F1 Express > Forums

de **Ghinzani** le 11 Juin 2013, 18:54

Tarod a écrit:Malheureusement sur ce forum les discussion sur l'économie finissent souvent pas une histoire de choux et de carottes

Certains préconisent le tout état d'autres une plus grande liberté donnée au citoyen mais qui s'assortit d'une plus grande responsabilité. Moi pour diverses raisons je soutiens la seconde.

de **Silverwitch** le 11 Juin 2013, 18:57

Ghinzani a écrit:Je n'affirme pas n'importe quoi...disons que dès qu'on ne partage pas ton avis, tu affirmes le tiens comme une verité absolue. les sociétés commerciales seraient plus endettées que les états, pour toi?

Oui, c'est un fait. En Europe, la dette privée c'est 140% du PIB européen en 2011, contre 88% pour la dette publique.

de **Tarod** le 11 Juin 2013, 19:02

Ghinzani a écrit:
Tarod a écrit:Malheureusement sur ce forum les discussion sur l'économie finissent souvent pas une histoire de choux et de carottes

Certains préconisent le tout état d'autres une plus grande liberté donnée au citoyen mais qui s'assortit d'une plus grande responsabilité. Moi pour diverses raisons je soutiens la seconde.

Moi aussi, cependant je pense que la sécurité sociale est une bonne chose.

de **Ghinzani** le 11 Juin 2013, 19:26

silverwitch a écrit:
Ghinzani a écrit:Je n'affirme pas n'importe quoi...disons que dès qu'on ne partage pas ton avis, tu affirmes le tiens comme une verité absolue. les sociétés commerciales seraient plus endettées que les états, pour toi?

Oui, c'est un fait. En Europe, la dette privée c'est 140% du PIB européen en 2011, contre 88% pour la dette publique.

A ceci près que beaucoup de crédits privés sont , eux, un jour remboursés autrement que par un autre emprunt.

de **Ghinzani** le 11 Juin 2013, 19:27

Tarod a écrit:
Ghinzani a écrit:
Tarod a écrit:Malheureusement sur ce forum les discussion sur l'économie finissent souvent pas une histoire de choux et de carottes

Certains préconisent le tout état d'autres une plus grande liberté donnée au citoyen mais qui s'assortit d'une plus grande responsabilité. Moi pour diverses raisons je soutiens la seconde.

Moi aussi, cependant je pense que la sécurité sociale est une bonne chose.

Mais bien sûr pour une série de choses. Mais l'argent pris pour la financer n'est pas toujours gerer avec bon sens.

de **Silverwitch** le 11 Juin 2013, 19:31

Ghinzani a écrit:A ceci près que beaucoup de crédits privés sont , eux, un jour remboursés autrement que par un autre emprunt.

Oui, sauf que les sociétés commerciales vivent et meurent, d'autres s'endettent quand d'autres remboursent. Un État lui ne meurt pas, ce qui explique que les dettes privées ne sont jamais remboursées, puisque les dettes sont remplacées par d'autres dettes... Exactement comme pour l'État, qui jusqu'à preuve du contraire est le seul acteur à avoir déjà réduit effectivement son endettement à zéro.

de **Tarod** le 11 Juin 2013, 19:39

Ghinzani a écrit:
Tarod a écrit:
Ghinzani a écrit:
Tarod a écrit:Malheureusement sur ce forum les discussion sur l'économie finissent souvent pas une histoire de choux et de carottes

Certains préconisent le tout état d'autres une plus grande liberté donnée au citoyen mais qui s'assortit d'une plus grande responsabilité. Moi pour diverses raisons je soutiens la seconde.

Moi aussi, cependant je pense que la sécurité sociale est une bonne chose.

Mais bien sûr pour une série de choses. Mais l'argent pris pour la financer n'est pas toujours gerer avec bon sens.

Pas toujours, mais c'est ce qui se fait de mieux en terme d'assurance santé. Il y a bien plus de gaspillage ailleurs...

silverwitch a écrit:
Ghinzani a écrit:A ceci près que beaucoup de crédits privés sont , eux, un jour remboursés autrement que par un autre emprunt.

Oui, sauf que les sociétés commerciales vivent et meurent, d'autres s'endettent quand d'autres remboursent. Un État lui ne meurt pas, ce qui explique que les dettes privées ne sont jamais remboursées, puisque les dettes sont remplacées par d'autres dettes... Exactement comme pour l'État, qui jusqu'à preuve du contraire est le seul acteur à avoir déjà réduit effectivement son endettement à zéro.

