Grhollande : Cazeneuve 1er ministre

[Marlaga]

Oh la belle tentative de noyer son erreur !

Quelle erreur ? J'ai cité un étudiant qui me parlait des élèves de sa classe. Il n'y a pas d'erreur.

Ton erreur a été de sous-entendre que l'Etat ne faisait rien vis-à-vis de ceux qui arnaquaient les bourses. Alors que ce n'est pas à l'Etat de réagir, mais aux établissements qui doivent signaler ces arnaqueurs.

Montre moi où je parle de l'Etat et on en reparle.

[Capet]

Si on veut rémunérer mon trajet pour aller au boulot à pied, je suis partant.

T'es donc partant et arriviste.

[Marlaga]

[DCP]

Si on veut rémunérer mon trajet pour aller au boulot à pied, je suis partant.

T'es donc partant et arriviste.

[Garion]

Rémunérer n'est pas le bon mot. Le principe est surtout d'inciter en indemnisant. De la même manière que l'employeur finance la moitié de l'abonnement de transports en commun, il serait judicieux de ne pas verser un centime à celui qui choisit un transport individuel polluant, et d'indemniser celui qui en choisit un plus vertueux en matière d'environnement et de santé en fonction de son coût. C'est pour cela que l'on parle essentiellement du vélo, qui a un coût d'achat et d'entretien. Pour le piéton, ok, il use un peu ses semelles, mais c'est moins flagrant en termes de coût annuel.

On est en train d'en discuter pour mettre ça en place au boulot.
Et au final, ce n'est pas si simple. C'est discriminatoire pour ceux qui habitent loin (mon boulot va déménager à 20 km dans 1 mois et demi, puis redéménager à 35km dans 1 an et demi, je ne suis donc même pas en mesure de déménager pendant la période transitoire), ou pour ceux qui n'ont pas les moyens physiques de le faire (je suis dans ce cas depuis 3 ans, j'ai une articulation du genou que je dois préserver, sinon, elle gonfle dés que j'enchaine 3 jours de trajets à vélo).
Ce qu'on va proposer en revanche quand on aura notre nouveau bâtiment, c'est la rechargeable gratuite des vélos et voitures électriques (grâce à notre toiture photovoltaïque).

[Feyd]

Non mais il y a rater et rater. Je pense qu'on peut faire la différence entre un étudiant qui a eu des difficultés et un autre je-m'en-foutiste qui n'allait pas en TD ou loupait des cours magistraux... Il y a des feuilles de présence qui permettent de savoir qui était présent ou non.

Il y a des feuilles de présence dans les cours magistraux ? Ça n'existait pas il y a 20 ans.

La présence en cours n'est de toute façon pas l'important. On peut ne pas aller en cours et réussir son année (j'en ai fait parti), chacun à sa manière de travailler, moi c'était de récupérer les cours un mois avant les partiel et de bosser à fond à ce moment là, ça me suffisait pour avoir mon année.
D'autres préféraient travailler un peu tous les jours. D'autres encore travaillaient à fond tous les jours pour avoir des mentions.
Chacun son truc.

Bien sûr que ça existait à ma fac. Cours magistraux et TD.

[Cyril]

Montre moi où je parle de l'Etat et on en reparle.

Ici : http://communaute.f1-express.net/viewtopic.php?p=1725062#p1725062

Tu sous-entends que le gouvernement ferait bien de s'occuper de ceux qui arnaquent les bourses.

[Marlaga]

Montre moi où je parle de l'Etat et on en reparle.

Ici : http://communaute.f1-express.net/viewtopic.php?p=1725062#p1725062

Tu sous-entends que le gouvernement ferait bien de s'occuper de ceux qui arnaquent les bourses.

C'est Garion qui parlait du gouvernement, pas moi. Enfin bref, tu n'es pas à une approximation près.

[Cyril]

Et tu réponds à Garion... Donc soit ta réponse est hors contexte, soit tu t'es trompé et tu utilises ta mauvaise foi (une fois de plus) pour ne pas l'admettre.

