F1 Express > Forums

de **Cyril** le 02 Déc 2012, 09:55

Pas dans le lien que tu as mis.

de **Garion** le 02 Déc 2012, 10:21

Nicklaus a écrit:Jusqu'à preuve du contraire, il n'a provoqué personne, lui.

Et quoi ? Tu me donnes justement raison en montrant que cette affaire ne peut pas être comparée à celle des FEMEN.

de **Nicklaus** le 02 Déc 2012, 12:28

Garion a écrit:
Nicklaus a écrit:Jusqu'à preuve du contraire, il n'a provoqué personne, lui.

Et quoi ? Tu me donnes justement raison en montrant que cette affaire ne peut pas être comparée à celle des FEMEN.

Parfaitement, d'un côté tu as des professionnelles de la provocation qui se jettent extincteurs à la main et slogans haineux sur leur poitrine dénudée au milieu d'une manifestation, ça ne pouvait que dégénérer. Et de l'autre, un gars qui ne demandait rien à personne ( comme les manifestants de civitas ) et qui s'est fait attaquer par 6 personnes avec une barre de fer.
Le point commun, c'est que le primo agresseur est toujours proche de l'extrême gauche, que les membres du FN n'ont pas répondu hier quand ceux de civitas sont tombés dans le piège.
Alors les gars comme Madcad qui assimilent civitas au FN sont hors sujet.

Où sont les réactions d'indignation aujourd'hui ? Qui demande la dissolution du front de gauche ? Hein ?

On appelle ça 2 poids 2 mesures.

de **DCP** le 02 Déc 2012, 12:41

Nicklaus a écrit:
Où sont les réactions d'indignation aujourd'hui ? Qui demande la dissolution du front de gauche ? Hein ?

On appelle ça 2 poids 2 mesures.

Tu sais que tu serais plus crédible si, lors d'une agression faite par des militants FN, tu avais la même réaction indignée.

de **Nicklaus** le 02 Déc 2012, 12:52

Bah trouve moi la trace récente d'un militant FdG agressé par des militants FN et on verra. Mais je n'ai jamais approuvé le passage à tabac.

de **denim** le 02 Déc 2012, 12:56

encore moins à l'alcool...

:haha:

de **DCP** le 02 Déc 2012, 13:04

Nicklaus a écrit:Bah trouve moi la trace récente d'un militant FdG agressé par des militants FN et on verra. Mais je n'ai jamais approuvé le passage à tabac.

Je n'ai pas dit cela, je trouve juste savoureux que tu cries au scandale du "deux poids, deux mesures" alors que tes interventions sur la politique ici sont (quasiment) toujours pour critiquer la gauche, particulièrement l'extrême-gauche, ou pour défendre le FN, c'est tout.

de **Cyril** le 02 Déc 2012, 13:10

Nicklaus a écrit:Bah trouve moi la trace récente d'un militant FdG agressé par des militants FN et on verra. Mais je n'ai jamais approuvé le passage à tabac.

http://matfanus.blogspot.fr/2012/11/des-militants-du-parti-de-gauche.html

Evidemment, dans les médias, on n'en parle pas, 2 poids 2 mesures.

de **Nicklaus** le 02 Déc 2012, 13:54

Bof ! Ca vient d'un blog.

de **Cyril** le 02 Déc 2012, 14:01

Et alors ?

de **Bob Williams** le 02 Déc 2012, 14:03

Nicklaus veut dire que ça n'est pas une info. officielle relayée par les grands médias. Je suppose.

de **Cyril** le 02 Déc 2012, 14:09

J'ai bien compris. Ce n'est pas pour ça que c'est faux. Et ça vient du site officiel du Parti de Gauche : http://lepartidegauche.fr/actualites/communique/violences-inacceptables-contre-des-militants-pg-17916

de **Dr Renard** le 02 Déc 2012, 15:23

Waddle a écrit:
Garion a écrit:
denim a écrit:c'est ce que dit aussi la femme de Demis Roussos...

