F1 Express > Forums

de **Cyril** le 27 Nov 2012, 17:49

Je ne nie pas le côté commercial de l'affaire.

Mais je le répète, avec un ethylotest dans une voiture, aucune raison de ne pas se tester ou de tester les autres. Et si ça peut sauver au moins une vie, cela aura été utile.

de **Waddle** le 27 Nov 2012, 17:54

Cyril a écrit:Je ne nie pas le côté commercial de l'affaire.

Mais je le répète, avec un ethylotest dans une voiture, aucune raison de ne pas se tester ou de tester les autres. Et si ça peut sauver au moins une vie, cela aura été utile.

Le problème comme je l'ai dit, c'est que si tu testes, tu sais que demain, tu devras en racheter un autre.

de **Marlaga** le 27 Nov 2012, 17:54

Cyril a écrit:Je ne nie pas le côté commercial de l'affaire.

Mais je le répète, avec un ethylotest dans une voiture, aucune raison de ne pas se tester ou de tester les autres. Et si ça peut sauver au moins une vie, cela aura été utile.

Une campagne de publicité sur son utilité et c'est bon. Pas besoin de faire chier tout le monde avec ça et d'obliger des gens qui ne boivent jamais d'avoir une merde dans leur voiture à renouveler tous les ans.

de **Tarod** le 27 Nov 2012, 17:58

Cortese a écrit:Je suis d'accord pour le test de vision. Par contre il faudra exiger que les opticiens soient moins chers. A la suite d'une intervention à la rétine il y a quelques années j'avais constaté sans deviner la cause, un grand inconfort de vison nocturne et j'ai fini par découvrir (il faut passer par un optométriste) que cela avait induit une diplopie verticale (comme loucher mais dans le sens de la hauteur). Mes nouvelles lunettes m'ont coûté 850 € (après le "remboursement" pour rire de la sécu et de la mutuelle) !

C'est clair que beaucoup de monde roule alors que leur vision de loin est mauvaise, voir même catastrophique. Je me rappelle qu'au lycée j'avais fait un TPE en optique sur la correction des troubles de la vision et j'avais trouvé que 1 personne sur 20 qui conduisait avait une vision inférieure à 2 ou 3 10èmes après correction :eek:

de **Capet** le 27 Nov 2012, 18:10

Cyril a écrit:Je ne nie pas le côté commercial de l'affaire.

Mais je le répète, avec un ethylotest dans une voiture, aucune raison de ne pas se tester ou de tester les autres. Et si ça peut sauver au moins une vie, cela aura été utile.

Oui, bridons les voitures à 80km/h parce que si ça peut sauver des dizaines de vies, ça aura été utile.

de **Marlaga** le 27 Nov 2012, 18:37

Capet a écrit:
Cyril a écrit:Je ne nie pas le côté commercial de l'affaire.

Mais je le répète, avec un ethylotest dans une voiture, aucune raison de ne pas se tester ou de tester les autres. Et si ça peut sauver au moins une vie, cela aura été utile.

Oui, bridons les voitures à 80km/h parce que si ça peut sauver des dizaines de vies, ça aura été utile.

Interdisons les voitures, les bus, les camions, les avions et les bateaux. On sauvera des milliers de vie, ça sera encore plus utile. :-D

de **Damien** le 27 Nov 2012, 18:57

interdisons les naissances, ça évitera des morts plus tard

de **Marlaga** le 27 Nov 2012, 19:04

de **Damien** le 27 Nov 2012, 19:07

de la nocivité des éthylotests :

http://www.centres-antipoison.net/CCTV/Rapport_CCTV_Ethylotest_Juillet_2012.pdf

de **Cyril** le 27 Nov 2012, 22:46

Marlaga a écrit:Une campagne de publicité sur son utilité et c'est bon.

Comment veux-tu être pris au sérieux avec de tels arguments...

de **Cyril** le 27 Nov 2012, 22:47

Capet a écrit:Oui, bridons les voitures à 80km/h parce que si ça peut sauver des dizaines de vies, ça aura été utile.

