F1 Express > Forums

de **Ghinzani** le 14 Aoû 2013, 09:49

DCP a écrit:Commence par les règles qui seraient les plus prioritaires, qui auraient selon toi le plus d'impact pour une meilleure intégration des étrangers.

1. Parler la langue du pays d'accueil

2.respecter les us et coutumes du pays d'accueil.

3. Les étrangers ( d'où qu'ils viennent) doivent apporter quelque chose au pays, ne pas arriver pour être assistés dans le pays. Cette mesure peut paraitre choquante mais est de rigueur dans plusieurs pays ( le Canada, je pense).

4. Ne pas aller à l'encontre des intérets du pays.

de **Aiello** le 14 Aoû 2013, 10:02

Ghinzani a écrit:1. Parler la langue du pays d'accueil

Pour quelqu'un qui demande la nationalité, ça me semble effectivement légitime qu'il parle un minimum une des langues officielles.

Ghinzani a écrit:2.respecter les us et coutumes du pays d'accueil.

La notion d'us et coutumes est des plus vagues, difficile de légiférer là-dessus non ?

Ghinzani a écrit:3. Les étrangers ( d'où qu'ils viennent) doivent apporter quelque chose au pays, ne pas arriver pour être assistés dans le pays. Cette mesure peut paraitre choquante mais est de rigueur dans plusieurs pays ( le Canada, je pense).

Cette solidarité coûte t-elle vraiment cher au pays "accueillant" ?

Ghinzani a écrit:4. Ne pas aller à l'encontre des intérets du pays.

Ça semble évident, mais tu penses à des cas en particulier ?

de **DCP** le 14 Aoû 2013, 10:12

Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:Commence par les règles qui seraient les plus prioritaires, qui auraient selon toi le plus d'impact pour une meilleure intégration des étrangers.

1. Parler la langue du pays d'accueil

2.respecter les us et coutumes du pays d'accueil.

3. Les étrangers ( d'où qu'ils viennent) doivent apporter quelque chose au pays, ne pas arriver pour être assistés dans le pays. Cette mesure peut paraitre choquante mais est de rigueur dans plusieurs pays ( le Canada, je pense).

4. Ne pas aller à l'encontre des intérets du pays.

1. Certains cantons suisses ont introduits des cours de langue obligatoires pour les étrangers (hors UE), une bonne mesure selon moi.

2. trop vague.....

3. Et que tu fais comment pour le réfugiés humanitaires/politiques/de guerre, qui demandent l'asile et à qui on ne donne pas de permis de travail ? On leurs en donne un automatiquement en arrivant ? Et quid de la réaction de locaux si ceux-ci leurs "volent" leur job ?

4. trop vague...

de **Ghinzani** le 14 Aoû 2013, 10:20

Chacun son avis, sa sensibilité, son approche. Tu m'as demandé d'exprimer les miens, je t'ai répondu.

de **DCP** le 14 Aoû 2013, 10:25

Ghinzani a écrit:Chacun son avis, sa sensibilité, son approche. Tu m'as demandé d'exprimer les miens, je t'ai répondu.

Pas de soucis, je trouve que l'on a là un début de débat intéressant, libre à toi de continuer (ou pas) la discussion. :wink:

de **Ghinzani** le 14 Aoû 2013, 10:33

DCP a écrit:
Ghinzani a écrit:Chacun son avis, sa sensibilité, son approche. Tu m'as demandé d'exprimer les miens, je t'ai répondu.

Pas de soucis, je trouve que l'on a là un début de débat intéressant, libre à toi de continuer (ou pas) la discussion.

Mais je ne suis pas contre dans le respect de l'avis de chacun.

continue si tu veux aussi.

de **Capet** le 14 Aoû 2013, 10:58

Dans un topic dédié ? l'actualité ne se résume pas à l'islam...

de **DCP** le 14 Aoû 2013, 11:00

Attendons de voir si la débat se prolonge avant d'ouvrir un topic spécial, non ? Et la question intéressante est l'intégration des étrangers en général, pas seulement celle des musulmans.....

de **Ghinzani** le 14 Aoû 2013, 11:18

on pourrait ouvrir un sujet société : changement

de **Rainier** le 14 Aoû 2013, 11:35

Ghinzani a écrit:
2.respecter les us et coutumes du pays d'accueil.