Tu sais quelle est la différence entre la femme de Demis Roussos et le Yéti ?
Y'en a un qui est moche et qui a du poil partout.
Et l'autre qui vit dans l’Himalaya.

Au fait, notre défenseur des droits de l'homme internation qui est choqué par la violence physique, tu as vu le post de Nicklaus?

Tu peux pas nous refaire un petit couplet genre "Fuck les gauchistes extremistes contre la liberté d'expression qui ont un comportement animal en bousculant des gens, Fuck ce pays trop puritain"?

Bizarre comment ton émotion de la dernière fois ne s'est pas réveillée après le message de Nicklaus, montrant que tu avais raison et que ce pays devenait insupportable.

Comme quoi...

Toi aussi tu fait dans le parallèle qui n'a pas lieur d'être.
A propos des Femen, il semble me souvenir que personne n'avait défendu leur façon d'agir. Par contre ce qui avait fait réagir plusieurs d'entre-nous, dont moi, c'est cette façon de reporter la responsabilité d'une agression sur la victime.
Y-a-t-il eu quelqu'un ici pour dire que c'était finalement la faute de ce mec, qu'il n'avait pas à être du FN? Je ne crois pas. Mais si ça avait été le cas, tu m'aurais vu réagir de la même façon que pour les Femen.
Des mecs qui se donnent une "bonne raison" pour aller taper sur la gueule de quelqu'un, il y en a partout, et notamment à l'extrême gauche. Ce sont des gros cons.

de **Bob Williams** le 02 Déc 2012, 15:40

de **Cyril** le 02 Déc 2012, 15:42

Un message plein de bon sens, en effet.

de **Waddle** le 02 Déc 2012, 16:21

Cyril a écrit:
Waddle a écrit:
Cyril a écrit:"Outré"... Au moins.

J'ai réagi au message de Nicklaus, pas au fait divers. Nicklaus n'est a rien à foutre de cette personne, la seule chose qui l'intéresse, c'est de victimiser le FN et de faire passer l’extrême gauche pour les "méchants". Ma réponse a donc été en fonction du message initial de la discussion. Je n'allais quand même pas digresser !

Mais si un débat se lance à propos de la violence faite à cette personne, je te promets que j'aurais le même discours que j'ai eu au moment de l'agression des militantes du Femen.

Au départ, Nicklaus poste un message et il ne fait AUCUN commentaire. Tu viens réagir juste derrière avec comme première réaction de dénigrer l'article. Pas un mot sur la violence gratuite, sur le fond, etc... C'est quand même étonnant.

Bref..

Tu exclus juste de ta réflexion, les X messages de Nicklaus visant à faire passer le FN pour des opprimés et diaboliser l'extrême gauche. C'est de la manipulation de bas étage comme il sait si bien faire, notamment dans la partie "sport auto" du forum en dénigrant systématiquement les pilotes qu'il n'apprécie pas (Kubica, Senna, VIlleneuve, Schumacher quand il est arrivé chez Mercedes,...). Et s'il y a une chose qu'on peut bien lui reconnaître, c'est qu'il est très fort pour ça.

"Manipulation", rien que ça :lol:

Bref, le fait que Nicklaus relève toujours des messages allant dans son sens, ça ne change rien au fait que cette violence gratuite aurait pu t'interpeller. Non, ce qui t'a interpellé, c'est Nicklaus, et le ton de l'article. Le fond de l'article? Bof bof.

de **Cyril** le 02 Déc 2012, 16:29

Bien sûr que c'est de la manipulation. On en fait tous, avec plus ou moins d'importance. Nicklaus est juste très doué pour cela, c'est un talent qu'il faut lui reconnaître.

