Grhollande : Cazeneuve 1er ministre

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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Marlaga le 01 Oct 2012, 17:49

sheon a écrit:Explicite un peu.


Au boulot les feignasses, ça suffit de profiter des bosseurs qui suent sang et eau dans un bureau climatisé devant leur ordinateur en attendant que la secrétaire apporte un café. Il est temps qu'ils aillent ramasser les ordures, servir des frites au McDo ou tout autre activité que les pauvres affectionnent mais qu'ils arrêtent de pointer au chômage comme des sangsues !
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Damien le 01 Oct 2012, 17:55

sheon a écrit:
Damien a écrit:Pas vraiment :)
ça me gêne toujours que l'on considère par exemple comme un impôt les cotisations liées au chômage, alors qu'il s'agit d'une assurance, payée par les entreprises du privé et leurs salariés, et gérée paritairement par les organisations patronales et syndicales.

Les cotisations ne sont pas mises dans un frigo en attendant que tu arrives au chômage ou à la retraite, c'est directement redistribué aux chômeurs et retraités.


Le problème n'est pas là. L'argent sert et tant mieux.
Si les cotisations chômages étaient un impôt, elles seraient versées au budget de l'état, charge à lui de payer les chômeurs et de se débrouiller avec l'éventuel déficit. Tous les français sont donc concernés, directement ou indirectement.
Ce n'est pas le cas ici. L'argent est versé à l'Unedic qui le verse aux chômeurs et assume la charge du déficit via un emprunt. Tous les non salariés (fonctionnaires, indépendants, retraités...) sont donc en-dehors du système tant pour les cotisations que pour les allocations.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede fd15 le 01 Oct 2012, 20:20

Damien a écrit:
sheon a écrit:
Damien a écrit:Pas vraiment :)
ça me gêne toujours que l'on considère par exemple comme un impôt les cotisations liées au chômage, alors qu'il s'agit d'une assurance, payée par les entreprises du privé et leurs salariés, et gérée paritairement par les organisations patronales et syndicales.

Les cotisations ne sont pas mises dans un frigo en attendant que tu arrives au chômage ou à la retraite, c'est directement redistribué aux chômeurs et retraités.


Le problème n'est pas là. L'argent sert et tant mieux.
Si les cotisations chômages étaient un impôt, elles seraient versées au budget de l'état, charge à lui de payer les chômeurs et de se débrouiller avec l'éventuel déficit. Tous les français sont donc concernés, directement ou indirectement.
Ce n'est pas le cas ici. L'argent est versé à l'Unedic qui le verse aux chômeurs et assume la charge du déficit via un emprunt. Tous les non salariés (fonctionnaires, indépendants, retraités...) sont donc en-dehors du système tant pour les cotisations que pour les allocations.


faux les fonctionnaires et assimilé payent une contribution de solidarité a l'unedic
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Damien le 01 Oct 2012, 20:42

La contribution versée par les fonctionnaires (pas par tous il me semble), est destinée à participer au financement du régime de solidarité, qui est une aide versée par l'Etat aux chômeurs ne remplissant plus les conditions permettant d'être indemnisés par Pole Emploi.
Même si c'est l'Unedic qui gère cette aide, c'est pour le compte de l'Etat et en dehors du champ de l'assurance chômage.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Rainier le 01 Oct 2012, 23:04

Après Marine Le Pen face à Lapix, c'est au tour de Melenchon de faire l'étalage de ses talents d'economiste.

Invité de France Inter ce matin, emission de Patrick Cohen, il a déclaré que la dette de la France ce n'était rien de grave et qu'on pouvait encore et encore emprunter (il me semble que j'ai lu ça aussi sur ce forum) car son raisonnement est le suivant : PIB de la France 2000 milliards d'Euros, intérêts de la dette = 43 Milliards soit environ 2,2% alors qu'on autorise un ménage à s'endetter à hauteur de 33% !
C'est vrai que 2,2% c'est rien par rapport à 33%.
Melenchon était content de ses chiffres, et les Guetta, Cohen et compagnie de France Inter n'avaient même pas tiqué ...jusqu'à ce qu'un auditeur signale qu'un ménage qui rembourse un prêt ne rembourse pas que les intérêts mais aussi le capital sinon ça peut durer longtemps (ce qui semble, c'est vrai, être le cas de la dette) !
Et le capital à rembourser pour la France c'est environ 1900 milliards d'euros

