Et le pire, c'est que je vais finir par croire qu'ils ont raison, quand on lit des articles tels que celui de Joystick sur l'évolution des seins de Lara Croft...
J'oubliais aussi que le jeu Mirror's Edge (excellent au demeurant) avait été critiqué pour les petits seins de l'héroïne. Oui oui, je parle bien d'un jeu en vue subjective.

Les éditeurs de jeux donnent ce que les joueurs veulent. Le public de jeu vidéo est encore essentiellement masculin, jeune, un peu crétin et geek.
Quand les jeux se font plus adultes et vont chercher un public mature, ça fonctionne très bien. Il y a des jeux comme The Last of Us, Beyond Two Souls, ou même les Uncharted qui concilient personnages féminins avec actions courageuses et charisme.
Mais il y a un public pour des jeux débiles du genre "Girl Fight" ou "Dead or Alive" qui jouent à fond sur le côté fille sexy.

de **Kadoc** le 22 Oct 2013, 13:35

Ouais_supère a écrit:Ah ouais quand même.

Kadoc a écrit:Oh putain la couche...

de **sheon** le 22 Oct 2013, 14:26

Marlaga a écrit:
sheon a écrit:
Marlaga a écrit:
Ouais_supère a écrit:Il n'empêche qu'il y a un problème dans la représentation de la femme, dans le jeu vidéo.

Parce qu'il n'y a aucun problème dans la représentation de la femme dans les médias ? ("Non mais allo quoi"...). Sur la représentation de la femme dans les films ? (les James Bond girl n'ont pas fait plus de mal à l'image de la femme que la princesse de Mario ?) Sur la représentation de la femme dans les clips de rappeurs ? Sur la représentation de la femme dans les rue avec des affiches de lingerie à longueur d'année ?

Les jeux vidéos, ils ont bon dos, il n'y a aucun lobby puissant derrière pour les soutenir alors c'est la cible facile de toutes les critiques. Mais faut pas prendre ça au sérieux, c'est un marronnier de journaliste en mal d'inspiration qui ne sait pas de quoi il parle.

Sur ce sujet-là, je ne vois pas trop l'intérêt de dire "c'est pas mieux ailleurs donc on ne change rien de notre côté". Tu as lu l'article sur Soul Calibur ? C'est effarant. En tant que joueur, je me sens même insulté par ces éditeurs qui nous prennent pour des complexés baveux qui cherchent des tétons sur la jaquette d'un jeu avant de se décider à l'acheter. Et le pire, c'est que je vais finir par croire qu'ils ont raison, quand on lit des articles tels que celui de Joystick sur l'évolution des seins de Lara Croft...
J'oubliais aussi que le jeu Mirror's Edge (excellent au demeurant) avait été critiqué pour les petits seins de l'héroïne. Oui oui, je parle bien d'un jeu en vue subjective.

Les éditeurs de jeux donnent ce que les joueurs veulent. Le public de jeu vidéo est encore essentiellement masculin, jeune, un peu crétin et geek.
Quand les jeux se font plus adultes et vont chercher un public mature, ça fonctionne très bien. Il y a des jeux comme The Last of Us, Beyond Two Souls, ou même les Uncharted qui concilient personnages féminins avec actions courageuses et charisme.
Mais il y a un public pour des jeux débiles du genre "Girl Fight" ou "Dead or Alive" qui jouent à fond sur le côté fille sexy.

48% des joueurs sont des filles.
(Enfin du coup c'est plutôt des joueuses, mais bon)
Donc non, le public n'est pas essentiellement masculin.
Je passe sur le côté "crétin et geek", parce que bon, ça ne fait pas franchement avancer le débat.
Quant au fait que tous les jeux ne sont pas comme ça... Heureusement ! Sinon je ne serais pas un joueur moi-même. Mais il y a encore beaucoup à faire pour que le monde du jeu vidéo ne soit plus sexiste.

de **Aiello** le 22 Oct 2013, 14:28

Je suppose qu'en plus avec des consoles comme la Wii le profil du joueur-type a dû évoluer quelque peu non ?

de **sheon** le 22 Oct 2013, 14:37

Peut-être pas tant que ça, la Wii n'étant qu'une part du marché vidéo-ludique.
Enfin, remarque, ça a permis la sortie de bouses pareilles :
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

(avec le test associé, pour info)

de **Marlaga** le 22 Oct 2013, 15:38

sheon a écrit:48% des joueurs sont des filles.
(Enfin du coup c'est plutôt des joueuses, mais bon)
Donc non, le public n'est pas essentiellement masculin.

