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de **lovecraft** le 28 Mar 2013, 21:50

Non mais il parle de l'artisanat, alors qu'il a supprimé le dispositif vers l'apprentissage à 14 ans...

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 21:50

lovecraft a écrit:Hollande se veut rassurant sur le maintient de notre défense nationale, avec le même budget en 2014 qu'en 2013.

Oui, pas trop mauvaise nouvelle. De même, pas de fiscalisation des Allocations Familiales, même s'il annonce en creux une réforme (pas le même montant selon les revenus ?)

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 21:51

lovecraft a écrit:Non mais il parle de l'artisanat, alors qu'il a supprimé l'apprentissage à 14 ans...

...Alors que c'était pas forcément une mauvaise possibilité, l'apprentissage à 14 ans.

de **lovecraft** le 28 Mar 2013, 21:52

Bien, sur la partie économie, aucune décision courageuse (dans le bon sens ou le mauvais) de prise. Ca ira mieux, si ca va mieux ailleurs donc.

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 21:53

lovecraft a écrit:Bien, sur la partie économie, aucune décision courageuse (dans le bon sens ou le mauvais) de prise. Ca ira mieux, si ca va mieux ailleurs donc.

Déblocage de la participation pendant six mois, pour relancer la consommation plutôt que l'épargne, afin de favoriser la croissance.

de **denim** le 28 Mar 2013, 21:55

participation salariale ??? :eek:

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 21:56

denim a écrit:participation salariale ???

Oui, celle qui est bloquée pendant cinq ans.

de **denim** le 28 Mar 2013, 21:56

ah intéressant çà...Sarkozy l'avait fait aussi.

de **Nicklaus** le 28 Mar 2013, 21:56

silverwitch a écrit:
lovecraft a écrit:Non mais il parle de l'artisanat, alors qu'il a supprimé l'apprentissage à 14 ans...

...Alors que c'était pas forcément une mauvaise possibilité, l'apprentissage à 14 ans.

Marine Le proposait en 2012, elle se faisait taxait d'esclavagiste par la gauche. :roll:

de **lovecraft** le 28 Mar 2013, 21:57

L'économie est un sujet important, mais on est vraiment dans une présidence du chiffre pour le moment. Il serait temps de passer aux autres sujets maintenant.

de **denim** le 28 Mar 2013, 21:58

vu que c'est dans l'air du temps il devrait réouvrir les bordels...

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 21:59

Nicklaus a écrit:Marine Le proposait en 2012, elle se faisait taxait d'esclavagiste par la gauche.

La gauche avait tort. Il y a plein de gamins qui sont pas faits pour cirer les bancs de l'école jusqu'à 16 ou 20 ans. Pourvu que tous sachent lire, écrire, compter et qu'ils connaissent un peu l'histoire et la géo, pourquoi ne pas apprendre un métier où ils pourront s'épanouir, plutôt que de rester en échec scolaire encore deux ou trois ans ? Moi ça me va, à condition que chacun puisse reprendre des études, plus tard. Il faut inventer une sorte de Sécurité Sociale de la formation et de l'instruction.

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 22:03

Un peu de baratin pseudo-patriotique sur le Mali. La France pays de la liberté contre les terroristes et leurs chefs qu'on bombarde au nom de la liberté.

de **lovecraft** le 28 Mar 2013, 22:04

Objectifs atteints au Mali, sauf pour les otages. Fin avril début du retrait, avec 2000 soldats encore présents en juillet au Mali, et un millier en fin d'année.

de **lovecraft** le 28 Mar 2013, 22:06

silverwitch a écrit:Un peu de baratin pseudo-patriotique sur le Mali. La France pays de la liberté contre les terroristes et leurs chefs qu'on bombarde au nom de la liberté.

On remarquera qu'il a précisé que c'est un bombardement Français qui a tué Abou Zeid, alors que le Tchad avait dit que c'était son armée.

de **denim** le 28 Mar 2013, 22:06

c'est sur quelle chaine de l'ORTF ???

non,parc'que je suis en train de regarder "le convoi de l'extrême".

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 22:09

lovecraft a écrit:On remarquera qu'il a précisé que c'est un bombardement Français qui a tué Abou Zeid, alors que le Tchad avait dit que c'était son armée.

