Encore plein de morts à annoncer !

[Shoemaker]

Des clubs des 5 ou des 7, j'ai pas du en lire deux. Alors si en plus c'était des trucs de filles... Je crois que je n'ai jamais vraiment eu à choisir mon camp, ou alors j'ai du en changer souvent.

C'était pas du tout des trucs de filles. Plutôt des trucs genre... Spirou.

[Ouais_supère]

Truc de fille ou pas, les Compagnons de la Croix Rousse est probablement le premier truc que j'ai aimé, passionnément, lire.
Et j'étais pas haut.

[DCP]

C'était plus des trucs de mecs, l'aventure quoi.....

[Ouais_supère]

Carrément, ça me filait le frisson.

[DCP]

Et après, à quelle série es-tu passé ?

[Shoemaker]

Et après, à quelle série es-tu passé ?

Emanuelle 1, 2, 3, 4, 5, L'Antivierge, Emanuelle Black, Emanuelle en vacances, Emanuelle Arsan, etc.

(C'est un petit hommage, puisqu'on est dans la nécro, à Silvya Cristel et au papa de Martine, tous deux passés de vie à trépas)
(PS : enfin, je parle du papa de de Martine passque Denim en parle plus haut. Peut être est il mort il y a 20 ans !)
(re-PS : bon, ok, )

[Ouais_supère]

Et après, à quelle série es-tu passé ?

J'ai bien peur d'être passé à la télémaniaquerie, ensuite.

J'ai toujours lu des bouquins, par périodes, tout le long de ma vie, mais quand j'étais gamin, c'était la TV, qui me branchait, sans jeu de mot, quoi que.

(mais j'ai jamais vu Emmanuelle)

[Shoemaker]

(mais j'ai jamais vu Emmanuelle)

(moi non plus, mais j'ai lu les deux tomes (Emanuelle et l'Antivierge) vers 1969 environ (sérieux !), livres imprimés clandestinement et circulant sous le manteau à Paris, et que la voisine avait prêté à ma mère, qui croyait les avoir cachés efficacement, ce en quoi elle se trompait lourdement : l'ado en crise possède un flaire redoutable, quant à ces choses. Les livres sont autrement plus sulfureux que les films, cela dit).

[sheon]

Ah mais il dit qu'il ne l'a pas vu, il n'a rien dit non plus à propos de l'avoir lu

[Shoemaker]

Ah mais il dit qu'il ne l'a pas vu, il n'a rien dit non plus à propos de l'avoir lu

Certes. Espérons dans le cas où il l'a lu, qu'il tenait l'opus des deux mains
(c'est total nul)

[Cortese]

Des clubs des 5 ou des 7, j'ai pas du en lire deux. Alors si en plus c'était des trucs de filles... Je crois que je n'ai jamais vraiment eu à choisir mon camp, ou alors j'ai du en changer souvent.

C'était pas du tout des trucs de filles. Plutôt des trucs genre... Spirou.

Je ne parlais plus du Club des 5 mais de Fantômette, là. A l'époque (tu dois t'en souvenir), les lectures pour garçons et les lectures pour filles étaient nettement séparées. Sinon, Spirou à l'époque pouvait très bien être lu par des adultes, il y avait plusieurs niveaux de lecture. Rien que pour les Schtroumpfs (lecture pour enfants bêtifiante aujourd'hui), il y avait eu en 64/66 au moins deux histoires extrêmement drôles, "La Schtroumpfette" qui tournait en dérision l'éternel féminin et son effet sur les lutins bleus à petite queue, et "Le Schtroumpfissime" qui était une sorte de pédagogie politique hilarante sur les dangers du glissement de la démocratie à la dictature. En fait le Spirou de 1964 volait loin au dessus des collections pour jeunes adolescents de l'époque. Avec des pointures comme Tillieux, Goscinny et Yvan Delporte (le rédac' chef qui était un gauchiste avant l'heure) cela n'a d'ailleurs rien d'étonnant.

[Shoemaker]

Des clubs des 5 ou des 7, j'ai pas du en lire deux. Alors si en plus c'était des trucs de filles... Je crois que je n'ai jamais vraiment eu à choisir mon camp, ou alors j'ai du en changer souvent.

C'était pas du tout des trucs de filles. Plutôt des trucs genre... Spirou.