Respecter la loi tout simplement.

de **Ghinzani** le 14 Aoû 2013, 11:36

Rainier a écrit:
Ghinzani a écrit:
2.respecter les us et coutumes du pays d'accueil.

Respecter la loi tout simplement.

ce n'est pas suffisant pour moi.

Et concernant les demandeurs d'asiles, du moins en Belgique, il est temps d'avoir des critères clairs établis et respectés autant pour le demandeur que pour les autochtones. Toutes ces zones d'ombre, de brouillard créent des tensions évitables.

de **Rainier** le 14 Aoû 2013, 11:40

La Romenade des Anglais :lol:

http://www.liberation.fr/politiques/201 ... ade_924609

C'est quoi cette histoire de 75 Euros par jour ? :eek:

du pipeau ou la vérité ?

de **Sylphus** le 14 Aoû 2013, 11:51

Ghinzani a écrit:Chacun son avis, sa sensibilité, son approche. Tu m'as demandé d'exprimer les miens, je t'ai répondu.

C'est le piège habituel. On te demande des propositions sur lesquelles on va ensuite chercher l'argument contraire en oubliant, au passage, de proposer des solutions.

Par rapport à ce que tu as écris, il existe une solution très simple : ne mettre en place qu'une forme d'immigration, à savoir l'immigration de travail et donc mettre fin, notamment, à la loi sur le regroupement familial. L'immigration économique ne représente en France qu'entre 7 et 10% des flux migratoires annuels. Que viennent faire les 90% restants ? Servir le capitalisme.

de **DCP** le 14 Aoû 2013, 11:57

Je serais curieux de connaître d'où viennent tes chiffres pour le % d'immigration "économique" et le reste. Et le regroupement familial, s'il concerne uniquement le conjoint et les enfants, je le trouve normal, ou alors le travailleur est considéré comme une marchandise qui n'a pas droit à une vie de famille.

de **Sylphus** le 14 Aoû 2013, 12:02

DCP a écrit:Je serais curieux de connaître d'où viennent tes chiffres pour le % d'immigration "économique" et le reste.

Déjà posté plusieurs fois ici. La page 138 est particulièrement "savoureuse"...
Par exemple :
6 immigrés d'Afrique du Nord ou de Turquie sur 10 rentrent par le jeu du regroupement familial, 6 immigrés chinois sur 10 rentrent en France pour étudier.

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.a ... _id=TITSEJ
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ref ... t2_flu.pdf

DCP a écrit:Et le regroupement familial, s'il concerne uniquement le conjoint et les enfants, je le trouve normal, ou alors le travailleur est considéré comme une marchandise qui n'a pas droit à une vie de famille.

Dans ce cas il faudrait que le conjoint rentre lui aussi dans le champ d'application de l'immigration de travail.

de **DCP** le 14 Aoû 2013, 12:05

Donc tu veux forcer le conjoint à travailler ? Et s'il a juste envie d'élever ses enfants ? Et s'il ne trouve pas de travail ?

de **Erat** le 14 Aoû 2013, 12:11

DCP a écrit:Donc tu veux forcer le conjoint à travailler ? Et s'il a juste envie d'élever ses enfants ? Et s'il ne trouve pas de travail ?

C'est mal vu. On pourrait le traiter de fainéant.

de **DCP** le 14 Aoû 2013, 12:16

Sylphus a écrit:
DCP a écrit:Je serais curieux de connaître d'où viennent tes chiffres pour le % d'immigration "économique" et le reste.

Déjà posté plusieurs fois ici. La page 138 est particulièrement "savoureuse"...
Par exemple :
6 immigrés d'Afrique du Nord ou de Turquie sur 10 rentrent par le jeu du regroupement familial, 6 immigrés chinois sur 10 rentrent en France pour étudier.

