Changement dans l'équipe de modération

[Nicklaus]

Parler de pluralité des opinions quand l'équipe est le modèle de la pensée unique, c'est déjà assez savoureux. Mais quand tu dis que ça amène un dialogue qui lutte contre l'arbitraire alors que très souvent, un modo prend sa décision tout seul dans son coin et quand ça gueule, le reste de l'équipe fait front solidairement en public tout en disant le contraire sur le forum des modos...je connais la tambouille interne, et ça rend ta phrase très drôle.

À l'évidence, la tambouille change avec les cuisiniers.
.

Faudrait penser à changer la recette aussi.

[Kôôl-x]

L'orientation politique, s'il en est une -ce qui reste à prouver-, ne se résume certes pas à ce conflit précis, mais celui-ci tient tout de même une place énorme sur le forum, tu ne peux pas nier cela.

Si les modérateurs étaient choisis sur le seul critère des accointances politiques, Kadoc se serait vu disqualifié.

Mais je parle trop, je vais m'en tenir à ce que je disais précédemment: les modérateurs sont nommés, ils n'ont pas à se justifier d'être là.

Il n'empêche, on a quand même un sentiment bizarre devant cette nouvelle équipe, une sorte de raout entre happy fews. J'ai d'autant moins de mal à le dire que j'apprécie beaucoup certains d'entre vous. Mais ça semble réellement très lié à des accointances particulières.
J'ai pas de souci avec ça, mais je partage ce ressenti avec quelques autres (dont Nicklaus, c'est pour dire !) c'est tout.
Et bon courage pour le job.

T'inquietes, t'en seras bientôt, tu as les bonnes idées, tu sembles parfaitement silverwitch approved

Je ne pense pas, non.

[Silverwitch]

Faudrait penser à changer la recette aussi.

On cuisine avec une recette et des aliments limités. C'est pas toujours très bon, parfois trop salé, parfois pas assez, c'est vrai. Mais c'est comme la cantine à l'école: c'est pas la faute des dames de la cantine si tu n'aimes pas les épinards ou la langue de boeuf.

[Aiello]

Faudrait penser à changer la recette aussi.

On cuisine avec une recette et des aliments limités. C'est pas toujours très bon, parfois trop salé, parfois pas assez, c'est vrai. Mais c'est comme la cantine à l'école: c'est pas la faute des dames de la cantine si tu n'aimes pas les épinards ou la langue de boeuf.

Un instant j'ai cru me trouver sur le topic gâteaux et pâtisseries.

[Silverwitch]

Un instant j'ai cru me trouver sur le topic gâteaux et pâtisseries.

[sheon]

On parle toujours bien de modération, hein ?

[Marlaga]

Parler de pluralité des opinions quand l'équipe est le modèle de la pensée unique, c'est déjà assez savoureux. Mais quand tu dis que ça amène un dialogue qui lutte contre l'arbitraire alors que très souvent, un modo prend sa décision tout seul dans son coin et quand ça gueule, le reste de l'équipe fait front solidairement en public tout en disant le contraire sur le forum des modos...je connais la tambouille interne, et ça rend ta phrase très drôle.

Je n'étais pas sur le forum quand tu étais modérateur, donc je n'ai aucune idée de la façon dont cela se déroulait à l'époque, mais je dois te dire que, si c'était vraiment comme ça, alors ça a changé. Il me semblait d'ailleurs me souvenir d'avoir lu que tu avais été écarté de la modération après avoir pris seul la décision d'exclure un forumiste, sans consulter les autres modérateurs. Il faudrait que tu m'expliques alors pourquoi tu appliquais un principe que tu sembles ici critiquer, car j'ai du mal à comprendre ton point de vue, du coup.

Justement, je critique le manque de liberté des modos qui se réfugient derrière une unité de façade pour ne pas agir. J'en avais ras le cul et j'ai agi à l'époque.

[Marlaga]

Parler de pluralité des opinions quand l'équipe est le modèle de la pensée unique, c'est déjà assez savoureux. Mais quand tu dis que ça amène un dialogue qui lutte contre l'arbitraire alors que très souvent, un modo prend sa décision tout seul dans son coin et quand ça gueule, le reste de l'équipe fait front solidairement en public tout en disant le contraire sur le forum des modos...je connais la tambouille interne, et ça rend ta phrase très drôle.

À l'évidence, la tambouille change avec les cuisiniers.

Je n'en crois pas un mot.