Oui, absolument. En revanche, il n'a pas dit de quoi il avait "libéré" le Mali, à moins qu'il ne considère que tout le pays était pris en otage par les terroristes, comme il l'a répété une dizaine de fois... Ça n'est ni très clair, ni très cohérent.

Voyons les questions sur la Syrie. On va voir qui sont les terroristes, là bas... Et si l'on soutient ou non le pouvoir central. Visiblement, non... Sans qu'on sache pourquoi...

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 22:10

Hollande répond à mon objection. Au sein des opposants, il y a ceux qui sont légitimes, et ceux qui ne le sont pas ! Suis-je bête...

Et maintenant, le mariage "homo".

de **Capet** le 28 Mar 2013, 22:11

Il parle du coût de l'intervention au Mali ?

de **Capet** le 28 Mar 2013, 22:12

lovecraft a écrit:
silverwitch a écrit:Un peu de baratin pseudo-patriotique sur le Mali. La France pays de la liberté contre les terroristes et leurs chefs qu'on bombarde au nom de la liberté.

On remarquera qu'il a précisé que c'est un bombardement Français qui a tué Abou Zeid, alors que le Tchad avait dit que c'était son armée.

Et le français qui est mort en Somalie il en a pas parlé ?

de **lovecraft** le 28 Mar 2013, 22:12

Il est toujours pour le mariage pour tous, mais respectera la décision du conseil d'état sur la PMA qui n'est pas dans le texte selon lui. La gestation pour autrui toujours interdite.

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 22:13

Capet a écrit:Il parle du coût de l'intervention au Mali ?

Non.

de **lovecraft** le 28 Mar 2013, 22:13

Capet a écrit:
lovecraft a écrit:
silverwitch a écrit:Un peu de baratin pseudo-patriotique sur le Mali. La France pays de la liberté contre les terroristes et leurs chefs qu'on bombarde au nom de la liberté.

On remarquera qu'il a précisé que c'est un bombardement Français qui a tué Abou Zeid, alors que le Tchad avait dit que c'était son armée.

Et le français qui est mort en Somalie il en a pas parlé ?

Non, vu le résultat de l'intervention, il fallait mieux pas.

de **lovecraft** le 28 Mar 2013, 22:17

Un texte pour l'interdiction des signes religieux là ou il y a une mission de service public avec accueil de jeunes (C'était pas déjà le cas ?)

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 22:21

C'est un gentil filet d'eau tiède...

de **lovecraft** le 28 Mar 2013, 22:28

Pour résumer mon impression de cette intervention, c'est un festival de poncifs, aucune décision ou orientation majeure. Il faut moins de chomage, plus de sous, la guerre c'est pas bien, et que tout le monde s'aime.

On reste dans la politique du sparadrap, on gère les affaires courantes, et on verra ce que ca donne au bout de 5 ans...

de **Feyd** le 28 Mar 2013, 22:29

lovecraft a écrit:Pour résumer mon impression de cette intervention, c'est un festival de poncifs, aucune décision ou orientation majeure. Il faut moins de chomage, plus de sous, la guerre c'est pas bien, et que tout le monde s'aime.

C'est ce que je disais... Il patauge dans le truisme. Rien de surprenant.

de **Cortese** le 28 Mar 2013, 22:30

D'un côté c'est à mettre au crédit de Hollande. Il est nul comme démagogue. Sarkozy c'était de l'eau tiède au Kärcher, lui.

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 22:30

lovecraft a écrit:Pour résumer mon impression de cette intervention, c'est un festival de poncifs, aucune décision ou orientation majeure. Il faut moins de chomage, plus de sous, la guerre c'est pas bien, et que tout le monde s'aime.

On reste dans la politique du sparadrap, on gère les affaires courantes, et on verra ce que ca donne au bout de 5 ans...

Dans un sens, ça pourrait être pire. Ça vaut aussi pour Sarkozy, finalement. Aucun ne défait brutalement la France. Pourvu qu'on échappe à la purge. Manque de vision, manque d'ambition, ça oui.

En revanche, Hollande a l'air sympa, quand il ne joue plus au président, contrairement au précédent...

de **Cortese** le 28 Mar 2013, 22:30

Feyd a écrit:Il patauge dans le truisme.

C'est joli, très imagé.

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 22:32

Cortese a écrit:
Feyd a écrit:Il patauge dans le truisme.

C'est joli, très imagé.