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.a ... _id=TITSEJ
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ref ... t2_flu.pdf

Pour les étudiants, est-ce qu'ils obtiennent un titre de séjour à la fin de leurs études ou bien est-ce qu'ils rentrent chez eux ?
Dans ce cas, où est le problème ? Veux-tu fermer les universités françaises aux étudiants étrangers, après tout, ils peuvent étudier chez eux, c'est cela ?
Et le regroupement familial, qui a droit à un tel regroupement ? Car bon, on a presque 60 % des titres délivrés pour des familles de français, donc si tu veux empêcher un français de faire venir sa propre famille....

de **Sylphus** le 14 Aoû 2013, 12:17

DCP a écrit:Donc tu veux forcer le conjoint à travailler ? Et s'il a juste envie d'élever ses enfants ? Et s'il ne trouve pas de travail ?

Soit le couple rentre comme travailleurs, soit il reste dans son pays d'origine. Si l'un des deux trouve un travail, il peut rentrer sur le territoire mais l'autre devra obligatoirement trouver un travail pour pouvoir s'installer. La France n'a plus les moyens de faire du social et d'accueillir des familles entières sans contrepartie. Et elle n'oblige personne à venir. Sortir du capitalisme commence par réguler les flux migratoires et leur redonner une certaine cohérence en rapport à l'économie réelle du pays et à ses besoins.

DCP a écrit:
Pour les étudiants, est-ce qu'ils obtiennent un titre de séjour à la fin de leurs études ou bien est-ce qu'ils rentrent chez eux ?
Dans ce cas, où est le problème ? Veux-tu fermer les universités françaises aux étudiants étrangers, après tout, ils peuvent étudier chez eux, c'est cela ?
Et le regroupement familial, qui a droit à un tel regroupement ? Car bon, on a presque 60 % des titres délivrés pour des familles de français, donc si tu veux empêcher un français de faire venir sa propre famille....

Les étudiants chinois ont plutôt tendance à rentrer chez eux, ce qui est une très bonne chose. Ils viennent apprendre chez nous, nos étudiants apprennent chez eux, il y a un échange de savoir et de connaissances plutôt sain.
D'autre part, la notion de "famille de français" est très discutable. Un algérien peut devenir français au bout de 5 ans (et même moins je crois en raison des accords entre la France et l'Algérie) et faire venir ses 5 enfants dans le pays. C'est toute la force du capitalisme : détruire toute notion de Nation, d'attachement, de culture et de nationalité au profit d'un brassage sans queue ni tête.

Maintenant j'attends tes propositions.

de **DCP** le 14 Aoû 2013, 12:25

Et au passage, le nombre d'immigrés selon tes chiffres représente environ 0.3 % de la population française par année, l'invasion n'est pas si terrible que cela.

Pour le reste, tu veux un pays fermé sur lui-même, n'acceptant que les gens qui peuvent servir directement l'économie en travaillant. Ne reste plus qu'à mettre les enfants d'immigrés au travail (après tout, sinon, ils utilisent les ressources de la République en allant à l'école et le tableau sera complet...).... :roll:

de **denim** le 14 Aoû 2013, 12:30

Rainier a écrit:La Romenade des Anglais

http://www.liberation.fr/politiques/201 ... ade_924609

C'est quoi cette histoire de 75 Euros par jour ? du pipeau ou la vérité ?

En réalité, il s'agit d'un jugement prononcé à Lyon, le 3 avril dernier.( voir Rue89-Lyon)
Le tribunal administratif a estimé que la Préfecture était en infraction, au regard de la loi Dalo de 2009 (droit au logement opposable) ainsi qu'au regard d'une circulaire ministérielle de l'été 2012, pour ne pas avoir proposé une solution d'hébergement d'urgence à une douzaine de familles Roms expulsées d'un camp à Villeurbanne.
La loi dite "Dalo" , qui s'applique à toute personne, de nationalité française ou non, dit en effet très clairement :
« Toute personne sans abri en situation de détresse médicale, psychique et sociale a accès, à tout moment, à un dispositif d’hébergement d’urgence ».