Quant au reste, personne ici n'a trouvé que ce gars avait mérité ce qui lui était arrivé, au contraire des Femen où vous étiez plusieurs à trouver qu'elles l’avaient cherchées. D'où le débat qui a suivi. Qu'un idiot sorte également que ce gars a mérité de se faire tabasser, pas de souci, j'aurai le même discours, comme déjà dit.

de **Waddle** le 02 Déc 2012, 16:30

Garion a écrit:
Waddle a écrit:Au fait, notre défenseur des droits de l'homme internation qui est choqué par la violence physique, tu as vu le post de Nicklaus?
Tu peux pas nous refaire un petit couplet genre "Fuck les gauchistes extremistes contre la liberté d'expression qui ont un comportement animal en bousculant des gens, Fuck ce pays trop puritain"?
Bizarre comment ton émotion de la dernière fois ne s'est pas réveillée après le message de Nicklaus, montrant que tu avais raison et que ce pays devenait insupportable.
Comme quoi...

Bon Waddle, tu es gentil, mais je ne vois personne en train de dire que ce qu'a eu ce militant FN était mérité contrairement à ce que tu disais pour les FEMEN.
J'en conclu donc que c'est encore de la mauvaise foi de ta part pour essayer de tourner en dérision ton interlocuteur. Ce n'est pas vraiment glorieux.

Personne n'a dit que c'était mérité mais pourquoi tu ne t'es pas exclamé avec un "Fuck les gauchistes extremistes" ou un truc du genre?
Pourquoi tu ne notes rien du comportement "animal" de ceux qui ont agressé?

Ou alors, tu es indigné, non pas par la violence elle même, mais par le fait que certains trouvaient que c'était mérité?
Car à te lire la dernière fois, j'avais l'impression que voir des scènes de violence montrant des gens avec des comportements animaux, t'était tellement insupportable et intolérable que tu en étais prêt de gerber.

C'est pour ça que j'ai été surpris de te voir passer l'article de Nicklaus comme si de rien n'était.

Pour rappel:

La violence, c'est vraiment l'arme des petits minables qui n'ont rien d'autre et qui s'en prennent à plus faible qu'eux.
Où est passé la liberté d'expression ? Depuis quand n'a t’ont plus le droit de provoquer, d'insulter l'église ou de manifester pour ou contre une proposition de loi ?(1)

Je déteste de plus en plus cette société puritaine et intolérante. Ça me donne envie de gerber.(2)

J'emmerde aussi l'église (du moins les courants intolérants), et vive les Femen !(3)

(1) Mode je suis un grand défenseur des libertés d'expression
(2) Mode je suis à la limite de la crise cardiaque quand je vois que des gens puisse se faire taper alors qu'elles ont "simplement" insulté et provoqué
(3) Mode je prends cause à 100% pour la victime

Bref, me voilà rassuré que l'article de Nicklaus ne t'ai fait aucun effet, j'avais peur que tu nous refasses une nouvelle crise.

de **Waddle** le 02 Déc 2012, 16:31

Nicklaus a écrit:Bah trouve moi la trace récente d'un militant FdG agressé par des militants FN et on verra. Mais je n'ai jamais approuvé le passage à tabac.

Pulvar et Montebourg insultés avec des "Vive Le Pen" en signature, c'était quoi?

de **Waddle** le 02 Déc 2012, 16:36

Cyril a écrit:Bien sûr que c'est de la manipulation. On en fait tous, avec plus ou moins d'importance. Nicklaus est juste très doué pour cela, c'est un talent qu'il faut lui reconnaître.