Tu m'excuseras mais je doute grandement de ce chiffre. Déjà que je ne suis pas certain qu'il soit juste en proportion (genre si on pose la question "jouez vous à des jeux vidéos ?" oui ou non) mais si on compte le temps passé à jouer et qui achète la console et les jeux, c'est essentiellement masculin. Tu peux aller sur les forums de jeux vidéos, tu verras la même proportion de filles qu'ici. Tu peux aller dans des boutiques de jeux vidéos ou te connecter aux serveurs de jeux en ligne, tu verras quasiment que des mecs.
C'est pas parce qu'il y a pas mal de filles qui ont déjà touché une manette, ou qui ont fait un tennis sur la Wii une fois pour essayer qu'on peut appeler ça des "joueuses".

de **sheon** le 22 Oct 2013, 15:48

Non, c'est que la plupart des filles cachent leur féminité voire se font passer pour des garçons pour ne pas être emmerdées.

de **Marlaga** le 22 Oct 2013, 16:25

sheon a écrit:Non, c'est que la plupart des filles cachent leur féminité voire se font passer pour des garçons pour ne pas être emmerdées.

Y a sûrement plus de mecs qui se font passer pour des filles que l'inverse.

de **Kadoc** le 22 Oct 2013, 17:17

Surement. Imparable, comme argument.

de **heow** le 22 Oct 2013, 17:33

Kadoc a écrit:Surement. Imparable, comme argument.

Le 48%, on l'a en incluant les jeux casuals et mobiles type Candy Crush. Effectivement, il suffit de faire un tour dans un Micromania ou passer dans un rayon jeux vidéo à la Fnac pour comprendre que le 50/50, on en est très très loin sur les jeux pc/console.

Ca date de 2009 pour la France, mais j'ai trouvé ces chiffres:

http://www.afjv.com/press0912/091228_et ... _video.htm

Là ça parle de la population qui joue vraiment le plus (12-17 ans), et tu vois bien rapidement que même si les filles jouent, les mecs sont 60% à jouer tous les jours, contre 30% pour les filles. A des jeux certainement plus casuals au passage.

de **Ouais_supère** le 22 Oct 2013, 17:35

Ça n'a aucune importance: elles pourraient être 3 dans le monde que ça n'excuserait pas le jeu vidéo de véhiculer des stéréotypes d'un autre temps.

de **Kadoc** le 22 Oct 2013, 17:40

heow a écrit:
Kadoc a écrit:Surement. Imparable, comme argument.

Le 48%, on l'a en incluant les jeux casuals et mobiles type Candy Crush. Effectivement, il suffit de faire un tour dans un Micromania ou passer dans un rayon jeux vidéo à la Fnac pour comprendre que le 50/50, on en est très très loin sur les jeux pc/console.

Ca date de 2009 pour la France, mais j'ai trouvé ces chiffres:

http://www.afjv.com/press0912/091228_et ... _video.htm

Là ça parle de la population qui joue vraiment le plus (12-17 ans), et tu vois bien rapidement que même si les filles jouent, les mecs sont 60% à jouer tous les jours, contre 30% pour les filles. A des jeux certainement plus casuals au passage.

Sauf que c'est pas de ca dont je parle.

de **sheon** le 22 Oct 2013, 18:33

Marlaga a écrit:
sheon a écrit:Non, c'est que la plupart des filles cachent leur féminité voire se font passer pour des garçons pour ne pas être emmerdées.

Y a sûrement plus de mecs qui se font passer pour des filles que l'inverse.

Je vois que tu ne t'es pas renseigné sur la question, c'est dommage.

de **Nicklaus** le 22 Oct 2013, 19:30

Efficace mon dragonfire