D'ailleurs, il n'y a qu'ici qu'on voit des délires comme ça. La "personnalisation excessive de la fonction de modérateur". Du coup, le modo qui suit ce principe attend toujours d'avoir parler à 2 ou 3 autres modos avant d'agir et pendant ce temps, les saloperies restent sur le forum. Des fois, ça dure plusieurs jours et la décision tombe quand plus personne ne se souvient de quoi il était question. Du coup, on se demande quelle mouche vous pique de prendre des décisions arbitraires sur un sujet clôt.

Tes deux paragraphes se contredisent, allègrement. La modération, c'est chacun fait ce qu'il veut dans son coin ou bien une équipe paralysée par une excessive palabre ? Si c'est les deux, alors ce ne n'est ni l'un ni l'autre, mais simplement une équipe vivante, changeante, humaine et faillible.

En tout cas, le seul mot solidement accroché à tes deux paragraphes, c'est arbitraire. Et je vais te confier un secret: une décision de modération est par nature, arbitraire. Ce qui peut être pluraliste, c'est la concertation, la méthode qui aboutit à l'action.

Justement, c'est votre attitude qui est contradictoire. Une belle unité de façade pour défendre une décision d'un modo, mais des discussions privées ensuite pour le recadrer. Des soit disant discussions à n'en plus finir pour éviter l'arbitraire, mais des décisions arbitraires quand même qui tombent sans explications. Bref, tout ça n'a aucun sens.

[Feyd]

REVOLUTION

[Silverwitch]

Je n'en crois pas un mot.

C'est pourtant comme ça que les choses se déroulent. Chaque modérateur agit en conscience pour les affaires mineures, à sa manière et selon sa personnalité, sans avoir besoin de demander conseil s'il estime que c'est superflu. Seules les sanctions imposent une concertation.

Justement, c'est votre attitude qui est contradictoire. Une belle unité de façade pour défendre une décision d'un modo, mais des discussions privées ensuite pour le recadrer. Des soit disant discussions à n'en plus finir pour éviter l'arbitraire, mais des décisions arbitraires quand même qui tombent sans explications. Bref, tout ça n'a aucun sens.

Si un modérateur fait une erreur, c'est toute l'équipe qui est solidairement responsable. Une décision de modération est toujours arbitraire, la méthode qui aboutit à cette décision peut être concertée, et une action arbitraire ce n'est pas la même chose que le règne de l'arbitraire.

[Marlaga]

Oui oui, je connais le discours.

Sinon, tu as bien évité de répondre sur la pensée unique de l'équipe. Belle esquive

[Silverwitch]

Oui oui, je connais le discours.

Sinon, tu as bien évité de répondre sur la pensée unique de l'équipe. Belle esquive

Que veux-tu que je réponde à ça ?

[Kadoc]

Je suis d'accord avec silverwitch.

[Marlaga]

Oui oui, je connais le discours.

Sinon, tu as bien évité de répondre sur la pensée unique de l'équipe. Belle esquive

Que veux-tu que je réponde à ça ?

Tu pourrais peut-être t'interroger sur le rapprochement très évident entre les idées des membres de l'équipe de modération. On ne peut pas parler d'un gouvernement d'ouverture ici.

[DCP]

Oui oui, je connais le discours.

Sinon, tu as bien évité de répondre sur la pensée unique de l'équipe. Belle esquive

Que veux-tu que je réponde à ça ?

Tu pourrais peut-être t'interroger sur le rapprochement très évident entre les idées des membres de l'équipe de modération. On ne peut pas parler d'un gouvernement d'ouverture ici.

On ne gouverne pas un forum sur internet, on le modère, on ne fait pas de politique, on applique juste certaines règles pour bien vivre ensemble.

[Nicklaus]

Oui oui, je connais le discours.

Sinon, tu as bien évité de répondre sur la pensée unique de l'équipe. Belle esquive

Que veux-tu que je réponde à ça ?

Tu pourrais peut-être t'interroger sur le rapprochement très évident entre les idées des membres de l'équipe de modération. On ne peut pas parler d'un gouvernement d'ouverture ici.

On ne gouverne pas un forum sur internet, on le modère, on ne fait pas de politique, on applique juste certaines règles pour bien vivre ensemble.

On dirait un tract du Front de gauche.

[Maverick]

Oui oui, je connais le discours.

Sinon, tu as bien évité de répondre sur la pensée unique de l'équipe. Belle esquive

Que veux-tu que je réponde à ça ?

