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de **Feyd** le 27 Sep 2012, 14:36

Le permis de conduire aussi. L'écrasante majorité des conducteurs même avec des décennies de conduite se planteraient à l'examen du code.

de **Cyril** le 27 Sep 2012, 14:43

Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:Est-ce que j'ai nié l'existence du racisme anti-blanc ? Pas une minute. Alors, avant de vouloir débattre de quoique ce soit, arrête de prêter des intentions à tes interlocuteurs qu'ils n'ont pas.

C'est dingue, ce n'est pas la première fois que les personnes de ton genre font cette remarque, à croire que les racistes ne savent pas faire la part des choses.

Tu as dit que c'était marginal. C'est faux. Admets ta connerie au lieu de la ramener.

Face à toi, je la ramènerai toujours. Les extrémistes comme toi, qui veulent transformer la France en pays intégriste, ne devraient pas avoir droit à la parole sur un espace public. Et s'il le faut, j'utiliserai la mauvaise foi.

Mais ça n'a jamais été utile jusqu'à maintenant et je ne le ferai pas aujourd'hui. Ces chiffres sont ce qu'ils sont. A croiser avec d'autres sources (comme celles indiquant une forte augmentation des actes racistes envers juifs et maghrébins, du délit de faciès, etc.).

de **Feyd** le 27 Sep 2012, 14:59

Cyril a écrit:Les extrémistes comme toi, qui veulent transformer la France en pays intégriste, ne devraient pas avoir droit à la parole sur un espace public.

yeeeeeeaaaaaaaaaahhh

Depuis qd on aurait pas le droit d'exprimer ses pensées aussi détestables soient elles ? T'es un facho qui s'ignore en somme.

de **Marlaga** le 27 Sep 2012, 15:01

Cyril a écrit:Face à toi, je la ramènerai toujours. Les extrémistes comme toi, qui veulent transformer la France en pays intégriste, ne devraient pas avoir droit à la parole sur un espace public. Et s'il le faut, j'utiliserai la mauvaise foi.

Et bien au moins, on est prévenu. Monsieur le défenseur des opprimés veut qu'on retire la liberté d'expression dans ce pays, et il préfère mentir qu'admettre les vérités qu'il n'aime pas. Et ça se prétend démocrate

de **Cyril** le 27 Sep 2012, 15:04

Non, sans rire, j'ai pourtant chaussé mes gros sabots #spock

de **Sylex** le 27 Sep 2012, 15:05

Feyd a écrit:
Cyril a écrit:Les extrémistes comme toi, qui veulent transformer la France en pays intégriste, ne devraient pas avoir droit à la parole sur un espace public.

yeeeeeeaaaaaaaaaahhh

Depuis qd on aurait pas le droit d'exprimer ses pensées aussi détestables soient elles ? T'es un facho qui s'ignore en somme.

Depuis 1881:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lois_contr ... ine#France

de **Feyd** le 27 Sep 2012, 15:07

Sylex a écrit:
Feyd a écrit:
Cyril a écrit:Les extrémistes comme toi, qui veulent transformer la France en pays intégriste, ne devraient pas avoir droit à la parole sur un espace public.

yeeeeeeaaaaaaaaaahhh

Depuis qd on aurait pas le droit d'exprimer ses pensées aussi détestables soient elles ? T'es un facho qui s'ignore en somme.

Depuis 1881:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lois_contr ... ine#France

Il est interdit d'interdire Môssieur.

de **Cortese** le 27 Sep 2012, 15:08

de **Sylex** le 27 Sep 2012, 15:13

Feyd a écrit:Il est interdit d'interdire Môssieur.

T'es un gôchiste qui s'ignore en somme

de **Feyd** le 27 Sep 2012, 15:21

Sylex a écrit:
Feyd a écrit:Il est interdit d'interdire Môssieur.

T'es un gôchiste qui s'ignore en somme

Non, une contradiction de nos amis 68 tard qui affirmaient que tout devait être permis ce qui n'est pas le cas. Je place la liberté d'expression au dessus de tout. En Angleterre il existe un fameux endroit dans Hyde Park où tout le monde peut s'exprimer librement. Chose inimaginable en France. Aux USA c'est la même chose, n'importe qui peut dire n'importe quoi. Que ça choque ou pas on s'en fout, c'est à chacun de faire son propre opinion. Mais en France, pays de la pensée unique par excellence les avis divergents ne sont jamais les bienvenus. Pourtant c'est bien en laissant parler les gens que l'on peut se rendre compte de l'absurdité ou pas de leurs paroles.

de **Cyril** le 27 Sep 2012, 15:32

Tu ne trouves donc pas ça dérangeant que certains puissent prêcher la haine et la violence ? Tu sais quand même que certaines personnes sont d'excellents orateurs capable de faire passer sans souci à n'importe qui la pire des pensées.

de **Sylex** le 27 Sep 2012, 15:36

Feyd a écrit:Non, une contradiction de nos amis 68 tard qui affirmaient que tout devait être permis ce qui n'est pas le cas.

J'avais capté l'allusion.

Feyd a écrit:Pourtant c'est bien en laissant parler les gens que l'on peut se rendre compte de l'absurdité ou pas de leurs paroles.

On est d'accord, c'est mignon mais un peu naïf comme point de vue.
La subtilité c'est de savoir trancher sur un terrain scabreux. Ou se termine la liberté d'expression et ou commence la propagande ?

de **Feyd** le 27 Sep 2012, 15:39

Cyril a écrit:Tu ne trouves donc pas ça dérangeant que certains puissent prêcher la haine et la violence ? Tu sais quand même que certaines personnes sont d'excellents orateurs capable de faire passer sans souci à n'importe qui la pire des pensées.