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 22:36

Sur France 2, il font salon comme nous !

de **lovecraft** le 28 Mar 2013, 22:36

silverwitch a écrit:
lovecraft a écrit:Pour résumer mon impression de cette intervention, c'est un festival de poncifs, aucune décision ou orientation majeure. Il faut moins de chomage, plus de sous, la guerre c'est pas bien, et que tout le monde s'aime.

On reste dans la politique du sparadrap, on gère les affaires courantes, et on verra ce que ca donne au bout de 5 ans...

Dans un sens, ça pourrait être pire. Ça vaut aussi pour Sarkozy, finalement. Aucun ne défait brutalement la France. Pourvu qu'on échappe à la purge. Manque de vision, manque d'ambition, ça oui.

En revanche, Hollande a l'air sympa, quand il ne joue plus au président, contrairement au précédent...

Il est sur que l'homme a un coté sympathique, simple et "proche" des gens. Plus que sarkozy. Mais la politique qu'il mène est aussi indécise (par volonté) que la précédente, hormis quelques sujets d'apparats. Je t'accorde qu'il vaut mieux cela que de prendre la mauvaise voie. Mais que d'immobilisme bon sang.

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 22:39

lovecraft a écrit:Il est sur que l'homme a un coté sympathique, simple et "proche" des gens. Plus que sarkozy. Mais la politique qu'il mène est aussi indécise (par volonté) que la précédente, hormis quelques sujets d'apparats. Je t'accorde qu'il vaut mieux cela que de prendre la mauvaise voie. Mais que d'immobilisme bon sang.

Je partage sans réserves ton analyse. Plus sympa que Sarkozy, et un peu moins brutal ajouterais-je, mais une politique menée assez proche, du moins à courte vue. Je me dis simplement que ça pourrait être encore pire. Ils essayent de ne pas tout casser, quitte à réparer un peu comme le fait Hollande, en espérant que ça s'arrange.

Alors évidemment, ça ne s'arrangera pas comme ça. Mais au moins, on a un président qui offre un peu d'abri.

de **Feyd** le 28 Mar 2013, 22:41

Il est sympa (perso je le trouve plutôt niais) mais il sert à rien et ne fait rien.

Je préfère un type strict voire froid mais qui n'a pas peur prendre à bras le corps la situation et de s'y tenir.

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 22:44

Feyd a écrit:Il est sympa (perso je le trouve plutôt niais) mais il sert à rien et ne fait rien.

Je préfère un type strict voire froid mais qui n'a pas peur prendre à bras le corps la situation et de s'y tenir.

Plus j'écoute les commentateurs, plus je me dis que Hollande a un certain mérite de ne pas tout libéraliser à grande vitesse comme ils l'espèrent, sans toujours le dire clairement. Et pourtant, Hollande libéralise doucement, il parle compétitivité, simplification et tout le toutim. Mais rien ne va jamais assez vite.

Or personne ne dit la vérité. Aucun grand pays développé ne va bien, parce que les mêmes politiques sont menées partout, avec des résultats similaires. Il n'y a pas de mondialisation heureuse, sinon pour les riches.

de **Cortese** le 28 Mar 2013, 22:49

Comme disait Rauffenstein, j'ai de quoi devenir schizo parce que lorsque je lis ou je discute avec mes amis algériens "éclairés", ce qu'ils veulent eux, c'est une politique à la Sarkhollande. Il veulent détruire ce que silverwitch veut reconstruire dans l'Etat français. Je crois que de même que Camus n'arrivait pas à trancher entre la justice et le colonialisme, aujourd'hui les peuples ne savent pas trancher entre performance économique et justice sociale et n'arrivent pas à comprendre qu'il faut choisir. On n'a pas l'un et l'autre. On ne construit pas des F1 qui serviront aussi d'autobus scolaires à mi-temps.

de **Silverwitch** le 28 Mar 2013, 22:51

Cortese a écrit:On ne construit pas des F1 qui serviront aussi d'autobus scolaires à mi-temps.

de **Shoemaker** le 28 Mar 2013, 22:52

Je sens qu'on va en souper, du "choc de simplification"

de **Shoemaker** le 28 Mar 2013, 22:55

"Salaud" de Hollande ! Il m'a rappelé mon âge ! grrrr

de **Cortese** le 28 Mar 2013, 23:50

Je le trouve bien conservé pour son âge. Il fait pas ses 63 ans.