Je ne parlais plus du Club des 5 mais de Fantômette, là. A l'époque (tu dois t'en souvenir), les lectures pour garçons et les lectures pour filles étaient nettement séparées. Sinon, Spirou à l'époque pouvait très bien être lu par des adultes, il y avait plusieurs niveaux de lecture. Rien que pour les Schtroumpfs (lecture pour enfants bêtifiante aujourd'hui), il y avait eu en 64/66 au moins deux histoires extrêmement drôles, "La Schtroumpfette" qui tournait en dérision l'éternel féminin et son effet sur les lutins bleus à petite queue, et "Le Schtroumpfissime" qui était une sorte de pédagogie politique hilarante sur les dangers du glissement de la démocratie à la dictature. En fait le Spirou de 1964 volait loin au dessus des collections pour jeunes adolescents de l'époque. Avec des pointures comme Tillieux, Goscinny et Yvan Delporte (le rédac' chef qui était un gauchiste avant l'heure) cela n'a d'ailleurs rien d'étonnant.

Oh mais moi, je disais ça juste pour t'embêter
Cela dit, ta phrase semblait viser les clubs et les clans etc, qui effectivement étaient des machins pour garçons.
Pour en revenir à Spirou, et les années 66-67-68 durant lesquelles je m'y suis frotté, je me rappelle, toujours pour rester dans les fameux choix cornéliens, il y avait, définitivement brouillés et adversaires, les pros-Spirou, et les pro-Tintin, avec Pilote en outsider, en planque mode guet-apens. Dès 68 et ses frasques passées, Pilote (un Spirou post moderne) est carrément devenu la référence de la galaxie, etc etc.

Mais bon, nous nous éloignons du sujet. Y a quoi comme mort, actuellement là ?

[denim]

Des clubs des 5 ou des 7, j'ai pas du en lire deux. Alors si en plus c'était des trucs de filles... Je crois que je n'ai jamais vraiment eu à choisir mon camp, ou alors j'ai du en changer souvent.

C'était pas du tout des trucs de filles. Plutôt des trucs genre... Spirou.

voai…sbiroute,quoi.

[metomoll]

Sbiroute et Fantazob, ouais !

[triton]

pas un avis de décé mais une prédiction, le gouvernement calédonien d'ici quelques jours.....

et je rajouterais ...... encore une fois!!
bientot le record belge va tomber

[Feyd]

Roland de la Poype, pilote de l'escadrille Normandie-Niémen, seule unité française a avoir combattu en Russie. "Grand Croix de la Légion d'honneur, Croix de guerre 1939-1945, avec douze citations, et Héros de l'Union soviétique, il était l'un des Compagnons de la Libération les plus décorés."



Respect.

[Silverwitch]

Roland de la Poype, pilote de l'escadrille Normandie-Niémen, seule unité française a avoir combattu en Russie. "Grand Croix de la Légion d'honneur, Croix de guerre 1939-1945, avec douze citations, et Héros de l'Union soviétique, il était l'un des Compagnons de la Libération les plus décorés."



Respect.

[Kadoc]

Je voulais le poster hier mais j'ai oublié.

[denim]

menteur…

[denim]

Le compositeur allemand Hans Werner Henze est mort, a annoncé samedi l'un des leaders mondiaux de l'édition musicale, Schott.
Né en 1926, Hans Werner Henze, "l'un des plus compositeurs les plus variés de notre époque" est mort samedi à Dresde, indique Schott.

[Kadoc]

menteur…

Mais encore?

[Ouais_supère]

Merde, Terry Callier...

[Cyril]

Ouais, j'ai vu ça il y a quelques jours... "Seulement" 67 ans.

[denim]

Le résistant communiste Roger Payen, qui avait réalisé une série inédite de 250 dessins lors de son internement à la prison de la Santé à Paris, est décédé hier à l'âge de 99 ans à Balazuc (Ardèche), a-t-on appris auprès de la mairie.

Né le 13 janvier 1913 à Puiseaux (Loiret), Roger Payen avait entamé très jeune une carrière de décorateur et de créateur de meubles de style à Paris. Entré aux Jeunesses communistes en 1930, il avait rejoint la clandestinité avec sa compagne Suzanne dès septembre 1939.

Le couple fut arrêté le 2 mars 1943 et torturé par les Brigades spéciales de la préfecture de police de Paris avant d'être interné, Suzanne à la Roquette et Roger à la Santé. Là, durant les 18 mois de sa détention, Roger Payen fut l'un des responsables des détenus politiques de la Santé.