[Ponpondu]

Je n'ai pas vu cette info d'il y a quelques jours postée ici :

Un restaurant porte plainte contre la ministre qui n'a pas réglé l'addition d'un dîner pour 32 convives. Elle contre-attaque pour tentative d'escroquerie.

Une bagarre entre les convives a amené la ministre à quitter le restaurant sans régler l'addition. Depuis, elle réclame une ristourne.

C'est une histoire comme seule Marseille sait les inventer. Marie-Arlette Carlotti, ministre chargée de la Lutte contre l'exclusion et candidate préférée de l'Élysée à la mairie de Marseille, est en proie à des démêlés judiciaires avec le patron du Don Corleone, un restaurant de la cité phocéenne. Le restaurateur a déposé une plainte contre la ministre auprès du procureur de la République de Marseille pour "grivèlerie alimentaire". Le motif ? Une addition de 1 120 euros pour 32 couverts non réglée.

Un dîner-débat avait été organisé le 4 mai dernier dans cet établissement réputé de la rue Sainte pour que l'ancienne porte-parole de Jean-Noël Guérini présente son livre Marseille ma capitale. Accueillie par des manifestants hostiles au mariage pour tous, la ministre a tenu à expliquer sa position sur le sujet. Mais, à la table, deux militants socialistes aux conceptions opposées en sont venus aux mains. "Au départ, l'ambiance était bon enfant, raconte Alfredo Mauro, le patron. Mais les deux convives ont fini par se traiter mutuellement de réac et de facho."

L'affaire a vraiment tourné au vinaigre, juste avant le dessert. L'un des deux socialistes s'est levé et a dégainé une bombe lacrymogène en aspergeant le visage de son contradicteur à bout portant. Une bousculade s'est alors ensuivie au cours de laquelle la candidate à la mairie de Marseille a été exfiltrée par les policiers du Service de protection des hautes personnalités (SPHP). Tous les clients sont partis sans payer et le restaurateur s'est retrouvé avec sa note sur les bras.

Contre-attaque du ministère

"Nathalie Pigamo, la collaboratrice de Carlotti à Marseille, m'a rapidement rassuré et a laissé un message vocal pour dire que, malgré les incidents, la ministre réglerait la note", confie le restaurateur. Mais un mois plus tard, toujours rien. "Je les ai relancés à plusieurs reprises. Les collaborateurs de la ministre me répondaient que, faute de dessert, ils ne régleraient pas la totalité de l'addition." Le patron du Don Corleone a donc décidé de déposer une plainte et a diffusé un communiqué pour le faire savoir. "Quatre minutes plus tard, je recevais un coup de fil du ministère me pressant de démentir, sinon je ne serai jamais payé et la justice laissera traîner les choses. J'ai refusé."

La suite : http://www.lepoint.fr/societe/marseille ... 820_23.php

[Alfa]

Elle doit payer Don Corleone, sinon ce dernier lui fera certainement une proposition qu'elle ne pourra pas refuser.

[DCP]

C'est vraiment minable de la part de la ministre....

[Feyd]

C'est vraiment minable de la part de la ministre....

Faut la comprendre, elle est $ociali$te, donc n'a pas beaucoup de sous pour se payer un resto... Elle est obligée de se tirer en catimini en laissant la note...

[DCP]

Quitte à citer un article, autant le faire en entier, cela serait plus honnête, je mets la fin ici qui présente le point-de-vue de la ministre:

Depuis, le ministère a porté plainte contre Alfred Mauro pour tentative d'escroquerie. Selon une source judiciaire marseillaise, la ministre discuterait du prix, ne souhaitant régler que 15 euros le repas au lieu des 35 réclamés par le restaurateur. Aujourd'hui, la ministre contre-attaque. "Je suis convaincue d'être tombée dans un piège pour me nuire. Depuis que je suis candidate à la mairie de Marseille, je gêne. J'ai dit que j'étais contre le clientélisme et les petits arrangements", confie au Point.fr Marie-Arlette Carlotti qui a néanmoins longtemps frayé avec Jean-Noël Guérini, le président du conseil général des Bouches-du-Rhône trois fois mis en examen pour des malversations financières concernant des marchés publics. La ministre clame à qui veut l'entendre qu'elle ne laissera pas faire. "Je ne céderai pas à la mauvaise foi et au mensonge. Il n'a jamais été question que mon équipe règle ces repas. J'étais l'invitée du restaurateur, et je ne connaissais pas la plupart des convives."

