Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede patsou le 12 Sep 2013, 17:27

Dr Renard a écrit:C'est comme pour le sexe, ce n'est pas la taille aui fait le talent, tu devrais le savoir :P


Ah bon ?? On m'aurait menti ?? :D

Tiens, ça me fait penser qu'on va essayer d'organiser un truc pour nos 20 ans avec Marie, et nous ferions sans doute un petit concert. Tu serais bien entendu invité.


Avec plaisir. 20 ans déjà !!! C'est fou le nombre d’évènements récents qui me font prendre un sacré coup de vieux. :(
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede Aiello le 13 Sep 2013, 08:47

von Rauffenstein a écrit:
Aiello a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Faut essayer donc. Attention, c'est une prise Jack, pas XLR.

Attention aux câbles trop long, si vous voulez pas choper Radio Moscou (je doute que ce soit du TRS en câblage symétrique).

:?:


Pardon, j'avais pas vu ton post.
En terme de câblage, il existe du câblage asymétrique (jack mono) et du câblage symétrique (XLR et TRS, ce dernier étant en fait une connectique en jack stereo utilisée en mono). Dans le premier cas, on a une masse et un conducteur qui transporte le signal, dans le deuxième on a une masse et deux conducteurs. Sur ces deux conducteurs (appelés point chaud et point froid), le signal est envoyé en opposition de phase, ce qui permet ensuite lors de la remise en phase d'éliminer les interférences. Ce schéma me semble assez parlant :
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Messagede Ouais_supère le 13 Sep 2013, 09:07

... Ouais, c'est pas faux...
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 13 Sep 2013, 09:13

Aiello a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Aiello a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Faut essayer donc. Attention, c'est une prise Jack, pas XLR.

Attention aux câbles trop long, si vous voulez pas choper Radio Moscou (je doute que ce soit du TRS en câblage symétrique).

:?:


Pardon, j'avais pas vu ton post.
En terme de câblage, il existe du câblage asymétrique (jack mono) et du câblage symétrique (XLR et TRS, ce dernier étant en fait une connectique en jack stereo utilisée en mono). Dans le premier cas, on a une masse et un conducteur qui transporte le signal, dans le deuxième on a une masse et deux conducteurs. Sur ces deux conducteurs (appelés point chaud et point froid), le signal est envoyé en opposition de phase, ce qui permet ensuite lors de la remise en phase d'éliminer les interférences. Ce schéma me semble assez parlant :
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Donc, Monsieur l'Ingénieur, cela veut dire qu'avec du cablage asymétrique, on chope tout ce qui traine dans l'air dont les ondes radios. Ce qui veut dire que plus c'est long, et plus ça fait antenne de réception.

Mais pourquoi j'entends pas la radio avec mon cable jack de guitare de 5.50 m ?
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Messagede Aiello le 13 Sep 2013, 09:32

von Rauffenstein a écrit:Donc, Monsieur l'Ingénieur, cela veut dire qu'avec du cablage asymétrique, on chope tout ce qui traine dans l'air dont les ondes radios. Ce qui veut dire que plus c'est long, et plus ça fait antenne de réception.

Mais pourquoi j'entends pas la radio avec mon cable jack de guitare de 5.50 m ?

Parce que 5,50m c'est court. :D
Ça dépend de la longueur des câbles, de leur qualité (et de leur blindage en particulier) et surtout de l'environnement qui peut être plus ou moins perturbé.
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 13 Sep 2013, 10:03

Aiello a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Donc, Monsieur l'Ingénieur, cela veut dire qu'avec du cablage asymétrique, on chope tout ce qui traine dans l'air dont les ondes radios. Ce qui veut dire que plus c'est long, et plus ça fait antenne de réception.

Mais pourquoi j'entends pas la radio avec mon cable jack de guitare de 5.50 m ?

Parce que 5,50m c'est court. :D
Ça dépend de la longueur des câbles, de leur qualité (et de leur blindage en particulier) et surtout de l'environnement qui peut être plus ou moins perturbé.

Ça me rappelle ma boite d'électronicien et sa radio en kit quand j'avais 10 ans. J'en ai un souvenir passionné ! :wink:

Sinon, mon truc, c'est les cables. Je les collectionne. Du Planet Wave, du Fender, du Monster, du Elixir... :D Je fais dans le bondage de guitare :twisted: ! :lol: mais sinon, je n'entends aucune différence. #spock ...
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Messagede Aiello le 13 Sep 2013, 10:15

von Rauffenstein a écrit:Sinon, mon truc, c'est les cables. Je les collectionne. Du Planet Wave, du Fender, du Monster, du Elixir... :D Je fais dans le bondage de guitare :twisted: ! :lol: mais sinon, je n'entends aucune différence. #spock ...