Manipuler pour moi c'est faire croire à quelque chose qui n'existe pas, ou déformer la vérité. Or quand Nicklaus relaye ses articles, il fait à la limite de la propagande, c'est tout. Moi je ne trouve pas qu'il a un talent particulier. Relayer dès qu'on voit, une info ou un gars du FN est agressé, il ne faut pas un talent particulier pour ça.

de **Cyril** le 02 Déc 2012, 16:43

C'est bien plus insidieux que ça. Je ne parle pas que de ce cas précis, mais de tout le travail qu'il fait avec les pilotes de F1 que j'ai cités précédemment. C'est un travail sur la longueur et il est tenace, l'animal.
Par contre, tu as raison, c'est vrai que c'est plus de la propagande. Même s'il y a un peu de la manipulation, car, dans cette affaire, il n'y a rien qui indique ça soit des sympathisants d'extrême gauche qui aient agressé le gars du FN.

de **Madcad** le 02 Déc 2012, 17:18

Nicklaus a écrit:Alors les gars comme Madcad qui assimilent civitas au FN sont hors sujet.

Il s'agit pourtant d'un partenariat tout à fait naturel.

de **Nicklaus** le 02 Déc 2012, 17:23

Cyril a écrit:J'ai bien compris. Ce n'est pas pour ça que c'est faux. Et ça vient du site officiel du Parti de Gauche : http://lepartidegauche.fr/actualites/communique/violences-inacceptables-contre-des-militants-pg-17916

Ah bah ouais, le parti de gauche, c'est vachement impartial. :lol:

de **Cyril** le 02 Déc 2012, 17:24

Est-ce que ça signifie pour autant que c'est faux ? Tu ne relevais rien quand Marlaga nous inondait de liens venant de FDSouches... Deux poids, deux mesures ?

de **Nicklaus** le 02 Déc 2012, 17:24

Waddle a écrit:
Nicklaus a écrit:Bah trouve moi la trace récente d'un militant FdG agressé par des militants FN et on verra. Mais je n'ai jamais approuvé le passage à tabac.

Pulvar et Montebourg insultés avec des "Vive Le Pen" en signature, c'était quoi?

L'oeuvre de poivrots, pas de militants à l'image de ceux d'extrême gauche qui n'en sont pas restés à l'insulte.
Ca en est où au fait, ce fait divers ?

de **Nicklaus** le 02 Déc 2012, 17:27

Cyril a écrit:Est-ce que ça signifie pour autant que c'est faux ? Tu ne relevais rien quand Marlaga nous inondait de liens venant de FDSouches... Deux poids, deux mesures ?

Donc tu fais comme Marlaga ? :-D

Et puis les articles de FDS, ça devait être dans des sujets que je lis pas ou très peu alors j'aurais bien eu du mal à les commenter.

Moi je demandais juste un article récent où des militants du FN auraient cassé la gueule à un gars du front de gauche. Visiblement, t'as du mal à en trouver.

de **Nicklaus** le 02 Déc 2012, 17:28

Madcad a écrit:
Nicklaus a écrit:Alors les gars comme Madcad qui assimilent civitas au FN sont hors sujet.

Il s'agit pourtant d'un partenariat tout à fait naturel.

Dans ta tête de québécois qui n'habite pas en France, sans doute.

de **Waddle** le 02 Déc 2012, 17:39

Nicklaus a écrit:
Cyril a écrit:Est-ce que ça signifie pour autant que c'est faux ? Tu ne relevais rien quand Marlaga nous inondait de liens venant de FDSouches... Deux poids, deux mesures ?

Donc tu fais comme Marlaga ?
Et puis les articles de FDS, ça devait être dans des sujets que je lis pas ou très peu alors j'aurais bien eu du mal à les commenter.

Moi je demandais juste un article récent où des militants du FN auraient cassé la gueule à un gars du front de gauche. Visiblement, t'as du mal à en trouver.

Parce que les mecs du FDG sont de vrais hommes là où ceux du FN sont des tapettes.

de **Cyril** le 02 Déc 2012, 17:52

Nicklaus a écrit:
Cyril a écrit:Est-ce que ça signifie pour autant que c'est faux ? Tu ne relevais rien quand Marlaga nous inondait de liens venant de FDSouches... Deux poids, deux mesures ?