Melenchon a paru surpris : "Oui, oui, si vous voulez" du ton méprisant limite insultant dont il est devenu le spécialiste ...et a vite changé de sujet.
Et ça veut gouverner la France !! :roll:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Nicklaus le 02 Oct 2012, 08:00

Il a bien dégueulé l'autre jour que l'espérance de vie avait diminué dans 8 pays d'Europe alors que c'est faux.
Il a dû confondre avec l'espérance de vie de son pote cancéreux et dictateur chavez. Ou alors celle des opposants abattus il y a peu. :lol:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Shunt le 02 Oct 2012, 09:13

Rainier a écrit:Après Marine Le Pen face à Lapix, c'est au tour de Melenchon de faire l'étalage de ses talents d'economiste.

Invité de France Inter ce matin, emission de Patrick Cohen, il a déclaré que la dette de la France ce n'était rien de grave et qu'on pouvait encore et encore emprunter (il me semble que j'ai lu ça aussi sur ce forum) car son raisonnement est le suivant : PIB de la France 2000 milliards d'Euros, intérêts de la dette = 43 Milliards soit environ 2,2% alors qu'on autorise un ménage à s'endetter à hauteur de 33% !
C'est vrai que 2,2% c'est rien par rapport à 33%.
Melenchon était content de ses chiffres, et les Guetta, Cohen et compagnie de France Inter n'avaient même pas tiqué ...jusqu'à ce qu'un auditeur signale qu'un ménage qui rembourse un prêt ne rembourse pas que les intérêts mais aussi le capital sinon ça peut durer longtemps (ce qui semble, c'est vrai, être le cas de la dette) !
Et le capital à rembourser pour la France c'est environ 1900 milliards d'euros

Melenchon a paru surpris : "Oui, oui, si vous voulez" du ton méprisant limite insultant dont il est devenu le spécialiste ...et a vite changé de sujet.
Et ça veut gouverner la France !! :roll:


L'incohérence de Melenchon surtout c'est d'être pro euro.
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Messagede Ouais_supère le 02 Oct 2012, 09:33

Oui.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Maverick le 02 Oct 2012, 09:36

Nicklaus a écrit:Il a bien dégueulé l'autre jour que l'espérance de vie avait diminué dans 8 pays d'Europe alors que c'est faux.
Il a dû confondre avec l'espérance de vie de son pote cancéreux et dictateur chavez. Ou alors celle des opposants abattus il y a peu. :lol:
Ah ?
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Messagede Ouais_supère le 02 Oct 2012, 09:42

Ben il est "du Sud", il a de la gouaille, il est chef d'Etat, il est pas copain avec les Etats-Unis, donc oui, forcément, c'est un sacré bon Dieu de dictateur.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Nicklaus le 02 Oct 2012, 09:48

Vous appelez ça comment un gars qui fait abattre ses opposants ? :lol:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Shoemaker le 02 Oct 2012, 09:56

Ouais_supère a écrit:Oui.

oui aussi :o
En ce moment, il ne se passe pas un instant sans qu'on ne nous serine qu'il va falloir être cohérent, et mettre sur la table la question ultime : le fédéralisme, autrement dit, la mort pure et simple des nations européennes. Avez-vous remarqué ça ?
Alors, dans cette phase finale de la construction néolibérale de l'Europe, continuer à faire la brasse dans l'ambiguité et le flou artistique, ça ne le fait vraiment pas. Ne parlons pas de son opposition (Mélenchon) pseudo constructive au PS : Ok, on a voté PS pour que Sarko ne passe pas, en espérant désespérément que Hollande fera son virage à gauche, poussé par la nécessité. Or, Hollande est en train de boire jusqu'à la lie le vin néolibéral. Alors, on attend une véritable opposition à cette dérive droitière du PS qui fait le lit du FN. Ca ne me semble pas trop le cas. Pas clair, tout ça. Mais bon, attendons. Y a rien d'autre à faire, puisque personne ne veut faire la révolution ! Au pire, on aura le FN au pouvoir dans 5ans. Au moins, si alors Marine ne flanche pas (à l'intérieur du FN, tout le monde n'est pas sur la même ligne apparemment), les pays arabes seront mieux défendus dans le monde contre les bombardements intempestifs du couple fou US-Sion ! Un comble !!! :lol:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Shoemaker le 02 Oct 2012, 09:57

Nicklaus a écrit:Vous appelez ça comment un gars qui fait abattre ses opposants ? :lol:
Avec un peu de chance, son cancer du cul le tuera avant la fin de l'année.