Et jusqu'à preuve du contraire aucun État autant endetté n'a réussi à réduire son endettement à zéro sauf via l'hyperinflation ou un défaut de paiement.

de **Silverwitch** le 11 Juin 2013, 19:46

Tarod a écrit:Et jusqu'à preuve du contraire aucun État autant endetté n'a réussi à réduire son endettement à zéro sauf via l'hyperinflation ou un défaut de paiement.

C'est quoi un État "autant endetté" ? La France en 1945 ?

de **Hugues** le 11 Juin 2013, 19:47

Le Monde a écrit:Le gouvernement grec annonce la fermeture immédiate de sa télévision publique
Le Monde.fr | 11.06.2013 à 18h54 • Mis à jour le 11.06.2013 à 19h31

Le gouvernement grec a annoncé mardi 11 juin au soir la fermeture "à la clôture des programmes" de la télévision publique ERT, en raison de sa mauvaise gestion.

"La diffusion de ERT s'arrêtera après la fin des programmes ce soir", a déclaré le porte-parole du gouvernement, Simos Kedikoglou, à la presse, en soulignant qu'ERT, qui est composée de trois chaînes employant plusieurs milliers de personnes, constitue "un cas d'absence exceptionnel de transparence et de dépenses incroyables. Et tout ceci prend fin maintenant" a-t-il annoncé.

RÉOUVERTURE AVEC UN NOMBRE DE SALARIÉS RÉDUIT ?

M. Kedikoglou a précisé que l'organisation publique rouvrirait sous une autre forme, avec un nombre de salariés considérablement réduit. Tous les salariés actuels, au nombre de 2 800, recevront une compensation et seront autorisés à repostuler à un emploi dans la nouvelle structure, a ajouté le porte-parole du gouvernement.

Cette nouvelle a été annoncée sans préavis alors que les chefs de file de la troïka des créanciers de la Grèce (Union européenne, Banque centrale européenne et Fonds monétaire international) sont à Athènes. ERT appartient aux multiples organismes d'Etat qui devaient être restructurés, selon le mémorandum signé entre la Grèce et ses bailleurs de fonds. "ERT appartient au peuple grec (...) c'est le seul média indépendant et la seule voix publique, qui doit rester dans le domaine public (...) nous condamnons cette décision soudaine", a indiqué le syndicat GSEE dans un communiqué.

Hugues

de **Cortese** le 11 Juin 2013, 19:50

Tarod a écrit:Et jusqu'à preuve du contraire aucun État autant endetté n'a réussi à réduire son endettement à zéro sauf via l'hyperinflation ou un défaut de paiement.

Si si l'Algérie était en quasi cessation de paiement en 1990 et aujourd'hui elle est totalement désendettée et détient un des plus important fond de pension d'Etat au monde, mais les gens sont quand même démoralisés. La Roumanie de Ceaucescu aussi s'était totalement désendettée (malgré la disparition de sa manne pétrolière) à la veille de la fin du régime.

de **Tarod** le 11 Juin 2013, 19:57

Cortese a écrit:
Tarod a écrit:Et jusqu'à preuve du contraire aucun État autant endetté n'a réussi à réduire son endettement à zéro sauf via l'hyperinflation ou un défaut de paiement.

Si si l'Algérie était en quasi cessation de paiement en 1990 et aujourd'hui elle est totalement désendettée et détient un des plus important fond de pension d'Etat au monde, mais les gens sont quand même démoralisés. La Roumanie de Ceaucescu aussi s'était totalement désendettée (malgré la disparition de sa manne pétrolière) à la veille de la fin du régime.

L'Algérie a connu une belle période d'inflation dans les années 90 non? J'imagine que la Roumanie de Caucescu c'était pas joli non plus...

de **Silverwitch** le 11 Juin 2013, 20:00

Tarod a écrit:L'Algérie a connu une belle période d'inflation dans les années 90 non? J'imagine que la Roumanie de Caucescu c'était pas joli non plus...

L'hyperinflation, ça a un sens, ce n'est pas la même chose qu'une inflation modérée, n'en déplaise aux gourous de l'économie qui défendent à tout prix le modeste bas de laine des rentiers...

de **Cortese** le 11 Juin 2013, 20:06

Tarod a écrit:
Cortese a écrit:
Tarod a écrit:Et jusqu'à preuve du contraire aucun État autant endetté n'a réussi à réduire son endettement à zéro sauf via l'hyperinflation ou un défaut de paiement.