Donc tu fais comme Marlaga ?
Et puis les articles de FDS, ça devait être dans des sujets que je lis pas ou très peu alors j'aurais bien eu du mal à les commenter.

Moi je demandais juste un article récent où des militants du FN auraient cassé la gueule à un gars du front de gauche. Visiblement, t'as du mal à en trouver.

Ben si, la preuve. Ce n'est pas parce que ce n'est pas médiatisé que c'est faux. Et puis encore une fois, il n'y a aucune preuve directe que ce sont des gars du front de gauche qui ont cassé la gueule au gars du FN. Et puis si c'était le cas, sans doute l'oeuvre de poivrots, non ? Deux poids, deux mesures, encore une fois.

Et une autre agression : http://www.lanouvellerepublique.fr/Indre-et-Loire/Actualite/Faits-divers-justice/n/Contenus/Articles/2012/11/13/Des-militants-du-Parti-de-gauche-agresses-en-collant-des-affiches

de **Madcad** le 02 Déc 2012, 18:02

Nicklaus a écrit:
Madcad a écrit:
Nicklaus a écrit:Alors les gars comme Madcad qui assimilent civitas au FN sont hors sujet.

Il s'agit pourtant d'un partenariat tout à fait naturel.

Dans ta tête de québécois qui n'habite pas en France, sans doute.

Et pourquoi ce n'est pas un partenariat naturel dans ta tête de français qui habite en France ?

de **Nicklaus** le 02 Déc 2012, 19:13

Madcad a écrit:
Nicklaus a écrit:
Madcad a écrit:
Nicklaus a écrit:Alors les gars comme Madcad qui assimilent civitas au FN sont hors sujet.

Il s'agit pourtant d'un partenariat tout à fait naturel.

Dans ta tête de québécois qui n'habite pas en France, sans doute.

Et pourquoi ce n'est pas un partenariat naturel dans ta tête de français qui habite en France ?

Parce que civitas, ce n'est pas un parti politique, que le FN a soutenu l'autre manifestation et qu'être au FN ne signifie pas être un catho intégriste.
Mais si tu restes dans ta logique de rapprochement naturel, les FEMEN et toute la gauche c'est la même chose vu qu'ils sont pour le mariage homo.

de **Nicklaus** le 02 Déc 2012, 19:14

Waddle a écrit:
Nicklaus a écrit:
Cyril a écrit:Est-ce que ça signifie pour autant que c'est faux ? Tu ne relevais rien quand Marlaga nous inondait de liens venant de FDSouches... Deux poids, deux mesures ?

Donc tu fais comme Marlaga ?
Et puis les articles de FDS, ça devait être dans des sujets que je lis pas ou très peu alors j'aurais bien eu du mal à les commenter.

Moi je demandais juste un article récent où des militants du FN auraient cassé la gueule à un gars du front de gauche. Visiblement, t'as du mal à en trouver.

Parce que les mecs du FDG sont de vrais hommes là où ceux du FN sont des tapettes.

Les gars du FN des tapettes ? Mais je croyais qu'on était des brutes qui cassent de l'homo dès qu'on en voit un. :silly:

de **Nicklaus** le 02 Déc 2012, 19:18

Cyril a écrit:Ben si, la preuve. Ce n'est pas parce que ce n'est pas médiatisé que c'est faux. Et puis encore une fois, il n'y a aucune preuve directe que ce sont des gars du front de gauche qui ont cassé la gueule au gars du FN. Et puis si c'était le cas, sans doute l'oeuvre de poivrots, non ? Deux poids, deux mesures, encore une fois.

Si des gars du FN avaient cassé du gauchiste, ça aurait fait le tour du web et de l'ensemble des médias qui n'attendent que ça.
Pour le gars du FN agressé hier, c'était bien par des militants d'extrême gauche, le candidat de gauche a parlé d'un commando bien préparé.