L'équipe de la ministre a proposé au gérant de l'établissement de prendre contact avec les 32 convives pour qu'ils règlent leur partie de l'addition, justifie le directeur de cabinet de la ministre. Nous n'avons jamais pu obtenir la liste des participants de la part d'Alfred Mauro." La campagne des municipales à Marseille démarre sur les chapeaux de roue. "Et encore, il ne s'agit que des primaires socialistes", persifle un camarade de la ministre.

[Ponpondu]

Quitte à citer un article, autant le faire en entier, cela serait plus honnête, je mets la fin ici qui présente le point-de-vue de la ministre:

J'ai donné un lien pour que chacun continue sa lecture car il est interdit de citer un article en entier. Tu noteras, dans mes messages passés, que je procède toujours ainsi.

[DCP]

Quitte à citer un article, autant le faire en entier, cela serait plus honnête, je mets la fin ici qui présente le point-de-vue de la ministre:

J'ai donné un lien pour que chacun continue sa lecture car il est interdit de citer un article en entier. Tu noteras, dans mes messages passés, que je procède toujours ainsi.

C'est la première fois que j'y fais attention. Après, chacun est libre juge de ce procédé et du choix que tu fais de la partie que tu cites et de celle que tu ne cites pas. Par contre, pour mon information, je serais curieux de connaitre le texte légal/réglementaire, sur l'interdiction de citer un article en entier.

[Aiello]

Quitte à citer un article, autant le faire en entier, cela serait plus honnête, je mets la fin ici qui présente le point-de-vue de la ministre:

J'ai donné un lien pour que chacun continue sa lecture car il est interdit de citer un article en entier. Tu noteras, dans mes messages passés, que je procède toujours ainsi.

C'est bien pratique, comme excuse, pour ne citer comme par hasard que ce qui t'arrange.
Allez, s'il y a un Fangio de la mauvaise foi, je voterai pour toi.

[Rainier]

C'est une habitude chez les socialos de ne pas payer les notes de restaurant !

A Blois, Jack Lang avait l'habitude de ne jamais payer ses notes de restau ni celles de ses convives.
Quand un restaurateur osait une ptite remarque, il lui répondait d' un air hauain : "Mais enfin, vous ne me reconnaissez pas ?"

et les deux PS qui s'empoignent à propos du mariage pour tous et sortent une bombe lacrymogene

[Aiello]

C'est une habitude chez les socialos de ne pas payer les notes de restaurant !

A Blois, Jack Lang avait l'habitude de ne jamais payer ses notes de restau ni celles de ses convives.
Quand un restaurateur osait une ptite remarque, il lui répondait d' un air hauain : "Mais enfin, vous ne me reconnaissez pas ?"

Je pense que c'est malheureusement une mauvaise habitude chez beaucoup de gens "connus", de gauche comme de droite, politique ou pas. Comme quoi, il vaut mieux être riche et en bonne santé...

[Tarod]

Cette histoire ça sent la tambouille socialiste à Marseille, l'article oublie de mentionner que la ministre est la future candidate socialiste à Marseille et qu'elle est en opposition frontale avec Guérini...
Enfin même si elle est tombée dans un traquenard elle aurait du payer, c'est pas comme si elle n'avait pas les moyens.