Hé, Chavez il est contre les USA, et du côté des pauvres de son pays, tout comme Marine. Tu devrais le kiffer, non ? :lol:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Nicklaus le 02 Oct 2012, 09:59

Shoemaker a écrit:
Nicklaus a écrit:Vous appelez ça comment un gars qui fait abattre ses opposants ? :lol:
Avec un peu de chance, son cancer du cul le tuera avant la fin de l'année.

Hé, Chavez il est contre les USA, et du côté des pauvres de son pays, tout comme Marine. Tu devrais le kiffer, non ? :lol:

Et toi, t'aimes Marine ?
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Marlaga le 02 Oct 2012, 10:02

Rainier a écrit:Après Marine Le Pen face à Lapix, c'est au tour de Melenchon de faire l'étalage de ses talents d'economiste.

Invité de France Inter ce matin, emission de Patrick Cohen, il a déclaré que la dette de la France ce n'était rien de grave et qu'on pouvait encore et encore emprunter (il me semble que j'ai lu ça aussi sur ce forum) car son raisonnement est le suivant : PIB de la France 2000 milliards d'Euros, intérêts de la dette = 43 Milliards soit environ 2,2% alors qu'on autorise un ménage à s'endetter à hauteur de 33% !
C'est vrai que 2,2% c'est rien par rapport à 33%.
Melenchon était content de ses chiffres, et les Guetta, Cohen et compagnie de France Inter n'avaient même pas tiqué ...jusqu'à ce qu'un auditeur signale qu'un ménage qui rembourse un prêt ne rembourse pas que les intérêts mais aussi le capital sinon ça peut durer longtemps (ce qui semble, c'est vrai, être le cas de la dette) !
Et le capital à rembourser pour la France c'est environ 1900 milliards d'euros

Melenchon a paru surpris : "Oui, oui, si vous voulez" du ton méprisant limite insultant dont il est devenu le spécialiste ...et a vite changé de sujet.
Et ça veut gouverner la France !! :roll:


Faudrait aussi que les politiciens arrêtent de considérer le PIB comme le revenu de l'Etat. C'est un instrument de mesure de la taille et de la santé d'une économie mais le pourcentage du PIB comme mesure de la dette, ça n'a aucun sens. Les gars qui ont inventé ça disaient d'ailleurs qu'ils avaient choisi ça un peu par hasard, histoire de trouver un truc qui fasse un petit pourcentage. Sinon, si on annonçait au peuple qu'on fait un budget avec 50% de dettes, ça la foutrait mal. C'est pourtant la vérité. On emprunte chaque année la moitié du budget de l'Etat, et 25% ne servent qu'à rembourser les intérêts de la dette.

il n'y a pas d'autre solution que d'emprunter directement à la Banque Centrale sans passer par ces institutions financières qu'on gave de milliards chaque année pour rien. Ce système est voué à l'échec total.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Shoemaker le 02 Oct 2012, 10:03

Shunt a écrit:
Rainier a écrit:Après Marine Le Pen face à Lapix, c'est au tour de Melenchon de faire l'étalage de ses talents d'economiste.

Invité de France Inter ce matin, emission de Patrick Cohen, il a déclaré que la dette de la France ce n'était rien de grave et qu'on pouvait encore et encore emprunter (il me semble que j'ai lu ça aussi sur ce forum) car son raisonnement est le suivant : PIB de la France 2000 milliards d'Euros, intérêts de la dette = 43 Milliards soit environ 2,2% alors qu'on autorise un ménage à s'endetter à hauteur de 33% !
C'est vrai que 2,2% c'est rien par rapport à 33%.
Melenchon était content de ses chiffres, et les Guetta, Cohen et compagnie de France Inter n'avaient même pas tiqué ...jusqu'à ce qu'un auditeur signale qu'un ménage qui rembourse un prêt ne rembourse pas que les intérêts mais aussi le capital sinon ça peut durer longtemps (ce qui semble, c'est vrai, être le cas de la dette) !
Et le capital à rembourser pour la France c'est environ 1900 milliards d'euros

Melenchon a paru surpris : "Oui, oui, si vous voulez" du ton méprisant limite insultant dont il est devenu le spécialiste ...et a vite changé de sujet.
Et ça veut gouverner la France !! :roll:


L'incohérence de Melenchon surtout c'est d'être pro euro.