Tu pourrais peut-être t'interroger sur le rapprochement très évident entre les idées des membres de l'équipe de modération. On ne peut pas parler d'un gouvernement d'ouverture ici.

Et toi tu verrais qui dans l'équipe des modos qui se rapproche de tes idées ?

[DCP]

Oui oui, je connais le discours.

Sinon, tu as bien évité de répondre sur la pensée unique de l'équipe. Belle esquive

Que veux-tu que je réponde à ça ?

Tu pourrais peut-être t'interroger sur le rapprochement très évident entre les idées des membres de l'équipe de modération. On ne peut pas parler d'un gouvernement d'ouverture ici.

On ne gouverne pas un forum sur internet, on le modère, on ne fait pas de politique, on applique juste certaines règles pour bien vivre ensemble.

On dirait un tract du Front de gauche.

Ce que je veux dire, c'est que l'équipe de modération n'est pas là pour orienter les débats, redistribuer des sous plus aux uns qu'autres, prendre des sous plus aux uns qu'aux autres, gérer une administration, déclarer la guerre à un forum adverse.....etc... on est là juste pour que le forum soit convivial, fonctionne bien de manière pratique et, quand certains dépassent les bornes, enlever les messages et prendre d'éventuelles sanctions... on a plus un rôle de surveillant de cour de récré que celui d'un membre d'un gouvernement...

[Marlaga]

Oui oui, je connais le discours.

Sinon, tu as bien évité de répondre sur la pensée unique de l'équipe. Belle esquive

Que veux-tu que je réponde à ça ?

Tu pourrais peut-être t'interroger sur le rapprochement très évident entre les idées des membres de l'équipe de modération. On ne peut pas parler d'un gouvernement d'ouverture ici.

Et toi tu verrais qui dans l'équipe des modos qui se rapproche de tes idées ?

Alzam

Non mais sérieux, je ne dis pas que je veux quelqu'un qui partage mes idées dans l'équipe. Il n'y a pas que 2 types d'idées au monde : les vôtres et les miennes. Il y en a plein d'autres mais vous avez tous une pensée unique qui n'inspire pas confiance au niveau de l'ouverture d'esprit.

[Maverick]

Tu ne réponds pas à la question. Qui n'a pas la même "pensée unique" que l'équipe actuelle ou ancienne que tu verrais bien en modo ?

[Silverwitch]

Tu pourrais peut-être t'interroger sur le rapprochement très évident entre les idées des membres de l'équipe de modération. On ne peut pas parler d'un gouvernement d'ouverture ici.

Ça ne me préoccupe pas trop. La modération a vocation à être modérée, donc à soutenir une position que l'on peut parfois vilipender pour sa tiédeur. Cette position n'engage en rien les individus qui composent l'équipe, mais elle définit la tâche du modérateur, sa responsabilité.

Un modérateur, c'est certes un flic et un éboueur, mais également un chien de berger qui protège les moutons des attaques des loups. L'équipe de modération a pour vocation de préserver un écosystème, faire cohabiter tout le monde, dans la meilleure intelligence possible.

[Hugues]

Tu pourrais peut-être t'interroger sur le rapprochement très évident entre les idées des membres de l'équipe de modération.

Il faudrait encore que tu démontres ce que tu affirmes.
A part qu'aucun d'entre eux n'est islamophobe ou suprématiste blanc certes, j'ai du mal à voir de véritables points communs.

Tu t'acharnes à ne mesurer les choses que sur un seul axe (ou sans doute quelques axes qui te tiennent à coeur). Alors qu'il y a sur autant de sujet qu'il est possible d'imaginer des points de vue parfois irréconciliables.

Hugues

[Marlaga]

Tu ne réponds pas à la question. Qui n'a pas la même "pensée unique" que l'équipe actuelle ou ancienne que tu verrais bien en modo ?

Je vois pas pourquoi je répondrais à cette question sachant que ceux que je désignerais ne seront justement jamais nommés.

[Marlaga]

Tu pourrais peut-être t'interroger sur le rapprochement très évident entre les idées des membres de l'équipe de modération.

Il faudrait encore que tu démontres ce que tu affirmes.
A part qu'aucun d'entre eux n'est islamophobe ou suprématiste blanc certes, j'ai du mal à voir de véritables points communs.