[Rainier]

Cette histoire ça sent la tambouille socialiste à Marseille, l'article oublie de mentionner que la ministre est la future candidate socialiste à Marseille et qu'elle est en opposition frontale avec Guérini...
Enfin même si elle est tombée dans un traquenard elle aurait du payer, c'est pas comme si elle n'avait pas les moyens.

surtout que ça se serait terminé par une note de frais ...et qu'au final c'est la population qui paye des impôts qui aurait casqué.

[Silverwitch]

et qu'au final c'est la population qui paye des impôts qui aurait casqué.

C'est-à-dire à peu près tout le monde...

[Rainier]

et qu'au final c'est la population qui paye des impôts qui aurait casqué.

C'est-à-dire à peu près tout le monde...

Oui au travers de la TVA.
Pour l' impot sur le revenu, c'est moins de 50%.

[Silverwitch]

Oui au travers de la TVA.
Pour l' impot sur le revenu, c'est moins de 50%.

Tu as donc écrit volontairement une bêtise... Pour quelle raison ?

[Ponpondu]

Oui au travers de la TVA.
Pour l' impot sur le revenu, c'est moins de 50%.

Tu as donc écrit volontairement une bêtise... Pour quelle raison ?

Pour que tu sois Cambrai de rire...

[Rainier]

Oui au travers de la TVA.
Pour l' impot sur le revenu, c'est moins de 50%.

Tu as donc écrit volontairement une bêtise... Pour quelle raison ?

Ce n'est pas une bêtise à mon sens, mais une précision supplèmentaire.
Pour quelle raison ? ...la même que toi, mais en sens opposé, quand tu me poses cette question.

[Silverwitch]

Ce n'est pas une bêtise à mon sens, mais une précision supplèmentaire.

C'est une bêtise, puisque tu opposes deux catégories qui n'existent pas. Tous les Français (sauf quelques enfants, sans doute, mais pensais-tu à eux ?) payent des impôts, dont le premier d'entre eux au budget de l'État, et de très loin, est la TVA. Et ça tombe bien, puisque à ce compte, tous les étrangers qui vivent ou non en France, mais y consomment à un moment ou à un autre payent des impôts, sans que cela ne confère aucun droit.

Pour quelle raison ? ...la même que toi, mais en sens opposé, quand tu me poses cette question.

Ce n'est pas une réponse. Je ne fais pas d'idéologie en relevant une inexactitude. Je repose donc la question, pourquoi opposer deux catégories qui n'existent pas ?

[Rainier]

Ce n'est pas une bêtise à mon sens, mais une précision supplèmentaire.

C'est une bêtise, puisque tu opposes deux catégories qui n'existent pas. Tous les Français (sauf quelques enfants, sans doute, mais pensais-tu à eux ?) payent des impôts, dont le premier d'entre eux au budget de l'État, et de très loin, est la TVA. Et ça tombe bien, puisque à ce compte, tous les étrangers qui vivent ou non en France, mais y consomment à un moment ou à un autre payent des impôts, sans que cela ne confère aucun droit. .

Si, cela leur confère le droit de consommer ou d'utiliser tel ou tel service, librement et à égalité avec les citoyens de leur pays d'accueil.

Pour quelle raison ? ...la même que toi, mais en sens opposé, quand tu me poses cette question.

Ce n'est pas une réponse. Je ne fais pas d'idéologie en relevant une inexactitude. Je repose donc la question, pourquoi opposer deux catégories qui n'existent pas ?

Ce n'est pas une inexactitude.
C'est juste une précision qui te semble inutile.

[Silverwitch]

Si, cela leur confère le droit de consommer ou d'utiliser tel ou tel service, librement et à égalité avec les citoyens de leur pays d'accueil.

Que ne faut-il pas lire...

Ce n'est pas une inexactitude.
C'est juste une précision qui te semble inutile.