Si si l'Algérie était en quasi cessation de paiement en 1990 et aujourd'hui elle est totalement désendettée et détient un des plus important fond de pension d'Etat au monde, mais les gens sont quand même démoralisés. La Roumanie de Ceaucescu aussi s'était totalement désendettée (malgré la disparition de sa manne pétrolière) à la veille de la fin du régime.

L'Algérie a connu une belle période d'inflation dans les années 90 non? J'imagine que la Roumanie de Caucescu c'était pas joli non plus...

Oui, avec bradage des entreprises publiques. C'était sur ordre du FMI. Mais de toutes façons le pouvoir installé après la mort de Boumédiène (1978) voulait une politique libérale sur le modèle egyptien (infitah de Sadate). La montée des intégristes et la mini-révolution de 1988 ne s'expliquent pas autrement. Mais cette partie néo-libérale du pouvoir n'a pas complètement atteint ses objectifs. Le pétrole n'a pas été dé-nationalisé par exemple. En fait le camp libéro-trotsko-intégriste a été chassé du pouvoir mais a gardé une puissante capacité de nuisance, un peu comme Rafsandjani en Iran. Les libéraux n'ont rien à voir avec les trotskistes, ces derniers avec les intégristes, allez savoir les dessous de cette alliance contre-nature à trois .

de **Tarod** le 11 Juin 2013, 20:09

silverwitch a écrit:
Tarod a écrit:L'Algérie a connu une belle période d'inflation dans les années 90 non? J'imagine que la Roumanie de Caucescu c'était pas joli non plus...

L'hyperinflation, ça a un sens, ce n'est pas la même chose qu'une inflation modérée, n'en déplaise aux gourous de l'économie qui défendent à tout prix le modeste bas de laine des rentiers...

A chaque fois qu'il y a de l'inflation les plus riches s'enrichissent et les plus pauvres s’appauvrissent, mais certains socialistes croient toujours qu'une inflation modérée ne coûte qu'aux rentiers.
Et puis comment imaginer qu'une inflation modérée est possible alors qu'historiquement aucun pays n'a réussi à maitriser une inflation modérée.

de **Silverwitch** le 11 Juin 2013, 20:10

Tarod a écrit:A chaque fois qu'il y a de l'inflation les plus riches s'enrichissent et les plus pauvres s’appauvrissent, mais certains socialistes croient toujours qu'une inflation modérée ne coûte qu'aux rentiers.
Et puis comment imaginer qu'une inflation modérée est possible alors qu'historiquement aucun pays n'a réussi à maitriser une inflation modérée.

Je t'invite à relire la définition des termes que tu emploies.

de **denim** le 13 Juin 2013, 18:01

bon...vous êtes près à la grande braderie de la France ???

non parc'que là en ce moment ils sont en train de se mettre d'accord sur la mise en place du "libre échange transatlantique"...ou comment vendre le pays.

on a vraiment affaire à des crapules et je leur souhaite de crever d'une bonne et grosse maladie...eux et toute leur famille.

de **Alzam** le 13 Juin 2013, 22:19

Gerbant...
La dernière video en particulier est à vomir...
ça se gave pendant qu'on invoque les sacrifices du bon peuple.

Franchement, j'espère que cette émission Cash investigation va sortir en dvd, ça mérite de circuler.

http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=5906

de **Alzam** le 13 Juin 2013, 22:26

Le coup d'état grec fait des émules ....

TV publique supprimée : Espagne aussi ? (El Mundo)
Par Gilles Klein le 12/06/2013
Après la TV grecque, la TV espagnole ? Citant l'exemple grec, le quotidien libéral de droite El Mundo se dit favorable à la supression de la TVE, la télévision publique espagnole.
L'exemple grec fait des émules. En Espagne, c'est El Mundo, le quotidien de droite libéral, qui milite pour la suppression de la télé publique espagnole.

La Grèce ferme la télévision publique parce qu'elle coûte trois fois plus cher que les télévisions privées" titre El Mundo, à droite de la Une.

"Les raisons invoquées par le gouvernement pour justifier sa décision conviendraient tout-à-fait à la télévision publique espagnole: trop de personnel, pas assez d'audimat, des productions coûteuses, et un gaspillage d'argent." ajoute El Mundo, comme le remarque EuroTopics.