Tu t'acharnes à ne mesurer les choses que sur un seul axe (ou sans doute quelques axes qui te tiennent à coeur). Alors qu'il y a sur autant de sujet qu'il est possible d'imaginer des points de vue parfois irréconciliables.

Hugues

Tu as raison, fais l'autruche, c'est ce que tu sais faire le mieux. La tête bien au fond du trou.

[Maverick]

Tu ne réponds pas à la question. Qui n'a pas la même "pensée unique" que l'équipe actuelle ou ancienne que tu verrais bien en modo ?

Je vois pas pourquoi je répondrais à cette question sachant que ceux que je désignerais ne seront justement jamais nommés.

Tu n'en sais rien. Je t'écoute.

[Marlaga]

Tu ne réponds pas à la question. Qui n'a pas la même "pensée unique" que l'équipe actuelle ou ancienne que tu verrais bien en modo ?

Je vois pas pourquoi je répondrais à cette question sachant que ceux que je désignerais ne seront justement jamais nommés.

Tu n'en sais rien. Je t'écoute.

Ça tourne tellement que j'avais même pas vu que t'étais plus modo

Peu importe les noms, je n'ai pas envie de désigner untel ou untel, qui ne m'ont rien demandé. Je constate juste qu'il fait bon être de gauche ici.

[Maverick]

Ouai t'as aucun nom en tête quoi...

[Marlaga]

Ouai t'as aucun nom en tête quoi...

Si.

[DCP]

Tu ne réponds pas à la question. Qui n'a pas la même "pensée unique" que l'équipe actuelle ou ancienne que tu verrais bien en modo ?

Je vois pas pourquoi je répondrais à cette question sachant que ceux que je désignerais ne seront justement jamais nommés.

Je veux bien qu'on critique la modération, mais il faudrait quand même faire preuve d'un minimum d'ouverture d'esprit et de dialogue, donc ne pas présumer des réponses des autres, ne pas prétendre que ce que disent les autres qui ne vont pas dans ton sens sont de toute façon des mensonges (genre sur le fonctionnement de la modération....) ....etc...

[Cyril]

Et beh...

Dès qu'il y a un peu de pouvoir, il y en a toujours qui viennent poser leur crotte, par jalousie ou autre. Et visiblement, F1-Express ne fait pas exception à la règle.

[DCP]

Tu ne réponds pas à la question. Qui n'a pas la même "pensée unique" que l'équipe actuelle ou ancienne que tu verrais bien en modo ?

Je vois pas pourquoi je répondrais à cette question sachant que ceux que je désignerais ne seront justement jamais nommés.

Tu n'en sais rien. Je t'écoute.

Ça tourne tellement que j'avais même pas vu que t'étais plus modo

Peu importe les noms, je n'ai pas envie de désigner untel ou untel, qui ne m'ont rien demandé. Je constate juste qu'il fait bon être de gauche ici.

Si c'est ça ta définition de la pensée unique.......

[Maverick]

Ouai t'as aucun nom en tête quoi...

Si.

Ben voyons. Pour prouver que tu as raison, il te suffirait de citer quelques noms de forumistes qui pourraient être et accepterait d'être modo mais qui ne le sont pas pour prouver que les nominations des modos sont guidées par des motivations idéologiques...

[Marlaga]

Ouai t'as aucun nom en tête quoi...

Si.

Ben voyons. Pour prouver que tu as raison, il te suffirait de citer quelques noms de forumistes qui pourraient être et accepterait d'être modo mais qui ne le sont pas pour prouver que les nominations des modos sont guidées par des motivations idéologiques...

Je n'ai rien à prouver, le constat est assez clair.

[Cyril]

Oui, soit tu mens, soit tu n'as pas de couilles.

[Hugues]

Tu pourrais peut-être t'interroger sur le rapprochement très évident entre les idées des membres de l'équipe de modération.

Il faudrait encore que tu démontres ce que tu affirmes.
A part qu'aucun d'entre eux n'est islamophobe ou suprématiste blanc certes, j'ai du mal à voir de véritables points communs.

Tu t'acharnes à ne mesurer les choses que sur un seul axe (ou sans doute quelques axes qui te tiennent à coeur). Alors qu'il y a sur autant de sujet qu'il est possible d'imaginer des points de vue parfois irréconciliables.

Hugues

Tu as raison, fais l'autruche, c'est ce que tu sais faire le mieux. La tête bien au fond du trou.