C'est une inexactitude. Libre à toi d'insister, mais tous payent des impôts, selon ce qu'ils consomment et selon leurs revenus s'ils sont domiciliés en France, ou même parfois en fonction de leur patrimoine. Il n'y a donc pas deux catégories comme tu l'as écrit, c'est une vue de l'esprit. Si tu souhaites distinguer entre les Français qui payent ou non l'impôt sur le revenu, ou même l'ISF, c'est ton droit, il convient de l'écrire, et surtout de montrer l'intérêt d'une telle distinction dans le cadre des propos que tu as tenu, puisque l'impôt sur le revenu n'est pas prioritairement versé aux frais de bouche des élus ou des ministres... De même, la TVA est de loin, de très loin le premier poste de revenus de l'État, c'est bien toute la population qui soutient la dépense publique. Je repose donc la question: où veux-tu en venir avec cette opposition (distinction) imaginaire ?

[Rainier]

Si, cela leur confère le droit de consommer ou d'utiliser tel ou tel service, librement et à égalité avec les citoyens de leur pays d'accueil.

Que ne faut-il pas lire...

Ce n'est pas une inexactitude.
C'est juste une précision qui te semble inutile.

C'est une inexactitude. Libre à toi d'insister, mais tous payent des impôts, selon ce qu'ils consomment et selon leurs revenus s'ils sont domiciliés en France, ou même parfois en fonction de leur patrimoine. Il n'y a donc pas deux catégories comme tu l'as écrit, c'est une vue de l'esprit. Si tu souhaites distinguer entre les Français qui payent ou non l'impôt sur le revenu, ou même l'ISF, c'est ton droit, il convient de l'écrire, et surtout de montrer l'intérêt d'une telle distinction dans le cadre des propos que tu as tenu, puisque l'impôt sur le revenu n'est pas prioritairement versé aux frais de bouche des élus ou des ministres... De même, la TVA est de loin, de très loin le premier poste de revenus de l'État, c'est bien toute la population qui soutient la dépense publique. Je repose donc la question: où veux-tu en venir avec cette opposition (distinction) imaginaire ?

Et toi tu veux en venir ou avec cette obstination hystèrique à couper les cheveux en quatre parcequ'il y a un mot qui te déplait dans un message ?
C'est juste ta façon de changer de sujet alors qu'on parlait de la malhonneteté de plusieurs élus socialistes ?

[Silverwitch]

Et toi tu veux en venir ou avec cette obstination hystèrique à couper les cheveux en quatre parcequ'il y a un mot qui te déplait dans un message ?
C'est juste ta façon de changer de sujet alors qu'on parlait de la malhonneteté de plusieurs élus socialistes ?

Où as-tu vu de l'hystérie dans ma réponse ? Tu écris une bêtise, je t'en fais la remarque et je pose une question. Tu n'acceptes pas de reconnaître ton erreur, et tu ne réponds pas à la question. Quant à ta question finale, je dirai simplement qu'à l'oeuvre on reconnaît l'artisan.

Je reprends donc: pourquoi opposer deux catégories imaginaires à ce sujet ? Qu'est-ce que tu veux dire, exactement ? Je supposais que tu le savais, mais peut-être l'ignores-tu.

[von Rauffenstein]

J'ai pas compris sur quoi porte le débat actuel.

[DCP]

Sinon, personne n'a un commentaire sur le plan d'investissement de 12 mia d'euros sur 10 ans financé par la vente d'actions d'entreprises dont l'Etat est actionnaire ?

[von Rauffenstein]

12 milliards d'€ en se séparant des bijoux de famille à des actionnaires qui auront tôt fait de délocaliser ailleurs.

12 milliards en 10 ans, soit à peu près un quart du remboursement annuel l'intérêt de la dette publique. Y'a pas à dire, ils chont très forts les chochialos. Excujez moi, ch'est mon tic gichcardien qui me reprend. Vous chavez, le mec que Mitterrand avait accujé d'avoir vendu la vaichelle en 81. °jbop°

Assholes.