Raisonnement par l'absurde, j'aurais du y penser avant...

de **Seb** le 27 Nov 2012, 23:09

Cyril a écrit:Après, si cette loin aurait permis de sauver UNE vie au moins

Ouille aille ouille.

de **Seb** le 27 Nov 2012, 23:12

Waddle a écrit:Parce que pour beaucoup de gens qui roulent après avoir vu quelques verres (la majorité ne sont pas forcément des gens qui roulent après avoir descendu 3 bouteilles de vin), le fait de faire un test pourrait parfois agir comme un détonateur leur faisant réaliser qu'ils sont largement au-dessus du seuil.

Ouais enfin, t'as déjà vu quelqu'un qui avait trop bu ? De un, il s'estime toujours capable de conduire, en dépit de son état, prétextant que ce sont des mesures qui ne servent à rien, qu'on peut bien rouler avec un peu plus que la mimite légale. De deux, il s'estime toujours plus certain de son aptitude à la conduite qu'un appareil censé lui montrer objectivement où il en est. Sur ces deux points, j'ai même tendance à dire que plus il a bu, plus ils sont vrais. Et de trois, en tout état de cause, s'il est vraiment loin, il ne saura même pas où le trouver, son éthylotest.

de **Cyril** le 27 Nov 2012, 23:14

Seb a écrit:
Cyril a écrit:Après, si cette loin aurait permis de sauver UNE vie au moins

Ouille aille ouille.

Oui, on me l'a fait remarquer. Je n'ai pas corrigé, j'assume mes conneries.

de **DCP** le 27 Nov 2012, 23:20

Pour moi, cette mesure était juste un coup à enrichir les fabricants de ces appareils.

de **Xave** le 28 Nov 2012, 00:20

Le problème, c'est la précision du bordel. Est-ce que c'est précis ou pas ?

Parce que le bidule, il est utile s'il est précis, pour savoir si tu peux te faire pruner si tu es tangent, ou si c'est ok.

Parce que le mec qui a bu 5-6 verres ou qui est carrément bourré, il a pas besoin de ça pour savoir qu'il est au-delà de la limite et/ou qu'il est dangereux, et à l'inverse, le mec qui n'a rien bu ou juste un verre, il sait qu'il peut y aller sans soucis.

de **Thrawn** le 28 Nov 2012, 00:46

Xave a écrit:Le problème, c'est la précision du bordel. Est-ce que c'est précis ou pas ?

Parce que le bidule, il est utile s'il est précis, pour savoir si tu peux te faire pruner si tu es tangent, ou si c'est ok.

Parce que le mec qui a bu 5-6 verres ou qui est carrément bourré, il a pas besoin de ça pour savoir qu'il est au-delà de la limite et/ou qu'il est dangereux, et à l'inverse, le mec qui n'a rien bu ou juste un verre, il sait qu'il peut y aller sans soucis.

C'est tellement fiable que les forces de l'ordre, pour les contrôles d'alcoolémie, ont été équipé d'éthylos électroniques. C'est dire la précision du truc.

de **Shoemaker** le 28 Nov 2012, 07:54

Cyril a écrit:
Seb a écrit:
Cyril a écrit:Après, si cette loin aurait permis de sauver UNE vie au moins

Ouille aille ouille.

Oui, on me l'a fait remarquer. Je n'ai pas corrigé, j'assume mes conneries.

oui, mais ça serait encore mieux d'assumer notre difficulté à te lire, partant du principe que tu désires sincèrement que nous te lisions.

de **Cyril** le 28 Nov 2012, 08:39

J'assume aussi, t'inquiètes

de **Shoemaker** le 28 Nov 2012, 08:45

Cyril a écrit:J'assume aussi, t'inquiètes

Alors ça baigne...

de **Capet** le 28 Nov 2012, 11:22

Thrawn a écrit:
Xave a écrit:Le problème, c'est la précision du bordel. Est-ce que c'est précis ou pas ?

Parce que le bidule, il est utile s'il est précis, pour savoir si tu peux te faire pruner si tu es tangent, ou si c'est ok.

Parce que le mec qui a bu 5-6 verres ou qui est carrément bourré, il a pas besoin de ça pour savoir qu'il est au-delà de la limite et/ou qu'il est dangereux, et à l'inverse, le mec qui n'a rien bu ou juste un verre, il sait qu'il peut y aller sans soucis.

C'est tellement fiable que les forces de l'ordre, pour les contrôles d'alcoolémie, ont été équipé d'éthylos électroniques. C'est dire la précision du truc.