Mais tout de même, il faut tempérer : Dans ce monde, il faut être fort, pour faire face à l'Empire et aux gros blocs issus du tiers monde. La France seule, je ne la vois pas affronter les géants du néolibéralisme déchaîné. Faut pas rêver. Donc, oui, une Europe intelligente, claire, efficace, etc. Mais ce n'est pas clairement expliqué. Quid de la BCE, la monnaie... Et là, Mélenchon est vraiment trop flou.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Shoemaker le 02 Oct 2012, 10:18

Nicklaus a écrit:
Shoemaker a écrit:
Nicklaus a écrit:Vous appelez ça comment un gars qui fait abattre ses opposants ? :lol:
Avec un peu de chance, son cancer du cul le tuera avant la fin de l'année.

Hé, Chavez il est contre les USA, et du côté des pauvres de son pays, tout comme Marine. Tu devrais le kiffer, non ? :lol:

Et toi, t'aimes Marine ?

A l'international, elle est la meilleure. Concernant l'Europe, elle est claire. Ok. Mais elle est à la tête d'un parti horriblement raciste : je ne nie pas une seule seconde que l"émigration soit devenue un problème grave : mais je n'aime pas son instrumentalisation répugnante de la chose : terroriser le pays quant à une islamisation rampante, ce n'est pas digne. Il y a d'autres manières de traiter ce problème. Les Musulmans ici, c'est les derniers de la classe : en un tour de main, ils seront écrasés comme une mouche, si nécessaire. Alors faut arrêter de les faire passer pour la 4eme armée du monde, comme Bush du temps de l'irak. Le FN, c'est aussi un parti qui n'a pas clairement renoncé à ses démons fascisant : j'attends qu'elle récuse clairement Pétain. On ne peut pas toute la sainte journée, gueuler sur les toits son patriotisme intransigeant, et dans le même temps, soutenir un des pires traîtres que la France ait connu ! Faut savoir !
Bref, pour en revenir à nos boutades : Chavez, lui, on peut l'aimer (ou non), car il a le pouvoir, et il fait ce qu'il a à faire. Son action est claire. On peut le traiter sur pièce. Alors que Marine, tout reste à prouver : Une fois au pouvoir, jettera-t-elle l'Euro à la poubelle ? Traitera t elle la question de l'émigration avec humanisme ? Avec violence ? La traitera t elle seulement ? Restera t elle aussi courageuse face à L'OTAN et Israel ? Resistera t elle à la branche ultra raciste de son parti ? Resistera t elle à la branche ultra sionisante de son parti ? Etc. Alors tu vois, même si on a envie d'aimer Marine, on a malheureusement que des promesses ambigues (le fameux référendum sur l'Euro), des trucs inquiétants sur l'International (contre l'OTAN mais rampant devant Israel)...
Alors, je vais attendre un peu, avant de l'aimer ! :lol:
je suis très critique et méfiant face à Mélenchon, permets moi de l'être aussi sur le cas Marine.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Maverick le 02 Oct 2012, 10:25

Nicklaus a écrit:Vous appelez ça comment un gars qui fait abattre ses opposants ? :lol:
Avec un peu de chance, son cancer du cul le tuera avant la fin de l'année.
Et t'as lu ça où ? :eek:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Nicklaus le 02 Oct 2012, 11:16

Maverick a écrit:
Nicklaus a écrit:Vous appelez ça comment un gars qui fait abattre ses opposants ? :lol:
Avec un peu de chance, son cancer du cul le tuera avant la fin de l'année.
Et t'as lu ça où ? :eek:

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2012/10/01/au-venezuela-plusieurs-opposants-tues-a-une-semaine-de-la-presidentielle_1768009_3222.html

comme il n'est pas un noir athée comme il en rêve, la méluche va pouvoir faire une prière pour que son pote sanguinaire et milliardaire reste au pouvoir histoire de se faire payer de nouvelles vacances. :lol: :lol:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Maverick le 02 Oct 2012, 12:05

Donc tu ne vois aucune objection à ce que quelqu'un dise que MLP fait tabasser des arabes quand un mec qui vote FN en tabasse un ?
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Nicklaus le 02 Oct 2012, 12:29

Maverick a écrit:Donc tu ne vois aucune objection à ce que quelqu'un dise que MLP fait tabasser des arabes quand un mec qui vote FN en tabasse un ?