Il fit également pendant cette période 250 dessins de détenus et de cellules, racontant la vie quotidienne en prison, qui font encore l'objet d'expositions. Après la guerre, il avait été conseiller municipal PCF de Draveil (Essonne) et membre du Comité directeur de l'Union des Arts Plastiques.

merci papy d'avoir lutter contre l'envahisseur et de nous en avoir libéré...mais vois tu,aujourd'hui encore,ils nous cassent les couilles.

[Cortese]

Le résistant communiste Roger Payen, qui avait réalisé une série inédite de 250 dessins lors de son internement à la prison de la Santé à Paris, est décédé hier à l'âge de 99 ans à Balazuc (Ardèche), a-t-on appris auprès de la mairie.

Né le 13 janvier 1913 à Puiseaux (Loiret), Roger Payen avait entamé très jeune une carrière de décorateur et de créateur de meubles de style à Paris. Entré aux Jeunesses communistes en 1930, il avait rejoint la clandestinité avec sa compagne Suzanne dès septembre 1939.

Le couple fut arrêté le 2 mars 1943 et torturé par les Brigades spéciales de la préfecture de police de Paris avant d'être interné, Suzanne à la Roquette et Roger à la Santé. Là, durant les 18 mois de sa détention, Roger Payen fut l'un des responsables des détenus politiques de la Santé.

Il fit également pendant cette période 250 dessins de détenus et de cellules, racontant la vie quotidienne en prison, qui font encore l'objet d'expositions. Après la guerre, il avait été conseiller municipal PCF de Draveil (Essonne) et membre du Comité directeur de l'Union des Arts Plastiques.

merci papy d'avoir lutter contre l'envahisseur et de nous en avoir libéré...mais vois tu,aujourd'hui encore,ils nous cassent les couilles.

Saluons ces merveilleux idéalistes du PCF. 99 ans, la vie l'a comblé quand même.

[porcaro77]

Le résistant communiste Roger Payen, qui avait réalisé une série inédite de 250 dessins lors de son internement à la prison de la Santé à Paris, est décédé hier à l'âge de 99 ans à Balazuc (Ardèche), a-t-on appris auprès de la mairie.

Né le 13 janvier 1913 à Puiseaux (Loiret), Roger Payen avait entamé très jeune une carrière de décorateur et de créateur de meubles de style à Paris. Entré aux Jeunesses communistes en 1930, il avait rejoint la clandestinité avec sa compagne Suzanne dès septembre 1939.

Le couple fut arrêté le 2 mars 1943 et torturé par les Brigades spéciales de la préfecture de police de Paris avant d'être interné, Suzanne à la Roquette et Roger à la Santé. Là, durant les 18 mois de sa détention, Roger Payen fut l'un des responsables des détenus politiques de la Santé.

Il fit également pendant cette période 250 dessins de détenus et de cellules, racontant la vie quotidienne en prison, qui font encore l'objet d'expositions. Après la guerre, il avait été conseiller municipal PCF de Draveil (Essonne) et membre du Comité directeur de l'Union des Arts Plastiques.

merci papy d'avoir lutter contre l'envahisseur et de nous en avoir libéré...mais vois tu,aujourd'hui encore,ils nous cassent les couilles.

Saluons ces merveilleux idéalistes du PCF. 99 ans, la vie l'a comblé quand même.

Idéalistes du PCF : tu veux dire Staliniens avec des millions de morts ???

[Feyd]

merci papy d'avoir lutter contre l'envahisseur et de nous en avoir libéré...mais vois tu,aujourd'hui encore,ils nous cassent les couilles.

Qui ça ? les envahisseurs ? Mais lesquels ?

[sheon]

Le résistant communiste Roger Payen, qui avait réalisé une série inédite de 250 dessins lors de son internement à la prison de la Santé à Paris, est décédé hier à l'âge de 99 ans à Balazuc (Ardèche), a-t-on appris auprès de la mairie.

Né le 13 janvier 1913 à Puiseaux (Loiret), Roger Payen avait entamé très jeune une carrière de décorateur et de créateur de meubles de style à Paris. Entré aux Jeunesses communistes en 1930, il avait rejoint la clandestinité avec sa compagne Suzanne dès septembre 1939.