Démocratiser l'éthylo electro c'est plutôt une bonne idée pour pouvoir tester régulièrement et mieux connaitre son taux. Parce que les trucs jetables ça coûte super cher au final !

de **Aiello** le 28 Nov 2012, 11:42

Est-ce qu'on ne pourrait pas plutôt inciter les bars et discothèques à s'équiper d'un éthylomètre (qui n'indiquerait que le fait d'être en dessous ou au dessus de la limite histoire d'éviter les concours idiots) ?

de **rozz** le 28 Nov 2012, 12:42

Aiello a écrit:Est-ce qu'on ne pourrait pas plutôt inciter les bars et discothèques à s'équiper d'un éthylomètre (qui n'indiquerait que le fait d'être en dessous ou au dessus de la limite histoire d'éviter les concours idiots) ?

ouais, sauf qu´on boit pas qu´en bar et en discotheque

Soirées entre amis, "fetes locales" diverses, etc...

pour moi, l´ideal serait d´inciter les constructeurs à equiper les vehicules d´ethylotests electroniques en premiere monte (au meme titre que d´autres organes de securité pas obligatoires ou non, ceinture, ABS, Airbag, ESP, etc...), ca devrait pas couter bien cher vu l´electronique embarquée dans les caisses aujourd´hui.

de **Capet** le 28 Nov 2012, 13:38

rozz a écrit:
Aiello a écrit:Est-ce qu'on ne pourrait pas plutôt inciter les bars et discothèques à s'équiper d'un éthylomètre (qui n'indiquerait que le fait d'être en dessous ou au dessus de la limite histoire d'éviter les concours idiots) ?

ouais, sauf qu´on boit pas qu´en bar et en discotheque
Soirées entre amis, "fetes locales" diverses, etc...

pour moi, l´ideal serait d´inciter les constructeurs à equiper les vehicules d´ethylotests electroniques en premiere monte (au meme titre que d´autres organes de securité pas obligatoires ou non, ceinture, ABS, Airbag, ESP, etc...), ca devrait pas couter bien cher vu l´electronique embarquée dans les caisses aujourd´hui.

Oui ça a déjà été évoqué, mais si on intervient sur une auto neuve on exclut de fait tout le parc auto actuel soit des millions d'automobilistes.

Par ailleurs je pense que la fatigue est tout aussi mortelle sinon plus que l'alcool au volant : alors faut aussi un détecteur de fatigue ? D'énervement ? D'excitation ?

de **Garion** le 28 Nov 2012, 14:39

Un éthylotest électronique doit être recalibré tout les ans, c'est quand même assez contraignant, et ça coute cher aussi (plus qu'un éthylotest jetable).
J'avais regardé les prix à une époque, il fallait compter au minimum 150 € pour un éthylotest fiable, plus quelques dizaines d'euros tous les ans pour le recalibrer.

de **Capet** le 28 Nov 2012, 14:47

Faut être à 3g pour le recalibrer ? saoul:

de **Sylex** le 28 Nov 2012, 14:52

Il y a du monde ici qui n'a JAMAIS conduit en se disant qu'il dépassait probablement le taux légal?

de **Capet** le 28 Nov 2012, 14:57

Sylex a écrit:Il y a du monde ici qui n'a JAMAIS conduit en se disant qu'il dépassait probablement le taux légal?

Bien sur que ça doit arriver ! Mais soit on sait pertinemment qu'on est au-delà de la limite et le machin ne sert à rien, soit on sait qu'on a bu qu'un seul verre et qu'on est Ok, pour le reste, claquer 1€ à chaque fois je suis persuadé que ça serait pas fait...

de **Orycicx** le 28 Nov 2012, 15:00

Xave a écrit:Le problème, c'est la précision du bordel. Est-ce que c'est précis ou pas ?

Parce que le bidule, il est utile s'il est précis, pour savoir si tu peux te faire pruner si tu es tangent, ou si c'est ok.

Parce que le mec qui a bu 5-6 verres ou qui est carrément bourré, il a pas besoin de ça pour savoir qu'il est au-delà de la limite et/ou qu'il est dangereux, et à l'inverse, le mec qui n'a rien bu ou juste un verre, il sait qu'il peut y aller sans soucis.