Pourtant, il y a des différences assez notables en terme de rendu de fréquences. Bon, après, ça reste très relatif par rapport à d'autres éléments de la chaîne, ça reste une "coloration" plutôt qu'une vraie modification du son.
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Messagede von Rauffenstein le 13 Sep 2013, 10:30

Aiello a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Sinon, mon truc, c'est les cables. Je les collectionne. Du Planet Wave, du Fender, du Monster, du Elixir... :D Je fais dans le bondage de guitare :twisted: ! :lol: mais sinon, je n'entends aucune différence. #spock ...

Pourtant, il y a des différences assez notables en terme de rendu de fréquences. Bon, après, ça reste très relatif par rapport à d'autres éléments de la chaîne, ça reste une "coloration" plutôt qu'une vraie modification du son.

Ampli Fender Mustang 1 à modélisation avec un HP de 8". A mon avis, sur ce genre de truc, je n'entends pas encore de différence. Avec des pédales et des bidules au milieu, et des têtes à lampes, reliées éventuellement à un mac et une carte son, je crois que je commencerai à distinguer.
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Messagede Aiello le 13 Sep 2013, 10:43

von Rauffenstein a écrit:
Aiello a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Sinon, mon truc, c'est les cables. Je les collectionne. Du Planet Wave, du Fender, du Monster, du Elixir... :D Je fais dans le bondage de guitare :twisted: ! :lol: mais sinon, je n'entends aucune différence. #spock ...

Pourtant, il y a des différences assez notables en terme de rendu de fréquences. Bon, après, ça reste très relatif par rapport à d'autres éléments de la chaîne, ça reste une "coloration" plutôt qu'une vraie modification du son.

Ampli Fender Mustang 1 à modélisation avec un HP de 8". A mon avis, sur ce genre de truc, je n'entends pas encore de différence. Avec des pédales et des bidules au milieu, et des têtes à lampes, reliées éventuellement à un mac et une carte son, je crois que je commencerai à distinguer.

C'est pas faux.
En fait, un câble assez long, avec une guitare à micros simples et un tout lampe poussé à l'autre bout, entre un Planet Waves pas cher et un Klotz haut de gamme, ça doit être en effet plus flagrant. :D Entre la réponse en fréquences, la sensibilité aux parasites et le vieillissement.
Ou effectivement avec un gros pedalboard bien rempli.
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Messagede Cortese le 13 Sep 2013, 18:38

C'était dans une nouvelle de Daphné Du Maurier, il me semble qu'un des personnages entendait la radio via un bronze. J'avais un disque d'Hendrix où en entend aussi la radio en plein solo. A l'école dentaire, lorsqu'on nous a décrit le bi-métallisme, on nous avait raconté qu'il y a eu des cas de patients qui captaient la station locale avec leur bridge couplé à une couronne en or.
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede Kadoc le 13 Sep 2013, 19:10

Excellent :lol:
N'ayez pas peur de l'avenir, vous n'en avez pas.
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 13 Sep 2013, 19:15

Cortese a écrit:C'était dans une nouvelle de Daphné Du Maurier, il me semble qu'un des personnages entendait la radio via un bronze. J'avais un disque d'Hendrix où en entend aussi la radio en plein solo. A l'école dentaire, lorsqu'on nous a décrit le bi-métallisme, on nous avait raconté qu'il y a eu des cas de patients qui captaient la station locale avec leur bridge couplé à une couronne en or.

Pétard, les grosses têtes dans la bouche ! :lol:

Et maintenant, une question de madame Glandu de Perpezat les chaussettes !

J'ai une histoire drôle à raconter...
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 16 Sep 2013, 11:16

Bon, problème avec mon chevalet flottant. Il n'est plus dans sa position d'origine et s'est décalé, je ne sais pas comment ça s'est passé. Du coup, la gratte sonne légèrement faux sur les notes intermédiaires.