Le couple fut arrêté le 2 mars 1943 et torturé par les Brigades spéciales de la préfecture de police de Paris avant d'être interné, Suzanne à la Roquette et Roger à la Santé. Là, durant les 18 mois de sa détention, Roger Payen fut l'un des responsables des détenus politiques de la Santé.

Il fit également pendant cette période 250 dessins de détenus et de cellules, racontant la vie quotidienne en prison, qui font encore l'objet d'expositions. Après la guerre, il avait été conseiller municipal PCF de Draveil (Essonne) et membre du Comité directeur de l'Union des Arts Plastiques.

merci papy d'avoir lutter contre l'envahisseur et de nous en avoir libéré...mais vois tu,aujourd'hui encore,ils nous cassent les couilles.

Saluons ces merveilleux idéalistes du PCF. 99 ans, la vie l'a comblé quand même.

Idéalistes du PCF : tu veux dire Staliniens avec des millions de morts ???

Tu insultes des résistants, alors un peu de respect ! Fais marcher la boîte à cerveau au lieu de sortir en boucle tes phrases apprises par cœur à grand coup de points d'exclamation, tu ressembles vraiment au parfait petit enfant de 8 ans à qui ses parents ont dit "dès que tu vois le mot communiste, tu dis que c'est des méchants staliniens, d'accord Jean-Eude ?"

[Rainier]

Tu insultes des résistants, alors un peu de respect ! Fais marcher la boîte à cerveau au lieu de sortir en boucle tes phrases apprises par cœur à grand coup de points d'exclamation, tu ressembles vraiment au parfait petit enfant de 8 ans à qui ses parents ont dit "dès que tu vois le mot communiste, tu dis que c'est des méchants staliniens, d'accord Jean-Eude ?"

Oui enfin, on peut te retourner le compliment : fais aussi marcher ta boite à cerveau.

Le PCF a un peu évolué depuis, mais dans les années 40 et 50, c'était à fond derrière Staline.
Un Aragon pouvait écrire en 1951 ou 52 que la nouvelle constitution soviétique édictée par Staline "s'inscrivait dans les oeuvres les plus remarquables depuis les débuts de l'humanité" (sans doute pas les termes exacts, je cite de mémoire)

[Cortese]

Le résistant communiste Roger Payen, qui avait réalisé une série inédite de 250 dessins lors de son internement à la prison de la Santé à Paris, est décédé hier à l'âge de 99 ans à Balazuc (Ardèche), a-t-on appris auprès de la mairie.

Né le 13 janvier 1913 à Puiseaux (Loiret), Roger Payen avait entamé très jeune une carrière de décorateur et de créateur de meubles de style à Paris. Entré aux Jeunesses communistes en 1930, il avait rejoint la clandestinité avec sa compagne Suzanne dès septembre 1939.

Le couple fut arrêté le 2 mars 1943 et torturé par les Brigades spéciales de la préfecture de police de Paris avant d'être interné, Suzanne à la Roquette et Roger à la Santé. Là, durant les 18 mois de sa détention, Roger Payen fut l'un des responsables des détenus politiques de la Santé.

Il fit également pendant cette période 250 dessins de détenus et de cellules, racontant la vie quotidienne en prison, qui font encore l'objet d'expositions. Après la guerre, il avait été conseiller municipal PCF de Draveil (Essonne) et membre du Comité directeur de l'Union des Arts Plastiques.

merci papy d'avoir lutter contre l'envahisseur et de nous en avoir libéré...mais vois tu,aujourd'hui encore,ils nous cassent les couilles.

Saluons ces merveilleux idéalistes du PCF. 99 ans, la vie l'a comblé quand même.

Idéalistes du PCF : tu veux dire Staliniens avec des millions de morts ???

Quels millions ? Tu veux dire les centaines de milliards de morts du communisme !

[DCP]

Tu insultes des résistants, alors un peu de respect ! Fais marcher la boîte à cerveau au lieu de sortir en boucle tes phrases apprises par cœur à grand coup de points d'exclamation, tu ressembles vraiment au parfait petit enfant de 8 ans à qui ses parents ont dit "dès que tu vois le mot communiste, tu dis que c'est des méchants staliniens, d'accord Jean-Eude ?"

Oui enfin, on peut te retourner le compliment : fais aussi marcher ta boite à cerveau.