Et le mec qui a bu un poil trop. Ou du moins qui se demande si c'est le cas. Il souffle, et ça vire.

Il fait quoi, il retourne de là ou il vient pour attendre 1 heure ou deux ? Alors qu'il habite peut-être à 5min de là ? Bin non il va rentrer quand même. Et si doute il y a c'est qu'il n'est certainement pas plus dangereux que des mecs sobres qui conduisent à fond en ville ou comme des pieds tout simplement.

Et les gens qui savent avoir bu bien trop. Ils vont souffler dans ce machin ? Biensur que non, s'ils ont décidé de rentrer, ils le feront.

Et puis ok l'éthylotest coûte simplement 1 ou 2€, mais une fois concommé, il faut se déplacer en chercher un autre... Dans la grande majorité des cas ce sera en WE, donc soit on a la flemme, soit les magasins sont fermés. Et là si on se fait contrôler, il se passe quoi ? On se prend une amende pour avoir utilisé le truc la veille ou l'avant veille ?

de **Aiello** le 28 Nov 2012, 15:14

rozz a écrit:
Aiello a écrit:Est-ce qu'on ne pourrait pas plutôt inciter les bars et discothèques à s'équiper d'un éthylomètre (qui n'indiquerait que le fait d'être en dessous ou au dessus de la limite histoire d'éviter les concours idiots) ?

ouais, sauf qu´on boit pas qu´en bar et en discotheque
Soirées entre amis, "fetes locales" diverses, etc...

Je suis d'accord, d'autant que de plus en plus, étant donné les heures d'ouverture tardives et les tarifs des consos dans les discothèques, pas mal de gens sont déjà au-delà de la limite légale avant d'aller en boîte. Mais ça pourrait déjà limiter quelques cas graves.

rozz a écrit:pour moi, l´ideal serait d´inciter les constructeurs à equiper les vehicules d´ethylotests electroniques en premiere monte (au meme titre que d´autres organes de securité pas obligatoires ou non, ceinture, ABS, Airbag, ESP, etc...), ca devrait pas couter bien cher vu l´electronique embarquée dans les caisses aujourd´hui.

Tu te vois perdre une minute à souffler à chaque fois que tu veux démarrer ta voiture ?

de **rozz** le 28 Nov 2012, 15:23

Aiello a écrit:
rozz a écrit:pour moi, l´ideal serait d´inciter les constructeurs à equiper les vehicules d´ethylotests electroniques en premiere monte (au meme titre que d´autres organes de securité obligatoires ou non, ceinture, ABS, Airbag, ESP, etc...), ca devrait pas couter bien cher vu l´electronique embarquée dans les caisses aujourd´hui.

Tu te vois perdre une minute à souffler à chaque fois que tu veux démarrer ta voiture ?

Où j´ai ecrit que cela devait etre obligatoire pour demarrer le vehicule ? :wink:

On peut penser à une demarche volontariste (comme la ceinture il y a 40 ans....)

de **Aiello** le 28 Nov 2012, 15:35

rozz a écrit:
Aiello a écrit:
rozz a écrit:pour moi, l´ideal serait d´inciter les constructeurs à equiper les vehicules d´ethylotests electroniques en premiere monte (au meme titre que d´autres organes de securité obligatoires ou non, ceinture, ABS, Airbag, ESP, etc...), ca devrait pas couter bien cher vu l´electronique embarquée dans les caisses aujourd´hui.

Tu te vois perdre une minute à souffler à chaque fois que tu veux démarrer ta voiture ?

Où j´ai ecrit que cela devait etre obligatoire pour demarrer le vehicule ?
On peut penser à une demarche volontariste (comme la ceinture il y a 40 ans....)