Né en 1989, El Mundo, (un des grands quotidiens du pays avec El Pais), toujours dirigé par son fondateur Pedro J. Ramírez, est la propriété du groupe Unidad Editorial, filale du groupe italien RCS Media Group propriétaire du Corriere della Sera.

Italie TV : vendre la RAI (Libero)
Par Gilles Klein le 13/06/2013
Après le quotidien El Mundo (Espagne) c'est au tour de Libero de proposer de vendre la télévision publique italienne, en suivant l'exemple de la Grèce qui vient de fermer la sienne.

"Un exemple grec à suivre, vendons la RAI" titre Libero qui souligne que la télévision publique itaienne a terminé l'année 2012 avec un déficit de 224 millions d'euros.

Et l'augmentation de la redevance n'a pas suffit à combler les pertes.

Le quotidien estime qu'il est très difficille de mettre au régime ce pachyderme qui emploie 13 000 employés à Rome.

Libero estime que la vente des 3 réseaux et des chaînes satellites pourrait rapporter 3 milliards d'euros à l'Etat italien.

En page 3, un autre article revient sur la privatisation réussie de TF1 avec une photo de Jacques Chirac, qui a décidé cette opération en 1987, alors qu'il était Premier ministre.

de **Stéphane** le 13 Juin 2013, 22:30

Etonnant de ne pas voir la BBC apparaître dans la liste. Une télé publique dans le pays le plus libéral d'Europe, ça la fout mal quand-même.

de **denim** le 14 Juin 2013, 14:45

Alzam a écrit:Gerbant...
La dernière video en particulier est à vomir...
ça se gave pendant qu'on invoque les sacrifices du bon peuple.
Franchement, j'espère que cette émission Cash investigation va sortir en dvd, ça mérite de circuler.

http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=5906

je le dis et le répète...tant qu'il n'y aura pas de cadavre,rien ne bougera.

de **denim** le 14 Juin 2013, 14:48

Hervé Falciani, ex-informaticien de la banque HSBC en Suisse, à l'origine des listes Lagarde, revient en France pour collaborer avec le fisc. Il confie au Diario sa volonté de poursuivre sa mission.

Les évadés fiscaux français ont du mouron à se faire. Hervé Falciani, ex informaticien de la banque suisse recherché par la justice suisse et actuellement sous protection de l'Espagne - qui avait refusé son extradition en 2012 - est sur le point de revenir en France sous haute protection. Le franco-italien à l'origine des fameuses listes Lagarde qui contenaient des noms de personnalités soupçonnées d'évasion fiscale, va collaborer avec les autorités françaises pour lutter contre la fraude fiscale. L'homme qui a dérobé des fichiers bancaires confidentiels à la HSBC où il travaillait avant de quitter la Suisse a en effet déclaré au quotidien en ligne espagnol El Diario qu'il compte bien poursuivre sa lutte contre HSBC et les autres banques qui hébergent de l'argent opaque dans leur filiale suisse.
La France compte l'aider à mener à bien sa mission. Yann Galut, député PS, a en effet confirmé sa mise sous protection. «Manuel Valls est très attentif aux demandes des ‘lanceurs d'alerte' et a une volonté politique de pouvoir assurer une protection à ces informateurs», a déclaré Yann Galut avant d'ajouter: «Dans l'affaire Falciani, aujourd'hui il y a une collaboration du gouvernement français pour protéger dans les jours qui viennent Monsieur Falciani». Le gouvernement n'a donc nullement l'intention d'obtempérer aux demandes répétées des autorités helvètes d'extrader le ressortissant français vers la Suisse.
Intégrité physique menacée

Hervé Falciani avait annoncé sur France 2, dans l'émission télévisée Cash Investigation sortie mardi, son retour en France pour collaborer avec le fisc, quitte à sacrifier sa vie privée. «Plus nous serons efficaces dans la lutte contre la corruption et l'opacité de la finance, plus ma vie est en danger», confie Hervé Falciani à El Diario. Le ministre du Budget, Bernard Cazeneuve avait d'ailleurs dit à France 2 craindre pour l'«intégrité physique» d'Hervé Falciani, mais le ministre assure que toutes les dispositions pour assurer sa protection sont prises.