C'est un bordel ça... C'est un bordel...
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede Aiello le 16 Sep 2013, 11:20

Une Telecaster ou une Les Paul Junior, je vois que ça comme solution. :D
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 16 Sep 2013, 11:26

Aiello a écrit:Une Telecaster ou une Les Paul Junior, je vois que ça comme solution. :D

Je ne sais pas comment ça s'est décalé. Bon, luthier. Car faut poser l'accordage des deux côtés.

Vivement ma Classic Vibe.
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Messagede Aiello le 16 Sep 2013, 11:39

von Rauffenstein a écrit:
Aiello a écrit:Une Telecaster ou une Les Paul Junior, je vois que ça comme solution. :D

Je ne sais pas comment ça s'est décalé. Bon, luthier. Car faut poser l'accordage des deux côtés.

Vivement ma Classic Vibe.

T'as dû abuser du dive-bombing. :P
Ceci dit, t'as raison, autant passer par un luthier, parce que ça doit être une misère à régler. Si tu veux changer de tirant, profites-en.
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 16 Sep 2013, 11:54

Aiello a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Aiello a écrit:Une Telecaster ou une Les Paul Junior, je vois que ça comme solution. :D

Je ne sais pas comment ça s'est décalé. Bon, luthier. Car faut poser l'accordage des deux côtés.

Vivement ma Classic Vibe.

T'as dû abuser du dive-bombing. :P
Ceci dit, t'as raison, autant passer par un luthier, parce que ça doit être une misère à régler. Si tu veux changer de tirant, profites-en.

Sans dec, c'est possible que l'action du bigsby a déréglé le positionnement du chevalet. Mais c'est une misère à régler ce truc.

En fait, je vais appeler les mecs de Guitare Garage et je vais leur demander si je peux rester avec eux lors du réglage. Pour ne pas avoir à y courir tous les 15 jours.
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Messagede von Rauffenstein le 16 Sep 2013, 13:35

Sinon, la telecaster, pourquoi ça sonne aussi sauvage ?
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede Aiello le 16 Sep 2013, 14:24

von Rauffenstein a écrit:Sinon, la telecaster, pourquoi ça sonne aussi sauvage ?

Le micro chevalet de par ses caractéristiques, le chevalet en lui même qui entoure le micro, et le frêne (l'aulne aussi, mais moins) font une grande partie du son Tele. C'est une guitare qui est faite pour être brutalisée.
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 16 Sep 2013, 19:07

Question technique et usine à gaz. Un tête d'ampli à lampe, genre 5 ou 15 w, ça peut se brancher direct sur une carte son d'ordinateur et sortir sur des moniteurs ? Auquel cas, on peut envoyer la purée à fond dans l'ampli et régler le son ensuite à la sortie sur les moniteurs non ?
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede Stéphane le 16 Sep 2013, 21:08

Ca reste de l'analogique, j'vois pas pourquoi ça marcherait pas.

Par contre, à part pour t'enregistrer, je vois pas l'intérêt.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 16 Sep 2013, 21:30

L'intérêt ? Passer par les moniteurs dont je contrôle le niveau du son de sortie avec l'ampli vissé à fond sur la gain et le master sans avoir à faire subir aux voisins le baffle qui lmui est direct en ligne sans réglage de niveau sonore.

Encore faut-il que les têtes soient équipées d'une sortie émulée (cas du Blackstar en 1 et 5 w).
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede Stéphane le 16 Sep 2013, 21:33

T'as pas une chaine hi-fi avec de l'entrée plutot ? Parce que ta carte son va peut-être pas apprécier. Sans compter que le matos a bien régressé là dedans.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 16 Sep 2013, 22:34

Stéphane a écrit:T'as pas une chaine hi-fi avec de l'entrée plutot ? Parce que ta carte son va peut-être pas apprécier. Sans compter que le matos a bien régressé là dedans.

C'est plus compliqué que ça.

Image

1/ Ordinateur,

2/ Carte son, interface audio avec préampli intégré

3/ Casque

4/ Guitare

5/ Table de mixage (éventuelle dans le cas d'un repiquage via micro depuis le baffle de l'ampli, ce que je veux éviter)

6/ Préampli (pour le micro)

7/ Micro (dans le cas d'iun repiquage depuis le baffle de l'ampli)

9/ Ampli

9/ Enceintes de monitoring.