Cyril a écrit:Et une autre agression : http://www.lanouvellerepublique.fr/Indre-et-Loire/Actualite/Faits-divers-justice/n/Contenus/Articles/2012/11/13/Des-militants-du-Parti-de-gauche-agresses-en-collant-des-affiches

Les auteurs de ces violences n'ont pas encore été identifiés mais ils visaient apparemment clairement l'appartenance politique des deux victimes.
c'est peut être des écolos au final.

de **Cyril** le 02 Déc 2012, 19:30

Nicklaus a écrit:Si des gars du FN avaient cassé du gauchiste, ça aurait fait le tour du web et de l'ensemble des médias qui n'attendent que ça.

Surement pas, ce n'est plus vendeur. C'est l'inverse qui est vendeur, la preuve.

Nicklaus a écrit:Pour le gars du FN agressé hier, c'était bien par des militants d'extrême gauche, le candidat de gauche a parlé d'un commando bien préparé.

Montre nous l'article qui en parle. A part Devidjian qui dit que quelques "loubards d'extrème gauche" les ont invectivé, personne ne parle de l'extrême gauche.

Nicklaus a écrit:Les auteurs de ces violences n'ont pas encore été identifiés mais ils visaient apparemment clairement l'appartenance politique des deux victimes.
c'est peut être des écolos au final.

Mais oui, ça ne marche que dans un sens, évidemment

de **Madcad** le 02 Déc 2012, 19:37

Nicklaus a écrit:
Madcad a écrit:
Nicklaus a écrit:
Madcad a écrit:
Nicklaus a écrit:Alors les gars comme Madcad qui assimilent civitas au FN sont hors sujet.

Il s'agit pourtant d'un partenariat tout à fait naturel.

Dans ta tête de québécois qui n'habite pas en France, sans doute.

Et pourquoi ce n'est pas un partenariat naturel dans ta tête de français qui habite en France ?

Parce que civitas, ce n'est pas un parti politique, que le FN a soutenu l'autre manifestation et qu'être au FN ne signifie pas être un catho intégriste.
Mais si tu restes dans ta logique de rapprochement naturel, les FEMEN et toute la gauche c'est la même chose vu qu'ils sont pour le mariage homo.

Raison de plus de se tourner vers le parti politique qui se rapproche le plus de leurs idées sur l'identité national et de leurs valeurs conservatrices, dirigeants qui ont fait parti des 2 formations. FN ne signifie pas être catho intégriste, l'inverse je n'en suis pas sûr. Il faut juste que MLP fasse attention de pas les froisser avec des mesures plus souples. Aucun rapprochement naturel donc. :lol:

de **Nicklaus** le 02 Déc 2012, 20:51

Qu'est-ce que t'y connais des idées de civitas sur la politique ? Sérieusement. Il y a quelques semaines, 99.99 % des français n'en avaient jamais entendus parler.
Et pour ce qui est de ne pas froisser les lobby, personne n'est en reste. A commencer par Hollande qui a mis le mariage pour tous dans son programme même si en privé, 2 mecs qui se marient, ça ne l'enchante pas.

de **Nicklaus** le 02 Déc 2012, 20:58

Cyril a écrit:
Nicklaus a écrit:Si des gars du FN avaient cassé du gauchiste, ça aurait fait le tour du web et de l'ensemble des médias qui n'attendent que ça.

Surement pas, ce n'est plus vendeur. C'est l'inverse qui est vendeur, la preuve.

Tu parles, ils étaient déjà prêts à se jeter sur Le Pen au début de l'affaire merah en étant persuadés que ça venait des méchants d'extrême droite.

Cyril a écrit:
Nicklaus a écrit:Pour le gars du FN agressé hier, c'était bien par des militants d'extrême gauche, le candidat de gauche a parlé d'un commando bien préparé.

Montre nous l'article qui en parle. A part Devidjian qui dit que quelques "loubards d'extrème gauche" les ont invectivé, personne ne parle de l'extrême gauche.