Ça serait en effet utile pour les gens responsables qui se posent la question, mais serait-ce vraiment dissuasif ?

de **rozz** le 28 Nov 2012, 15:53

Aiello a écrit:Ça serait en effet utile pour les gens responsables qui se posent la question, mais serait-ce vraiment dissuasif ?

cela peut devenir une habitude. Tu connais encore beaucoup de gens qui conduisent sans ceinture ? Et pourtant, il y a 20-30 ans ils etaient legions !

les cours de conduite aussi peuvent servir. Si dans les auto-ecoles on t´apprend dès le debut à souffler dans le bignou avant de tourner la clé, cela ne t´apparaitra pas plus tard comme "contraignant" (voir ci-dessus d´ailleurs : les gens que cela faisait chier de boucler la ceinture, c´etait ceux qui avaient appris sans)

de **Marlaga** le 28 Nov 2012, 16:59

Sylex a écrit:Il y a du monde ici qui n'a JAMAIS conduit en se disant qu'il dépassait probablement le taux légal?

Oui moi.

de **Aiello** le 28 Nov 2012, 17:14

rozz a écrit:
Aiello a écrit:Ça serait en effet utile pour les gens responsables qui se posent la question, mais serait-ce vraiment dissuasif ?

cela peut devenir une habitude. Tu connais encore beaucoup de gens qui conduisent sans ceinture ? Et pourtant, il y a 20-30 ans ils etaient legions !

Parce que c'est devenu obligatoire. Je suis d'ailleurs effaré de voir régulièrement des enfants détachés à l'arrière. Mais c'est un autre débat.

rozz a écrit:les cours de conduite aussi peuvent servir. Si dans les auto-ecoles on t´apprend dès le debut à souffler dans le bignou avant de tourner la clé, cela ne t´apparaitra pas plus tard comme "contraignant" (voir ci-dessus d´ailleurs : les gens que cela faisait chier de boucler la ceinture, c´etait ceux qui avaient appris sans)

Ce serait en effet des habitudes à prendre tôt. Ceci dit quand on voit le nombre de choses qu'on apprend à l'auto-école et que beaucoup de gens n'appliquent plus (contrôles visuels, clignotants, etc), je ne suis pas persuadé que ce serait suffisant.

de **Toma** le 28 Nov 2012, 17:17

Marlaga a écrit:
Sylex a écrit:Il y a du monde ici qui n'a JAMAIS conduit en se disant qu'il dépassait probablement le taux légal?

Oui moi.

pareil, ma femme ne boit pas, dés que j'ai un doute, elle conduit. Ou quand on covoiture avec des amis, c'est un ami qui ne boit jamais qui conduit à ma place (si on prend ma voiture)

de **B.Verkiler** le 28 Nov 2012, 17:20

rozz a écrit:
Aiello a écrit:Ça serait en effet utile pour les gens responsables qui se posent la question, mais serait-ce vraiment dissuasif ?

cela peut devenir une habitude. Tu connais encore beaucoup de gens qui conduisent sans ceinture ? Et pourtant, il y a 20-30 ans ils etaient legions !

les cours de conduite aussi peuvent servir. Si dans les auto-ecoles on t´apprend dès le debut à souffler dans le bignou avant de tourner la clé, cela ne t´apparaitra pas plus tard comme "contraignant" (voir ci-dessus d´ailleurs : les gens que cela faisait chier de boucler la ceinture, c´etait ceux qui avaient appris sans)

Il faudrait aussi équiper le levier de vitesses d'un thermomètre pour vérifier qu'on n'est pas fiévreux.

de **Aym** le 28 Nov 2012, 17:32

Marlaga a écrit:
Sylex a écrit:Il y a du monde ici qui n'a JAMAIS conduit en se disant qu'il dépassait probablement le taux légal?

Oui moi.

Moi aussi, ma femme pareil.
Mais bon, faut dire qu'on boit très peu et qu'on n'aime pas des masses les boissons alcoolisées.

de **Sylex** le 28 Nov 2012, 17:35

B.Verkiler a écrit:Il faudrait aussi équiper le levier de vitesses d'un thermomètre pour vérifier qu'on n'est pas fiévreux.

Ou bien fourrer le dispositif dans le siège conducteur

de **rozz** le 28 Nov 2012, 18:02

Marlaga a écrit:
Sylex a écrit:Il y a du monde ici qui n'a JAMAIS conduit en se disant qu'il dépassait probablement le taux légal?

Oui moi.

qu´est-ce que tu es conformiste quand meme !

de **Sylphus** le 28 Nov 2012, 18:04

Sylex a écrit:Il y a du monde ici qui n'a JAMAIS conduit en se disant qu'il dépassait probablement le taux légal?

Je ne me pose jamais la question.