«Le plus important est de traiter le problème de l'évasion fiscale à la source»
Hervé Falciani, ex salarié d'HSBC
L'ex-salarié de la banque suisse devrait notamment aider les autorités françaises à comprendre comment des milliers de contribuables français ont ouvert des comptes non déclarés en Suisse chez HSBC. De fait, le Français explique à El Diario que, pour lui, «le plus important est de traiter le problème de l'évasion fiscale à la source». Plus que la divulgation de noms de personnalités impliquées dans des affaires de fraude fiscale, l'informaticien souhaite avant tout mettre à jour les pratiques opaques de banques suisses qui, pour attirer de nouveaux clients, ont pu se rendre complice d'évasion fiscale. «Il est de mon devoir de partager ce que j'ai vu dans les banques», affirme Hervé Falciani.
Une liste de 8993 évadés fiscaux en France

Hervé Falciani qui a travaillé 10 années pour la banque privée de HSBC, a quitté précipitamment la Suisse en emportant des fichiers confidentiels sur lesquels figurent environ 130.000 comptes de la branche suisse de la banque. Une liste remis au gouvernement français en 2009, contenant les noms de 8993 évadés fiscaux français. Après traitement des données, il reste, officiellement, 6313 personnes physiques ou morales.
Ce fichier brandi à l'été 2009 par le ministre du budget d'alors, Eric Woerth, permit à la France de rapatrier pas moins de 1,2 milliard d'euros. Après un appel à collaborer au printemps 2010, 4200 personnes se font connaître auprès de la cellule de régularisation de Bercy. Parallèlement plusieurs procédures judiciaires pour «blanchiment de fraude fiscale» ont été lancées: 2846 personnes ayant un compte en Suisse et un encours bancaire positif ont été rattrapées par le fisc ainsi que 86 entreprises françaises.
Mais en 2012, la justice suisse, qui n'a jamais accepté la manière dont la justice et le fisc français se sont approprié les données HSBC en 2008, a accusé les autorités françaises d'avoir modifié les listings initiaux. Bercy récuse et exclut toute modification des données informatiques. Certains noms auraient-ils été dissimulés? Hervé Falciani a toujours refusé de divulguer directement les noms des personnes figurant sur ces listings.

de **Capet** le 14 Juin 2013, 15:11

Alzam a écrit:Italie TV : vendre la RAI

Vendre la rai c'est vraiment dégueulasse. Devant tout le monde en plus ! :roll:

de **denim** le 14 Juin 2013, 22:58

pas mal...

de **Sylex** le 14 Juin 2013, 23:50

C'est long, mais très intéressant:
http://rim951.fr/?p=2500

Totalement en phase avec lui.

de **denim** le 15 Juin 2013, 13:57

tout à fait...très intéressant à écouter...bien raconté...bien expliqué,notamment sur le capitalisme

bien aimé les quelques "métaphores" qu'il a fait sur différent pays entre eux et les petits discours de nos crapules et bonimenteurs de politiciens,qui,dans les années 90 se masturbaient les neurones avec cette pseudo "entente sociale économique"...

et pour reprendre sa phrase de milieu d'interview:"ils sont d'une telle incompétence,que c'est passible de "lapidation"...

personnellement j'irai même plus loin...

de **Tarod** le 15 Juin 2013, 14:30

Sylex a écrit:Totalement en phase avec lui.

Et pourtant c'est loin d'être un gauchiste :!:

de **Shoemaker** le 15 Juin 2013, 16:06

Tarod a écrit:
Sylex a écrit:Totalement en phase avec lui.

Et pourtant c'est loin d'être un gauchiste

j'adore cette phrase. Elle sert pour tout, et à tout le monde. Total passe partout.
Elle va devenir culte, c'est certain. Y a que "EN FAIT" qui la dépasse encore.

de **denim** le 15 Juin 2013, 20:35

BP aussi passe partout...

de **denim** le 22 Juin 2013, 22:10

excellent Assellineau...

de **denim** le 23 Juin 2013, 13:42

oulala...y a du lourd là.
s'il passe l'hiver ce monsieur,Condamin Gerbier,et bien il aura de la chance...très intéressante son idée de remettre l'argent récupéré des fraudeurs fiscaux dans le circuit pour par exemple...le service publique...ou le financement des retraites aussi entre autre.

mais voyez vous,on ne m'enlèvera pas de l'idée que tout çà c'est bien de la faute aux retraites...ah,et puis surtout aux 35 heures.

n'est ce pas madame "LA PUTE" laurence Parisot ???

de **denim** le 24 Juin 2013, 19:06

Prom'nons-nous dans les bois
Pendant que le krach y est pas
Si le krach y était
Il nous niquerait
Mais comme il n'y est pas
Il nous niquera pas
krach, y es-tu ?
Que fais-tu ?
Entends-tu ?