Donc, mon truc, ce serait de brancher directement l'ampli sur la carte son (avec une interface intermédiare pour éviter de tout péter dans la carte son externe) et sortir le son sur les enceintes de monitoring dont je peux régler le son. Donc simuler ma sortie son avec des logiciels genre Amplitube ou Guitar Rig directement sur mes enceintes de monitoring.
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede Stéphane le 16 Sep 2013, 22:43

Evidemment, vu comme ça, je comprends mieux.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede Aiello le 17 Sep 2013, 08:53

von Rauffenstein a écrit:L'intérêt ? Passer par les moniteurs dont je contrôle le niveau du son de sortie avec l'ampli vissé à fond sur la gain et le master sans avoir à faire subir aux voisins le baffle qui lmui est direct en ligne sans réglage de niveau sonore.

Encore faut-il que les têtes soient équipées d'une sortie émulée (cas du Blackstar en 1 et 5 w).


En général, les sorties émulées passent avant l'étage de puissance (c'est le cas des Blackstar, la sortie est indépendante du bypass, ce qui permet de choisir si on utilise le HP en plus de la sortie ou pas). Ce qui est plutôt logique en terme de niveau de sortie.

Si tu veux vraiment faire tordre l'ampli de puissance, tu as quatre solutions :
- Un atténuateur (mais le HP ne travaillera lui pas à son meilleur rendement).
- Un iso cab, HP isolé qui contient un micro, et qui te permet de passer ensuite par ta solution carte son (un peu usine à gaz !).
- Payer quelques jours de vacances à tous tes voisins.
- Te louer de temps en temps un studio (y en a environ pour 10 € de l'heure en général).
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 17 Sep 2013, 09:01

Okay.

Je pensais au schéma suivant.

Ampli => Load Box => Carte Son <= Enceintes de monitoring => Ordinateur

Edit. En fait, j'ai compris un truc.

C'est la carte son qui est au centre et sur laquelle sont branchés en périphérique, l'ampli via la load box, l'ordinateur (qui la pilote) et les enceintes de monitoring.

Alors que je voyais l'ordinateur au centre.
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede Aiello le 17 Sep 2013, 09:28

von Rauffenstein a écrit:Okay.

Je pensais au schéma suivant.

Ampli => Load Box => Carte Son <= Enceintes de monitoring => Ordinateur


Je crois que le Koch par exemple est prévu pour ça.
Après, on reste dans la simu de HP, donc même si tu fais saturer ton ampli de puissance, au final ce n'est pas sûr que tu aies vraiment un meilleur son qu'avec ton HP guitare à un rendement moindre.
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 17 Sep 2013, 09:35

Aiello a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Okay.

Je pensais au schéma suivant.

Ampli => Load Box => Carte Son <= Enceintes de monitoring => Ordinateur


Je crois que le Koch par exemple est prévu pour ça.
Après, on reste dans la simu de HP, donc même si tu fais saturer ton ampli de puissance, au final ce n'est pas sûr que tu aies vraiment un meilleur son qu'avec ton HP guitare à un rendement moindre.

Pour moi le problème, c'est le nombre de décibels. Je ne cherche pas à remplacer le baffle. Je cherche à trouver une solution compatible avec ma vie bourgeoise en immeuble bourgeois :D
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede Aiello le 17 Sep 2013, 11:10

von Rauffenstein a écrit:
Aiello a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Okay.

Je pensais au schéma suivant.

Ampli => Load Box => Carte Son <= Enceintes de monitoring => Ordinateur


Je crois que le Koch par exemple est prévu pour ça.
Après, on reste dans la simu de HP, donc même si tu fais saturer ton ampli de puissance, au final ce n'est pas sûr que tu aies vraiment un meilleur son qu'avec ton HP guitare à un rendement moindre.

Pour moi le problème, c'est le nombre de décibels. Je ne cherche pas à remplacer le baffle. Je cherche à trouver une solution compatible avec ma vie bourgeoise en immeuble bourgeois :D


Prends un ampli avec un master, et oublie la saturation de l'étage de puissance. :o
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 17 Sep 2013, 17:02

Oui. Je comprends. mais en fait, j'ai besoin de m'équiper home studio pour raisons professionnelles (vidéo) parce qu'on en a gros contre les cons du çon dans l'industrie du cinéma.

Donc d'une pierre deux coups. ;)
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede Aiello le 17 Sep 2013, 17:05

von Rauffenstein a écrit:Oui. Je comprends. mais en fait, j'ai besoin de m'équiper home studio pour raisons professionnelles (vidéo) parce qu'on en a gros contre les cons du çon dans l'industrie du cinéma.