En conséquence, le tribunal a ordonné au Préfet du Rhône de proposer, dans un délai de 4 jours, un hébergement d'urgence aux familles les plus en détresse, sous peine d'une astreinte de 75 euros par jour et par famille ( et non pas 75 euros / jour par personne, comme "Novopress" ou Le Figaro l'écrivent faussement) . Le Préfet n'a pas contesté le jugement.

quelle bande d'enculééééééééés....
l'espace Shengen c'est l'année prochaine...on va rire.

de **Sylphus** le 14 Aoû 2013, 12:31

DCP a écrit:Pour le reste, tu veux un pays fermé sur lui-même, n'acceptant que les gens qui peuvent servir directement l'économie en travaillant.

Et pourquoi en serait-il autrement ? Pourquoi un individu aurait le droit de s'installer en France sans contrepartie ? Tous les jours les citoyens sont harcelés par l'augmentation des charges et des impôts pour boucler le budget de l'Etat et atteindre cette fameuse barre des 3%. Et dans le même temps, la France devrait se montrer généreuse avec ceux qui n'apportent rien économiquement au pays ? Tu ne vois pas là une situation aberrante ?

DCP a écrit:Ne reste plus qu'à mettre les enfants d'immigrés au travail (après tout, sinon, ils utilisent les ressources de la République en allant à l'école et le tableau sera complet...)....

Puisque les deux parents travaillent, les enfants d'immigrés ont le droit de bénéficier des "ressources de la République".

de **Ghinzani** le 14 Aoû 2013, 12:38

DCP a écrit:Et au passage, le nombre d'immigrés selon tes chiffres représente environ 0.3 % de la population française par année, l'invasion n'est pas si terrible que cela.

Pour le reste, tu veux un pays fermé sur lui-même, n'acceptant que les gens qui peuvent servir directement l'économie en travaillant. Ne reste plus qu'à mettre les enfants d'immigrés au travail (après tout, sinon, ils utilisent les ressources de la République en allant à l'école et le tableau sera complet...)....

Mais non, Sylphius ne se ferme pas sur lui-même. Il dit avec raison que la France ( la Belgique aussi) n'a plus les moyens d'accueillir des gens sans apport, sans retour.

Il y a une paupérisation de la société incroyable . Les gens qui ont bossé toute leur vie reçoivent pour certains une pension d'à peine 1000 euros...Avec le cout de la vie actuelle, c'est peu, très peu mais ce n'est pas le seul problème. Tu le sais avec un peu de bon sens.

de **Ghinzani** le 14 Aoû 2013, 12:39

Sylphus a écrit:
DCP a écrit:Pour le reste, tu veux un pays fermé sur lui-même, n'acceptant que les gens qui peuvent servir directement l'économie en travaillant.

Et pourquoi en serait-il autrement ? Pourquoi un individu aurait le droit de s'installer en France sans contrepartie ? Tous les jours les citoyens sont harcelés par l'augmentation des charges et des impôts pour boucler le budget de l'Etat et atteindre cette fameuse barre des 3%. Et dans le même temps, la France devrait se montrer généreuse avec ceux qui n'apportent rien économiquement au pays ? Tu ne vois pas là une situation aberrante ?

DCP a écrit:Ne reste plus qu'à mettre les enfants d'immigrés au travail (après tout, sinon, ils utilisent les ressources de la République en allant à l'école et le tableau sera complet...)....

Puisque les deux parents travaillent, les enfants d'immigrés ont le droit de bénéficier des "ressources de la République".

Il me semble que cette règle est de mise au Canada sans offusquer personne.

de **Kadoc** le 14 Aoû 2013, 12:43

Sylphus a écrit:la France devrait se montrer généreuse avec ceux qui n'apportent rien économiquement au pays ? Tu ne vois pas là une situation aberrante ?

C'est complètement l'inverse. En autorisant le regroupement familial, la France se montre généreuse avec ceux qui apportent économiquement au pays : ceux qui font venir leur famille travaillent, en général.