alors ??? en tous cas,moi il me semble qu'il n'est pas loin.

de **Sylex** le 27 Juin 2013, 14:34

Un docu passé sur Arte Mardi soir, dispo en replay:
http://www.arte.tv/guide/fr/048116-000/ ... s-qui-paye

Quand l'Europe sauve ses banques, qui paye ?
mardi 25 juin à 23h50, 57 min

50 milliards d’euros en Grèce, 70 milliards en Irlande, 40 milliards en Espagne : au sein de la zone euro, les États se sont vus contraint les uns après les autres – moyennant des sommes astronomiques – de venir en aide aux banques pour compenser les pertes subies suite à des prêts pourris. Mais qui sont les bénéficiaires de telles opérations ? C’est en posant cette question très simple qu’Harald Schumann, essayiste en économie et brillant journaliste, sillonne l’Europe. Et obtient des réponses pour le moins sidérantes. Car ceux qui ont été "sauvés" ne se trouvent pas – comme on tend à vouloir nous le faire croire – dans les pays en détresse, mais surtout en Allemagne et en France. En effet, une part importante des sommes débloquées finit dans les caisses des créanciers de ces banques sauvées. Quant aux financiers qui ont fait de mauvais investissements, ils se retrouvent protégés contre toute perte aux frais de la collectivité. Et ce contrairement aux règles de l’économie de marché. Pourquoi ? Qui encaisse l’argent ?
Détails

Origine : RBB
Pays : Allemagne
Année : 2013

de **denim** le 27 Juin 2013, 16:27

tiens en complément...les "ENCULES" du G8 ont décidé de çà.

Cette nuit, les vingt-sept ministres des Finances se sont entendus sur un second pilier de l'union bancaire: le code de règlement des faillites et le partage des pertes des banques entre argent public et investisseurs privés.

moi,depuis quelques temps,je retire mon argent de ma banque, lentement mais surement et je laisse juste ce qu'il faut pour régler,loyer et autres factures.
un compte est vidé...on va voir pour le suivant si y a un signe.

de **Rainier** le 27 Juin 2013, 16:53

denim a écrit:tiens en complément...les "ENCULES" du G8 ont décidé de çà.

Cette nuit, les vingt-sept ministres des Finances se sont entendus sur un second pilier de l'union bancaire: le code de règlement des faillites et le partage des pertes des banques entre argent public et investisseurs privés.

moi,depuis quelques temps,je retire mon argent de ma banque, lentement mais surement et je laisse juste ce qu'il faut pour régler,loyer et autres factures.
un compte est vidé...on va voir pour le suivant si y a un signe.

Et t'en fais quoi de ton argent retiré de la banque ?
En principe on est protégé jusqu'à 100.000 Euros par compte (à condition que tout le système bancaire ne s'écroule pas)

de **denim** le 27 Juin 2013, 17:12

pas confiance...et comme mon argent ne fait rien de spécial à la banque et ben autant l'avoir chez soi.

de **Sylex** le 27 Juin 2013, 17:16

Un plan de ponction de 8% généralisé serait à l'étude en tout cas.

http://www.express.be/business/fr/econo ... 192191.htm
L'Allemagne veut sauver les banques en difficulté en opérant une ponction sur les dépôts et les actifs de 8%

de **denim** le 27 Juin 2013, 17:20

et les 92% restant c'est pour qui ???

"les États qui auront recours à la «flexibilité» devront d'abord imposer aux actionnaires et créanciers un minimum de pertes représentant au moins 8 % du passif de la banque défaillante."

de **denim** le 27 Juin 2013, 17:29

je sens que ça va très mal finir tout çà...ils vont beaucoup trop loin.

de **Shoemaker** le 27 Juin 2013, 18:02

denim a écrit:je sens que ça va très mal finir tout çà...ils vont beaucoup trop loin.

Ca fait un bail, que tu sens tout ça ! :lol:

C'est pour quand tesse ?

de **Sylex** le 27 Juin 2013, 18:24

La seule grosse connerie à pas faire c'est faire comme les grecs, couper la télé.

de **denim** le 27 Juin 2013, 19:01

Shoemaker a écrit:
denim a écrit:je sens que ça va très mal finir tout çà...ils vont beaucoup trop loin.

Ca fait un bail, que tu sens tout ça ! C'est pour quand tesse ?

hein c'est çà ment soupeu...