Le PCF a un peu évolué depuis, mais dans les années 40 et 50, c'était à fond derrière Staline.
Un Aragon pouvait écrire en 1951 ou 52 que la nouvelle constitution soviétique édictée par Staline "s'inscrivait dans les oeuvres les plus remarquables depuis les débuts de l'humanité" (sans doute pas les termes exacts, je cite de mémoire)

Oui, enfin, entre les écrits et les théories communistes et ce qu'il s'est passé réellement en URSS, notamment sous Staline, il y a une sacrée marge.
Et la personne dont on parle n'est pas participé, que je sache, aux crimes qui se sont commis en URSS.

[Aiello]

Le PCF a un peu évolué depuis, mais dans les années 40 et 50, c'était à fond derrière Staline.
Un Aragon pouvait écrire en 1951 ou 52 que la nouvelle constitution soviétique édictée par Staline "s'inscrivait dans les oeuvres les plus remarquables depuis les débuts de l'humanité" (sans doute pas les termes exacts, je cite de mémoire)

On peut quand même imaginer qu'un sympathisant PCF des années 40 ou 50 pouvait facilement ignorer les "millions de morts" du stalinisme.

[Rainier]

Le PCF a un peu évolué depuis, mais dans les années 40 et 50, c'était à fond derrière Staline.
Un Aragon pouvait écrire en 1951 ou 52 que la nouvelle constitution soviétique édictée par Staline "s'inscrivait dans les oeuvres les plus remarquables depuis les débuts de l'humanité" (sans doute pas les termes exacts, je cite de mémoire)

On peut quand même imaginer qu'un sympathisant PCF des années 40 ou 50 pouvait facilement ignorer les "millions de morts" du stalinisme.

Oui Je ne connais pas la vie ni les actions de Roger Payen.
je répondais à Sheon d'une façon générale sur les communistes tous derriére Staline et ses successeurs jusque dans les années 1975-76.
c'est à ce moment là que sont apparus les premiers "réformateurs" du PCF. Soljenytsine était passé par là.

Vers 1979 , j'étais plutôt copain avec un de ces réformateurs qui était un collègue de travail ... depuis il est devenu un des neo conservateurs français les plus à droite (il a même écrit des discours de Gueant) , comme quoi le communisme mène à tout !

[sheon]

Non mais en fait, je pense que tu ne connais pas bien Porcaro : que ce soient des communistes du XIXe, XXe ou XXIe siècle, pour lui, ce sont tous de méchants staliniens qui ont tué des milliards de personnes dans des goulags. Il tourne en boucle là-dessus, comme un disque rayé. Je suis sûr qu'il considère Karl Marx comme un méchant sympathisant du régime stalinien.

[Rainier]

Non mais en fait, je pense que tu ne connais pas bien Porcaro : que ce soient des communistes du XIXe, XXe ou XXIe siècle, pour lui, ce sont tous de méchants staliniens qui ont tué des milliards de personnes dans des goulags. Il tourne en boucle là-dessus, comme un disque rayé. Je suis sûr qu'il considère Karl Marx comme un méchant sympathisant du régime stalinien.

D'après ce site http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mocide, Staline serait responsable de 43 millions de morts en 24 ans entre 1929 et 1953 contre 21 millions de morts pour Hitler en 12 ans entre 1933 et 1945.
Donc Porcaro qui parle de millions de morts n'aurait aps tort sur ce point.

[sheon]

Là n'a jamais été mon propos.

[Ouais_supère]

C'est Staline, qui a fait des morts, pas l'idéologie Communiste.

[porcaro77]

C'est Staline, qui a fait des morts, pas l'idéologie Communiste.

Tu peux rajouter troski , Brejnev , Pot Lot , mao , la liste est longue

j'ai très longtemps été en contact avec des communistes , notamment dans des mairies communistes , leurs pratiques ont toujours été très staliennes et peu démocratiques ,

[Kadoc]

Tu peux rajouter troski , Brejnev , Pot Lot , mao , la liste est longue

Naaaaaan

[sheon]

C'est Staline, qui a fait des morts, pas l'idéologie Communiste.

Tu peux rajouter troski , Brejnev , Pot Lot , mao , la liste est longue

j'ai très longtemps été en contact avec des communistes , notamment dans des mairies communistes , leurs pratiques ont toujours été très staliennes et peu démocratiques ,

Ils ont mis en place des goulags, sur le territoire français ?
Mais que fait McCarthy ?

[Kadoc]

Je suis à deux doigts de voter "post de l'année", là. Merci porcaro