Moi je peux argumenter ce que j'ai affirmé à l'instant.
Toi tu affirmes sans rien argumenter, il faut dire que
¬(∀ x: P(x) ) ⇔ ∃ x: ¬P(x)
te rend un peu la tâche impossible et décourageante

Je constate juste qu'il fait bon être de gauche ici.

C'est bien ce que j'écrivais, tu ne vois les choses que par une petite lorgnette, un axe artificiel.
Pourtant Garion, Kadoc, DCP ou Aym, si ils me sont sympathiques, mais je sais presque chaque fois que quand je vais les lire sur le salon, je ne vais pas être en accord avec eux.



Hugues

[Kadoc]

Oui, soit tu mens, soit tu n'as pas de couilles.

Le petit Madcad est demandé à l'accueil du forum!

Pourtant Garion, Kadoc, DCP ou Aym, si ils me sont sympathiques, mais je sais presque chaque fois que quand je vais les lire sur le salon, je ne vais pas être en accord avec eux.

Dis-le tout de suite que t'es de droite!
En plus il n'a pas cité silverwitch et Ouais_supère. On sent déjà le favoritisme

[Kôôl-x]

Et beh...
Dès qu'il y a un peu de pouvoir, il y en a toujours qui viennent poser leur crotte, par jalousie ou autre. Et visiblement, F1-Express ne fait pas exception à la règle.

Pour ma part, j'ai simplement exprimé un ressenti (je sais, ça n'a aucune valeur), mais loin de moi l'idée de quelconque jalousie ou autre. J'ai pensé, à tort, pouvoir émettre cette simple opinion, mais vraiment, rien de sous-jacent ni de personnel. J'ai d'ailleurs pris soin de d'intégrer un bémol à mon propos, mais ça n'aura pas suffi manifestement.

[DCP]

Dis-le tout de suite que t'es de droite!

Peut-être qu'il fait plutôt allusion à nos opinions sur le cinéma..... ?

[Marlaga]

Tu pourrais peut-être t'interroger sur le rapprochement très évident entre les idées des membres de l'équipe de modération.

Il faudrait encore que tu démontres ce que tu affirmes.
A part qu'aucun d'entre eux n'est islamophobe ou suprématiste blanc certes, j'ai du mal à voir de véritables points communs.

Tu t'acharnes à ne mesurer les choses que sur un seul axe (ou sans doute quelques axes qui te tiennent à coeur). Alors qu'il y a sur autant de sujet qu'il est possible d'imaginer des points de vue parfois irréconciliables.

Hugues

Tu as raison, fais l'autruche, c'est ce que tu sais faire le mieux. La tête bien au fond du trou.

Moi je peux argumenter ce que j'ai affirmé à l'instant.
Toi tu affirmes sans rien argumenter, il faut dire que
¬(∀ x: P(x) ) ⇔ ∃ x: ¬P(x)
te rend un peu la tâche impossible et décourageante

Je constate juste qu'il fait bon être de gauche ici.

C'est bien ce que j'écrivais, tu ne vois les choses que par une petite lorgnette, un axe artificiel.
Pourtant Garion, Kadoc, DCP ou Aym, si ils me sont sympathiques, mais je sais presque chaque fois que quand je vais les lire sur le salon, je ne vais pas être en accord avec eux.



Hugues

Tu crois que tu as raison parce que tu mets une image ?

Si tu peux argumenter, vas y. Prouve moi que l'équipe de modération n'est pas exclusivement de gauche. J'attends les arguments, et autre chose que "j'ai voté NDA" parce que c'est trop facile.

[Silverwitch]

Pour ma part, j'ai simplement exprimé un ressenti (je sais, ça n'a aucune valeur), mais loin de moi l'idée de quelconque jalousie ou autre. J'ai pensé, à tort, pouvoir émettre cette simple opinion, mais vraiment, rien de sous-jacent ni de personnel. J'ai d'ailleurs pris soin de d'intégrer un bémol à mon propos, mais ça n'aura pas suffi manifestement.

Aucune valeur, si ce ressenti n'est pas étayé ! C'est ça que je voulais exprimer. Je suis bien désolée d'avoir été agressive, je n'en avais pas particulièrement après toi.

[Silverwitch]

Si tu peux argumenter, vas y. Prouve moi que l'équipe de modération n'est pas exclusivement de gauche. J'attends les arguments, et autre chose que "j'ai voté NDA" parce que c'est trop facile.

Ça me rappelle les polémiques sur l'absence de modérateur québécois il y a huit ans de cela...