S'ils en ont reçu l'ordre.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Maverick le 02 Oct 2012, 13:39

Donc t'as des preuves que Chavez a donné l'ordre ? Je t'écoute.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Silverwitch le 02 Oct 2012, 13:39

Rainier a écrit:Melenchon était content de ses chiffres, et les Guetta, Cohen et compagnie de France Inter n'avaient même pas tiqué ...jusqu'à ce qu'un auditeur signale qu'un ménage qui rembourse un prêt ne rembourse pas que les intérêts mais aussi le capital sinon ça peut durer longtemps (ce qui semble, c'est vrai, être le cas de la dette) !


Cet auditeur ignore qu'à la différence d'un acteur privé, l'État n'a pas une durée de vie limitée, il a vocation à durer. Cet auditeur ignore donc également que les emprunts perpétuels existent.

Sur le fond, Mélenchon a raison: le montant de la dette publique française n'a guère d'importance.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Mufasa le 02 Oct 2012, 14:04

Maverick a écrit:Donc t'as des preuves que Chavez a donné l'ordre ? Je t'écoute.


J'avais lu ça aux infos. C'est pratiquement l'élection présidentielle (et l'occasion de ressortir le topic Amérique latine) et apparemment c'est assez serré. Au passage, Chavez a publiquement dénoncé ces assassinats, a appelé au calme et a annoncé une enquête. Qu'il revendique ces morts ou en ait même donné l'ordre, ce serait somme toute assez stupide, sachant que l'insécurité est un thème important au Vénézuéla.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Kadoc le 02 Oct 2012, 14:44

Mufasa a écrit:Au passage, Chavez a publiquement dénoncé ces assassinats, a appelé au calme et a annoncé une enquête.

Sans préjuger de rien, une annonce publique ça ne veut pas dire grand chose. C'est ce qui se passe réellement en coulisses qui compte. Et là, difficile de se faire une idée.
N'ayez pas peur de l'avenir, vous n'en avez pas.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Cortese le 02 Oct 2012, 16:23

Marine elle a vaguement essayé de donner un vrai programme à son partie, une vraie ambition (tout en ayant la prudence de ne pas trop s'avancer et en donnant des gages au lobby sioniste, qui n'en a certainement pas cru un mot tout en se disant qu'il y avait peut-être moyen de l'instrumentaliser à la Breivik), et cela aurait pu déboucher peut-être sur la formation d'un front nationaliste qui aurait ratissé large et aurait pu devenir un rival de l'UMPS, mais on a vu le résultat : son électorat s'est désintéressé de son discours. Du coup, en pleine campagne présidentielle elle est revenue aux obsessions stupides habituelles de son parti, qui n'ont jamais avancé à rien : les arabes, les arabes, les arabes et les noirs. C'est dur d'être aimée par des cons.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Nicklaus le 02 Oct 2012, 16:27

Comme la méluche qui nous a sorti que l'intégration en France était réussie parce que tout le monde mange du couscous.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Rainier le 02 Oct 2012, 21:43

silverwitch a écrit:
Rainier a écrit:Melenchon était content de ses chiffres, et les Guetta, Cohen et compagnie de France Inter n'avaient même pas tiqué ...jusqu'à ce qu'un auditeur signale qu'un ménage qui rembourse un prêt ne rembourse pas que les intérêts mais aussi le capital sinon ça peut durer longtemps (ce qui semble, c'est vrai, être le cas de la dette) !


Cet auditeur ignore qu'à la différence d'un acteur privé, l'État n'a pas une durée de vie limitée, il a vocation à durer. Cet auditeur ignore donc également que les emprunts perpétuels existent.

Sur le fond, Mélenchon a raison: le montant de la dette publique française n'a guère d'importance.


Oui je me doutais de ta réponse, c'est en pensant à toi que j'avais écrit : (il me semble que j'ai lu ça aussi sur ce forum) :lol:

Sinon, juste pour t'embêter, Melenchon a aussi dit lors de cette émission que le gros défaut de Chavez c'était son soutien incompréhensible à l'Iran.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Stéphane le 02 Oct 2012, 21:57

Marlaga a écrit:
Faudrait aussi que les politiciens arrêtent de considérer le PIB comme le revenu de l'Etat. C'est un instrument de mesure de la taille et de la santé d'une économie mais le pourcentage du PIB comme mesure de la dette, ça n'a aucun sens. Les gars qui ont inventé ça disaient d'ailleurs qu'ils avaient choisi ça un peu par hasard, histoire de trouver un truc qui fasse un petit pourcentage. Sinon, si on annonçait au peuple qu'on fait un budget avec 50% de dettes, ça la foutrait mal. C'est pourtant la vérité. On emprunte chaque année la moitié du budget de l'Etat, et 25% ne servent qu'à rembourser les intérêts de la dette.