Si un des deux ne trouve pas de travail, ils restent dans leur pays d'origine? Il y a un cas plutôt courant que tu oublies. Si les deux sont de nationalité différente, il y a de fortes chances qu'ils aient du mal à trouver chacun un emploi dans le pays de l'autre, au moins le temps d'apprendre la langue, passer des équivalences (méga chiantes à avoir en France d'ailleurs, ce qui explique bien des choses)...
Dans ce cas ils restent chacun chez eux? ils n'ont qu'à bien choisir leur femme/mari c'est ça? :lol:

de **Sylphus** le 14 Aoû 2013, 13:00

Kadoc a écrit:
Sylphus a écrit:la France devrait se montrer généreuse avec ceux qui n'apportent rien économiquement au pays ? Tu ne vois pas là une situation aberrante ?

C'est complètement l'inverse. En autorisant le regroupement familial, la France se montre généreuse avec ceux qui apportent économiquement au pays : ceux qui font venir leur famille travaillent, en général.

Si un des deux ne trouve pas de travail, ils restent dans leur pays d'origine? Il y a un cas plutôt courant que tu oublies. Si les deux sont de nationalité différente, il y a de fortes chances qu'ils aient du mal à trouver chacun un emploi dans le pays de l'autre, au moins le temps d'apprendre la langue, passer des équivalences (méga chiantes à avoir en France d'ailleurs, ce qui explique bien des choses)...
Dans ce cas ils restent chacun chez eux? ils n'ont qu'à bien choisir leur femme/mari c'est ça?

S'agit-il d'avoir une discussion sérieuse sur une certaine vision d'avenir pour la France ou d'essayer d'avoir le dernier mot en multipliant les cas et les remarques ubuesques ?

"Si les deux sont de nationalité différente, il y a de fortes chances qu'ils aient du mal à trouver chacun un emploi dans le pays de l'autre"

Si chacun cherche un emploi dans le pays de l'autre, cela voudrait dire qu'ils se destinent à vivre séparés et donc dans ce cas s'agit-il d'un couple ? Je suppose qu'il s'agit d'une erreur de formulation dans la précipitation de la contradiction.

"Dans ce cas ils restent chacun chez eux?"

C'est exactement ce qu'il s'est passé avec ma compagne, le temps qu'elle trouve un travail en France. Il n'y a rien d'extraordinaire là-dedans. Par contre je ne vois toujours pas de propositions poindre à l'horizon.

de **DCP** le 14 Aoû 2013, 13:26

Ghinzani a écrit:
Sylphus a écrit:
DCP a écrit:Pour le reste, tu veux un pays fermé sur lui-même, n'acceptant que les gens qui peuvent servir directement l'économie en travaillant.

Et pourquoi en serait-il autrement ? Pourquoi un individu aurait le droit de s'installer en France sans contrepartie ? Tous les jours les citoyens sont harcelés par l'augmentation des charges et des impôts pour boucler le budget de l'Etat et atteindre cette fameuse barre des 3%. Et dans le même temps, la France devrait se montrer généreuse avec ceux qui n'apportent rien économiquement au pays ? Tu ne vois pas là une situation aberrante ?

DCP a écrit:Ne reste plus qu'à mettre les enfants d'immigrés au travail (après tout, sinon, ils utilisent les ressources de la République en allant à l'école et le tableau sera complet...)....

Puisque les deux parents travaillent, les enfants d'immigrés ont le droit de bénéficier des "ressources de la République".

Il me semble que cette règle est de mise au Canada sans offusquer personne.

Allez, Ghinzani, une petite recherche google et tu tombes sur ce site:
http://www.cic.gc.ca/francais/ressource ... -faits.asp

Avec, comme statistiques pour 2012, pour les résidents permanents étrangers, les % suivants:

Regroupement familial: 25.2 %
Immigrés économiques: 62.4 %
Réfugiés: 9.0 %
Autres: 3.5 %

Donc il est faux de dire que les Canadiens acceptent les étrangers uniquement pour des raisons économiques. Et on ne parle ici que des résidents permanents, il y a également les temporaires avec les étudiants...etc...

de **Aiello** le 14 Aoû 2013, 14:01

Sylphus a écrit:Pourquoi un individu aurait le droit de s'installer en France sans contrepartie ?