Donc quand le parti de gauche le dit, tu le crois, quand c'est quelqu'un de droite, tu ne le crois pas. Logique.

de **Cyril** le 02 Déc 2012, 21:47

Nicklaus a écrit:Tu parles, ils étaient déjà prêts à se jeter sur Le Pen au début de l'affaire merah en étant persuadés que ça venait des méchants d'extrême droite.

Depuis les élections présidentielles, c'est plutôt le Front de Gauche qui est visé.

Nicklaus a écrit:Donc quand le parti de gauche le dit, tu le crois, quand c'est quelqu'un de droite, tu ne le crois pas. Logique.

Ca y est, tu comprends où je veux en venir ?
Et puis là, le seul problème, c'est que personne ne dit que les agresseurs sont des extrémistes de gauche, à part toi.

de **Garion** le 02 Déc 2012, 23:42

Waddle a écrit:C'est pour ça que j'ai été surpris de te voir passer l'article de Nicklaus comme si de rien n'était.

Je ne me suis énervé que parce que des gens ici ont dit que c'était mérité, sinon, je n'aurai pas commenté.

de **Hugues** le 03 Déc 2012, 00:02

Les Echos a écrit:POLITIQUE ET SOCIETE
Le jour où Montebourg a failli démissionner
Par Elsa Freyssenet | 02/12 | 22:09 | mis à jour à 22:15

24 heures de crise en coulisse. C'est ce qu'ont vécu l'Elysée, Matignon et le ministère du Redressement productif ce week-end dans le dossier Florange. Récit.

Avant-propos : Jean-Marc Ayrault reprend le dossier

Lorsque François Hollande reçoit Lakshmi Mital mardi soir dernier pour envisager l'avenir du site de Florange, dont deux hauts fourneaux ne sont plus exploités depuis un an et demi, le président laisse, comme à son habitude toutes les possibilités ouvertes. Il envisage publiquement la nationalisation du site de Florange, pour laquelle Arnaud Montebourg fait campagne comme l'unes des « solutions » possibles, mais il la conçoit surtout comme une menace pour amener le patron d'ArcelorMittal à faire une proposition qui « assure la pérennité de l'emploi » à Florange. Le lendemain, mercredi, après le Conseil des ministres, François Hollande s'entretient alors avec Jean-Marc Ayrault, Arnaud Montebourg et le ministre du Travail Michel Sapin. Le Premier ministre reprend le dossier en main, en liaison avec l'Elysée et en associant les directeurs de cabinet des deux ministres. En social-démocrate assumé, il préfère un accord à une nationalisation.

Vendredi soir : l'accord est conclu avec Mittal, Montebourg est humilié

L'accord avec Mittal a été conclu, à l'arraché, en début de soirée vendredi. « Cela a été âpre et difficile », dit-on a Matignon. Les journalistes sont prévenus au dernier moment que le Premier ministre va faire une intervention télévisée et le ministre du Redressement productif en découvre la teneur en direct. Jean-Marc Ayrault annonce qu'il « n'y aura pas de plan social à Florange » et qu'ArcelorMittal « s'est engagé à investir 180 millions d'euros sur les cinq prochaines années à Florange ». « Engagements inconditionnels », souligne-t-il pour rassurer les salariés de Florange qui n'ont plus confiance en la parole de Lakshmi Mittal.