Exactement.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Mufasa le 03 Oct 2012, 01:36

Kadoc a écrit:
Mufasa a écrit:Au passage, Chavez a publiquement dénoncé ces assassinats, a appelé au calme et a annoncé une enquête.

Sans préjuger de rien, une annonce publique ça ne veut pas dire grand chose. C'est ce qui se passe réellement en coulisses qui compte. Et là, difficile de se faire une idée.


Oui. Mais ça me paraît invraisemblable que le Pt vénézuélien ait quelque chose à voir avec cette tuerie, ne serait-ce que par calcul purement politicien : C'est mauvais pour son image, à quelques jours à peine des présidentielles.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Nicklaus le 03 Oct 2012, 08:09

Rainier a écrit:
Sinon, juste pour t'embêter, Melenchon a aussi dit lors de cette émission que le gros défaut de Chavez c'était son soutien incompréhensible à l'Iran.

Pas sa fortune de 2 milliards ?
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede B.Verkiler le 03 Oct 2012, 09:30

Tu ne confondrais pas la "fortune" de Chavez avec des fonds de l'Etat venezuelien, par hasard ?
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Kadoc le 03 Oct 2012, 09:38

Mufasa a écrit:Oui. Mais ça me paraît invraisemblable que le Pt vénézuélien ait quelque chose à voir avec cette tuerie, ne serait-ce que par calcul purement politicien : C'est mauvais pour son image, à quelques jours à peine des présidentielles.

Je ne pense pas non plus. Il est beaucoup plus aisé d'attaquer sous l'angle de la corruption par exemple.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Maverick le 03 Oct 2012, 10:00

Nicklaus a écrit:
Rainier a écrit:
Sinon, juste pour t'embêter, Melenchon a aussi dit lors de cette émission que le gros défaut de Chavez c'était son soutien incompréhensible à l'Iran.

Pas sa fortune de 2 milliards ?
Les médias t'ont bien formaté sur Chavez...
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Nicklaus le 03 Oct 2012, 10:08

Pas ceux contrôlés par Chavez qui monopolisent tout pour lobotomiser son pays.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede sheon le 03 Oct 2012, 10:23

Non, ceux contrôlés par le PS et l'UMP pour te lobotomiser.
Ça marche bien, apparemment.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede B.Verkiler le 03 Oct 2012, 10:26

Ils sont beaux les rebelles du FN.... Une fois qu'ils ont bien dégueulé là où on leur a dit de faire, il ne reste pas grand-chose.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Silverwitch le 03 Oct 2012, 10:30

Rainier a écrit:Oui je me doutais de ta réponse, c'est en pensant à toi que j'avais écrit : (il me semble que j'ai lu ça aussi sur ce forum) :lol:


Il serait temps que le Front de Gauche clarifie ses positions économiques, notamment sur la question de l'Euro qui est centrale.

Rainier a écrit:Sinon, juste pour t'embêter, Melenchon a aussi dit lors de cette émission que le gros défaut de Chavez c'était son soutien incompréhensible à l'Iran.


Comme quoi...
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede redmatt17 le 03 Oct 2012, 18:32

Ça parle déjà de 2017 pour Sarkozy.

A moins qu'il arrive à redorer son image jusque là, c'est tout bénéf pour le FN ou le Front de Gauche. Parce qu'Hollande, mis-à-part un retournement incroyable de situation, n'aura pas beaucoup de chance.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede sheon le 03 Oct 2012, 18:54

C'est vrai qu'après 4 mois, on sait exactement ce qu'il va se passer dans les 5 années qui viennent.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede redmatt17 le 03 Oct 2012, 18:57

sheon a écrit:C'est vrai qu'après 4 mois, on sait exactement ce qu'il va se passer dans les 5 années qui viennent.

Tu penses le savoir ? Moi pas, d'où les précautions d'usage dans mon message.
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