Donc d'une pierre deux coups. ;)


Dans ce cas, un ampli avec sortie émulée me parait suffisant. Peut-être pas besoin de te compliquer la vie avec un atténuateur.
Tu connais un peu les techniques du son sinon ?
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 17 Sep 2013, 17:07

Aiello a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Oui. Je comprends. mais en fait, j'ai besoin de m'équiper home studio pour raisons professionnelles (vidéo) parce qu'on en a gros contre les cons du çon dans l'industrie du cinéma.

Donc d'une pierre deux coups. ;)


Dans ce cas, un ampli avec sortie émulée me parait suffisant. Peut-être pas besoin de te compliquer la vie avec un atténuateur.
Tu connais un peu les techniques du son sinon ?

Non, connais rien en çon mais c'est comme la guitare. Cela s'apprend. :o
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede Aiello le 18 Sep 2013, 08:35

von Rauffenstein a écrit:Non, connais rien en çon mais c'est comme la guitare. Cela s'apprend. :o

De là à avoir un résultat pro, y a du boulot :wink:
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 18 Sep 2013, 09:18

Aiello a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Non, connais rien en çon mais c'est comme la guitare. Cela s'apprend. :o

De là à avoir un résultat pro, y a du boulot :wink:

On aura déjà un résultat et on ne part pas sur un super studio de la mort qui tue.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 19 Sep 2013, 08:28

A part la CV 60 (ou 50, ça va dépendre de certains paramètres), vous savez que je cherche une "classico". Mais avec certaines caractéristiques...

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D'abord... Quel cul ! Mais quel cul ! Quel cul de déesse ! J'ai presque déjà les doigts dedans jusqu'à la bite (oui, je sais, je suis très grossier. Et alors Madame ? Ça vous défrise les moustaches à la moule ? Bin tant mieux !) !

Donc, elle est "blanche", son action est basse, elle a un diapason long et elle a une sonorité légèrement metallique. C'est une ? C'est une ?
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede Aiello le 19 Sep 2013, 08:40

'Tation, Von Rauff se met au flamenco...
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 19 Sep 2013, 08:44

Aiello a écrit:'Tation, Von Rauff se met au flamenco...
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Olé !

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Mais c'est surtout l'action basse qui me séduit au départ. Pour les trémolos à la Jorge Cardoso, on va attendre un peu... :D



Et aussi Diego de Oro

Sol Andaluz.



Sans oublier le duo du siècle. Paco de Lucía et Camarón dela Isla



Et je me remets un petit coup de "Flamenca" 3F par devant et par derrière ! :twisted:

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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 19 Sep 2013, 18:42

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Sublime "Flamenca". La "3F", table en épicéa massif, dos et éclisses en sycomore, manche en acajou et touche en palissandre des Indes, mécaniques nickelées et en nacre. Une entrée de gamme pourtant chez Alhambra, fabriquant espagnol réputé. Relativement abordable. 375€. Fabriquée à la main ! Rasgueados, golpe, tremolo, falsetas, alegrias, soleares ! ÍEspaña! ÍEspaña!, les copains ! L'autre centre du monde ! Une nation dont le génie est de tout tenir dans la seule beauté de sa langue qu'elle décline en drames de pierre et de musique ciselées ; avec cette sauvagerie inouie et latente que l'on sent frémir sur ses jota et prête à jaillir comme le Toro Miura danse avec la mort. En sang et en ombre dans la lumière de l'arène et de ses danseuses de Flamenca dont on ne sait si elles sont du guitariste le Toro ou le Matador.

Bon ce n'est pas une Guitarra José Ramirez mais pour ce prix, c'est la claque !

Et puis il me manque mon Shoe-Shoe pour rebondir sur mes délires ! :D
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede Aiello le 20 Sep 2013, 08:49

Perso, j'y connais pas grand chose en cordes nylon. La mienne est chez mon beau-frère depuis 3 ou 4 ans, peut-être que le jour où je la récupèrerai j'aurai envie d'en jouer. Mais bon, ça doit être mes premières années en école de musique qui m'en ont un peu dégoûté.
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Re: Rock Garage, le topic des musiciens d'Express !

Messagede von Rauffenstein le 20 Sep 2013, 09:50

Elle est associée à de mauvais souvenirs. Et en plus, une "sèche", c'est non seulement les doigts de la main du manche mais aussi ceux de la table qui travaillent ! J'avoue que c'est le truc qui me laisse le plus perplexe.
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