Pour qu'il ne participe pas à l'effort national, il faut non seulement qu'il ne travaille pas, mais aussi qu'il ne consomme rien.

de **DCP** le 14 Aoû 2013, 14:08

Aiello a écrit:
Sylphus a écrit:Pourquoi un individu aurait le droit de s'installer en France sans contrepartie ?

Pour qu'il ne participe pas à l'effort national, il faut non seulement qu'il ne travaille pas, mais aussi qu'il ne consomme rien.

Et qu'il n'élève pas d'enfants qui sont l'avenir de la nation, ne fasse pas de bénévolat....etc......on ne va pas tomber dans l'angélisme en disant qu'aucun émigré ne vient ici "profiter" du système et des aides, mais pouvoir vivre en couple avec ses enfants dans le pays où l'on travaille me paraît tout simplement normal.

de **Kadoc** le 14 Aoû 2013, 14:13

Sylphus a écrit:Si chacun cherche un emploi dans le pays de l'autre, cela voudrait dire qu'ils se destinent à vivre séparés et donc dans ce cas s'agit-il d'un couple ? Je suppose qu'il s'agit d'une erreur de formulation dans la précipitation de la contradiction.

essayer d'avoir le dernier mot en multipliant les cas et les remarques ubuesques

Sans commentaires. :lol:

Le regroupement familial ce n'est pas du tout la France qui se montre généreuse avec ceux qui n'apportent rien, comme je te l'ai signalé juste au-dessus. Tu regardes par le mauvais côté de la lorgnette. Les gens qui font venir leur famille en France, pour la grande majorité travaillent, cotisent, consomment... Bref, ils apportent à la France, ne t'en déplaise. C'est d'ailleurs sans doute pour ça que tu n'as trouvé comme seule réponse que quelques lignes, très drôles au demeurant, où tu te fous toi-même de ta gueule.

C'est exactement ce qu'il s'est passé avec ma compagne, le temps qu'elle trouve un travail en France. Il n'y a rien d'extraordinaire là-dedans. Par contre je ne vois toujours pas de propositions poindre à l'horizon.

Ta compagne ou ta femme? C'est pas du tout la même chose. Si elle n'est pas venue tout de suite, c'est probablement parce qu'elle n'a pas pu venir et qu'effectivement elle a du attendre de pouvoir trouver un travail. :lol:

Malgré tout ce que les gens disent, ce n'est pas simple d'obtenir un visa pour entrer en France. Ta compagne, n'ayant pas de famille en France et n'étant pas mariée avec un résident français n'avait qu'une seule solution pour entrer durablement sur le territoire français, trouver un travail ou faire des études.

de **sheon** le 14 Aoû 2013, 14:25

Kadoc a écrit:Ta compagne, n'ayant pas de famille en France et n'étant pas mariée avec un résident français n'avait qu'une seule solution pour entrer durablement sur le territoire français, trouver un travail ou faire des études.

Ça fait deux. T'as vraiment ton bac, toi ? :roll:

de **DCP** le 14 Aoû 2013, 14:33

sheon a écrit:
Kadoc a écrit:Ta compagne, n'ayant pas de famille en France et n'étant pas mariée avec un résident français n'avait qu'une seule solution pour entrer durablement sur le territoire français, trouver un travail ou faire des études.

Ça fait deux. T'as vraiment ton bac, toi ?

Même un doctorat, selon la rumeur...

de **sheon** le 14 Aoû 2013, 14:47

Ils les donnent vraiment au premier venu...

de **Aiello** le 14 Aoû 2013, 14:47

DCP a écrit:
Aiello a écrit:
Sylphus a écrit:Pourquoi un individu aurait le droit de s'installer en France sans contrepartie ?

Pour qu'il ne participe pas à l'effort national, il faut non seulement qu'il ne travaille pas, mais aussi qu'il ne consomme rien.