Mais le Premier ministre ne s'arrête pas là. Il ne fait pas qu'écarter « l'hypothèse d'une nationalisation transitoire », il la récuse dans le cas de Florange : « La nationalisation, c'est-à-dire l'expropriation par nécessite publique, peut certes être nécessaire dans des circonstances historiques particulières ou pour sauvegarder les intérêts supérieurs de la Nation. Mais elle n'est pas efficace face à un problème de débouchés pour une entreprise ou face à un problème de compétitivité. » A l'écouter, son ministre du Redressement productif, qu'il ne cite pas une seule fois dans son intervention, s'est trompé de combat.
«Le Premier ministre cherchait d'abord à rassurer les salariés de Florange », expliquait-on à Matignon. Mais quelques minutes plus tard, son plus proche collaborateur lâche lors du débriefing de l'accord avec les journalistes qu'il n'y avait « pas de repreneur crédible et ferme ». Soit tout le contraire de ce qu'assurait Arnaud Montebourg depuis plusieurs jours. Défait sur le fond, le ministre du Redressement productif est en sus humilié sur la forme. L'Elysée n'apprécie pas la manière. « Il y a peut-être eu une maladresse, » concède un proche du Premier ministre qui met cela sur le compte de « la frénésie de la soirée de vendredi ».

Samedi matin : reçu à l'Elysée, Montebourg menace de démissionner

Lorsqu'il est reçu samedi matin par François Hollande à l'Elysée, Montebourg, furieux, envisage de quitter le gouvernement. Les deux hommes se parlent une petite heure. « Le président l'a conforté dans ses fonctions et dans le rôle, totalement légitime, qui a été le sien dans ce dossier », explique un homme du Président. Mais lorsqu'il sort du bureau du chef de l'Etat, le ministre songe toujours à la démission, selon plusieurs personnes qui l'ont croisé alors. François Hollande appelle, lui, Jean-Marc Ayrault pour trouver un moyen d'éviter la crise gouvernementale.

Samedi midi : échange « viril » entre Montebourg et Ayrault

Après avoir vu François Hollande, le ministre du Redressement productif discute avec le secrétaire général adjoint de l'Elysée Emmanuel Macron, le conseiller presse Christian Gravel et le conseiller politique Aquilino Morelle dans le bureau de ce dernier. Il fait à nouveau part de sa fureur et de ses interrogations quand son téléphone sonne : c'est Jean-Marc Ayrault qui l'appelle. Il sort de la pièce pour prendre la communication. Eclats de voix, l'échange est « viril ».

Samedi après-midi : Ayrault fait un geste

En début d'après-midi, Matignon se fend d'un communiqué saluant « la mobilisation » d'Arnaud Montebourg, qui « n'a pas ménagé sa peine pour chercher toutes les solutions possibles comme il le fait sur de nombreux dossiers particulièrement difficiles, contribuant ainsi à créer un rapport de forces favorable à la conclusion de l'accord ». Un premier geste d'apaisement. François Hollande rappelle Montebourg au téléphone. Son ministre a prévu de se rendre au 20 heures de TF1 et l'Elysée l'autorise à dire que « la nationalisation temporaire reste sur la table car c'est une arme dissuasive » et qu'il recevra le candidat à la reprise de Florange identifié par Arnaud Montebourg. « Il sera reçu cette semaine », confirme-t-on à l'Elysée.

Samedi soir : Montebourg reste
Au 20 heures de TF1, Arnaud Montebourg explique qu'il reste à son « poste de travail et de combat ». Mais il tacle par deux fois le Premier ministre : « Si j'avais dû me sentir désavoué je n'aurais pas été seul car plus de 63% des Français soutenaient cette proposition qui est une forme d'arme pour la puissance publique pour se faire respecter », commence-t-il. Un peu plus tard, à propos du projet Ulcos, un acier émettant moins de CO2, il insiste : « Je crois que le Premier ministre peut faire preuve d'encore plus de fermeté pour obtenir davantage d'ArcelorMittal ». Façon de juger le contenu de l'accord insuffisant sur ce point. Au final, la crise gouvernementale a été évitée. Mais elle risque de laisser des traces entre les belligérants.

Hugues

de **Aym** le 03 Déc 2012, 09:38

Mais qu'il se casse... Franchement, si y'en a un au gouvernement qui m'énerve, c'est bien lui. Les types qui s'écoutent parler, ça m'a toujours insupporté.