[Feyd]

Ca y est nous pouvons dormir tranquille désormais, la peste brune est en voie d'éradication :

http://www.liberation.fr/societe/2013/0 ... nee_917295

[Ponpondu]

Ca y est nous pouvons dormir tranquille désormais, la peste brune est en voie d'éradication :

http://www.liberation.fr/societe/2013/0 ... nee_917295

C'est pas parce que le gentil Gouvernement n'a pas apprécié les révélations sur la mort du non moins gentil Méric qu'il arrête sa procédure de "taillage en pièces" des victimes...

Je ne défends pas ici Troisième Voie et autres, je défends la justice : dissoudre avant que la lumière ne soit faite, et étouffer le début de lumière, ce n'est pas typique de la recherche de la justice. Mais on en avait l'habitude avec ce Gouvernement d'idéologues ou de militants issus de MJC.

[von Rauffenstein]

O ! O ! O ! OCCIDENT !

[Ponpondu]

Quand tu lis l'intello de service, l'histrion chargé de l'indignation du Gouvernement, tu te dis que les principes issus des Lumières (procès équitable, etc.), c'est fini.

[Xave]

Ouais, ça va, hein, on parle juste de dissolution d'une association de skinheads et de celle de leur "service d'ordre" *... On n'a foutu personne en prison...

C'est d'ailleurs l'absurdité de la chose : à quoi ça sert de "dissoudre" ces groupes s'il n'y a que ça qui est fait ? A rien (aryen ? ) en fait.


* : j'ose pas imaginer le genre "d'intellectuels" que ça doit donner, le "service d'ordre" d'un groupe de fachos déjà bien teigneux eux-mêmes... C'est abyssal !

[Ponpondu]

Ouais, ça va, hein, on parle juste de dissolution d'une association de skinheads et de celle de leur "service d'ordre" *... On n'a foutu personne en prison...

C'est d'ailleurs l'absurdité de la chose : à quoi ça sert de "dissoudre" ces groupes s'il n'y a que ça qui est fait ? A rien (aryen ? ) en fait.


* : j'ose pas imaginer le genre "d'intellectuels" que ça doit donner, le "service d'ordre" d'un groupe de fachos déjà bien teigneux eux-mêmes... C'est abyssal !

Non, ça ne va pas, on parle d'une dissolution en raison d'un meurtre. Or, on dissout sans attendre les conclusions de l'enquête et le jugement, et en faisant tout pour dissimuler ce que révèle l'enquête.

Que ces mecs soient de gros débiles, c'est une chose ; qu'on dissolve leurs groupes à cause d'un meurtre dans lequel ils n'auraient pas le mauvais rôle selon ce que l'on sait actuellement de l'enquête, en tout cas sans conclusions, c'est autre chose.

Dans ce cas, si pour toi c'est leur nature qui justifie cette dissolution, que l'on fasse de même avec les groupuscules d'extrême gauche, et que l'on cesse tout hommage, par ailleurs indu, à Méric ! Et puis, même, que l'on dissolve allègrement ton éventuelle association, ce ne sera pas comme si l'on te mettait en prison... C'est une question de cohérence dans les principes.

Il fallait juste qu'Ayrault se trouve un cheval blanc pour une nouvelle bataille médiatique, faire le gros sévère. C'est pas comme s'il dissolvait Montebourg qui l'insulte.

[Nuvo]

Ouais, ça va, hein, on parle juste de dissolution d'une association de skinheads et de celle de leur "service d'ordre" *... On n'a foutu personne en prison...

C'est d'ailleurs l'absurdité de la chose : à quoi ça sert de "dissoudre" ces groupes s'il n'y a que ça qui est fait ? A rien (aryen ? ) en fait.


* : j'ose pas imaginer le genre "d'intellectuels" que ça doit donner, le "service d'ordre" d'un groupe de fachos déjà bien teigneux eux-mêmes... C'est abyssal !

Moi je n'aurais rien contre la dissolution des groupes d'antifa qui se promène en cagoule et avec des battes de badeball.
Au passage, les battes de cricket, c'est autre chose !

Et franchement j'aimerai savoir de combien d'agression sont responsables les groupes dissous ?

Parce que le Bettar et la LDJ, eux ils sont hors-catégorie !