Et qu'il n'élève pas d'enfants qui sont l'avenir de la nation, ne fasse pas de bénévolat....etc......on ne va pas tomber dans l'angélisme en disant qu'aucun émigré ne vient ici "profiter" du système et des aides, mais pouvoir vivre en couple avec ses enfants dans le pays où l'on travaille me paraît tout simplement normal.

de **Nicklaus** le 14 Aoû 2013, 15:04

http://paris-ile-de-france.france3.fr/2013/08/13/un-tgv-paris-montpellier-detourne-lyon-pour-intepeller-quatre-jeunes-originaires-des-hauts-de-seine-301847.html

Jugés lundi dernier en comparution immédiate les jeunes gens se sont vus infliger des peines de un à trois mois de prison sans maintien en détention.
C'est sans doute parce que les prisons sont remplies par les prisonniers politiques.

de **Kadoc** le 14 Aoû 2013, 15:05

sheon a écrit:
Kadoc a écrit:Ta compagne, n'ayant pas de famille en France et n'étant pas mariée avec un résident français n'avait qu'une seule solution pour entrer durablement sur le territoire français, trouver un travail ou faire des études.

Ça fait deux. T'as vraiment ton bac, toi ?

J'ai modifié des trucs par rapport à ma phrase initiale. VTFFTGFDP.

de **sheon** le 14 Aoû 2013, 15:48

Nicklaus a écrit:http://paris-ile-de-france.france3.fr/2013/08/13/un-tgv-paris-montpellier-detourne-lyon-pour-intepeller-quatre-jeunes-originaires-des-hauts-de-seine-301847.html

Jugés lundi dernier en comparution immédiate les jeunes gens se sont vus infliger des peines de un à trois mois de prison sans maintien en détention.
C'est sans doute parce que les prisons sont remplies par les prisonniers politiques.

C'est vrai qu'ils ont fait un crime impardonnable, faudrait virer de vrais délinquants des prisons pour leur faire de la place :lol:

Kadoc a écrit:VTFFTGFDP.

Viens Tripoter Frédéric François Tout Guilleret Finalement Dans Paris ?
Ça veut rien dire, ta phrase.

de **denim** le 14 Aoû 2013, 15:52

Nicklaus a écrit:http://paris-ile-de-france.france3.fr/2013/08/13/un-tgv-paris-montpellier-detourne-lyon-pour-intepeller-quatre-jeunes-originaires-des-hauts-de-seine-301847.html

Jugés lundi dernier en comparution immédiate les jeunes gens se sont vus infliger des peines de un à trois mois de prison sans maintien en détention.
C'est sans doute parce que les prisons sont remplies par les prisonniers politiques.

Ils ont juste une peine aménageable...

ça va pas du tout les sanctions dans ce pays...faut être beaucoup plus ferme et viril surtout.

de **sheon** le 14 Aoû 2013, 15:55

Faut être logique, surtout.

de **Ghinzani** le 14 Aoû 2013, 16:26

Aiello a écrit:
Sylphus a écrit:Pourquoi un individu aurait le droit de s'installer en France sans contrepartie ?

Pour qu'il ne participe pas à l'effort national, il faut non seulement qu'il ne travaille pas, mais aussi qu'il ne consomme rien.

Consommer en étant subsidié avec l argent pris aux autres via des ponctions trop importantes j appelle pas cela participer à l effort mais vivre au crochet des autres

de **Aiello** le 14 Aoû 2013, 16:32

Ghinzani a écrit:
Aiello a écrit:
Sylphus a écrit:Pourquoi un individu aurait le droit de s'installer en France sans contrepartie ?

Pour qu'il ne participe pas à l'effort national, il faut non seulement qu'il ne travaille pas, mais aussi qu'il ne consomme rien.

Consommer en étant subsidié avec l argent pris aux autres via des ponctions trop importantes j appelle pas cela participer à l effort mais vivre au crochet des autres

Enfin, là, tu évoques des cas marginaux quand même.