Non et Non. Celui qui est muselé passe pour la parfaite victime et c'est dans ce rôle victimaire qu'il légitime sa parole. D'ailleurs ces personnes "extrémistes" comme on aime bien les qualifier en jouent : "je dis la vérité c'est pour cela que je suis censuré". Et des paroles censurées ont parfois bien plus d'échos chez les gens que des propos exprimés librement et sur lesquels ont peut pointer facilement les contradictions voire l'absurdité. Dans un contexte très français de méfiance vis à vis de la politique et du système en place, des propos "différents" dont on cherche à taire attirent toujours l'attention voire passe pour ladite vérité.

Il y aura toujours des gens plus manipulables que les autres mais ce n'est pas une raison pour traiter tout le monde d'idiots incapables de raisonner.

de **Cyril** le 27 Sep 2012, 15:44

Feyd a écrit:Non et Non. Celui qui est muselé passe pour la parfaite victime et c'est dans ce rôle victimaire qu'il légitime sa parole. D'ailleurs ces personnes "extrémistes" comme on aime bien les qualifier en jouent : "je dis la vérité c'est pour cela que je suis censuré". Et des paroles censurées ont parfois bien plus d'échos chez les gens que des propos exprimés librement et sur lesquels ont peut pointer facilement les contradictions voire l'absurdité. Dans un contexte très français de méfiance vis à vis de la politique et du système en place, des propos "différents" dont on cherche à taire attirent toujours l'attention voire passe pour ladite vérité.

Tu n'as pas tort sur cet aspect là, en effet. La famille Le Pen rentre totalement dans ta description.

Feyd a écrit:Il y aura toujours des gens plus manipulables que les autres mais ce n'est pas une raison pour traiter tout le monde d'idiots incapables de raisonner.

Mais ce n'est pas un des rôles d'une société de protéger ses membres les plus faibles ?

de **Feyd** le 27 Sep 2012, 15:56

Cyril a écrit:Mais ce n'est pas un des rôles d'une société de protéger ses membres les plus faibles ?

Boafff

C'est le discours habituel et hautement hypocrite : "c'est pour votre bien et votre sécurité". On fait tout pour vous mais surtout bouclez là. Un discours typique d'assureur. Ne fumez pas, ne buvez pas... Mais on ramasse les taxes. En politique c'est pareil "Ne votez pas pour ces gens là. On vous protège de leur discours nauséabond. Ils ne sont pas républicains". Votez pour qui on vous demande de voter et surtout ne réfléchissez pas. Sauf que ce message passe de moins en moins bien au vu des résultats de l'extrême droite et gauche.

de **Cyril** le 27 Sep 2012, 16:04

Justement, la plupart des gens sont capable de faire la part des choses et d'aller voir plus loin que ce qu'on leur sort, non ? Cette censure contre les discours les plus haineux et violents n'est utile que pour les esprits "les plus faibles", qu'il faut protéger.

de **Feyd** le 27 Sep 2012, 16:10

de **Marlaga** le 27 Sep 2012, 16:49

Cyril a écrit:Justement, la plupart des gens sont capable de faire la part des choses et d'aller voir plus loin que ce qu'on leur sort, non ? Cette censure contre les discours les plus haineux et violents n'est utile que pour les esprits "les plus faibles", qu'il faut protéger.

Comment tu expliques les scores du PS et de l'UMP à toutes les élections depuis tant d'années alors que presque tout le monde s'accorde à dire qu'ils sont incapables, qu'ils font n'importe quoi, qu'ils profitent de la situation à leur avantage et se foutent du peuple ?
Comment tu expliques qu'une majorité de français soient contre les traités européens mais votent pour les candidats qui vont les imposer ?
Au contraire, très peu de gens savent faire la part des choses et comprennent qu'il faut VRAIMENT tourner la page de ces incapables traîtres.

Ce que tu appelles "les protéger", en réalité, c'est de l'abrutissement, du bourrage de crâne sur la dangerosité supposée du changement. On fait passer le PS pour une alternance à l'UMP et inversement, pour mieux masquer le fait que rien ne change. Evidemment puisque ce sont les mêmes des 2 côtés.

de **Sylex** le 27 Sep 2012, 17:22

Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:Justement, la plupart des gens sont capable de faire la part des choses et d'aller voir plus loin que ce qu'on leur sort, non ? Cette censure contre les discours les plus haineux et violents n'est utile que pour les esprits "les plus faibles", qu'il faut protéger.

Comment tu expliques les scores du PS et de l'UMP à toutes les élections depuis tant d'années alors que presque tout le monde s'accorde à dire qu'ils sont incapables, qu'ils font n'importe quoi, qu'ils profitent de la situation à leur avantage et se foutent du peuple ?
Comment tu expliques qu'une majorité de français soient contre les traités européens mais votent pour les candidats qui vont les imposer ?
Au contraire, très peu de gens savent faire la part des choses et comprennent qu'il faut VRAIMENT tourner la page de ces incapables traîtres.

Ce que tu appelles "les protéger", en réalité, c'est de l'abrutissement, du bourrage de crâne sur la dangerosité supposée du changement. On fait passer le PS pour une alternance à l'UMP et inversement, pour mieux masquer le fait que rien ne change. Evidemment puisque ce sont les mêmes des 2 côtés.

Fichtre, tu nous convaincrais -presque- de virer FN. :lol:

de **Marlaga** le 27 Sep 2012, 17:35

Sylex a écrit:
Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:Justement, la plupart des gens sont capable de faire la part des choses et d'aller voir plus loin que ce qu'on leur sort, non ? Cette censure contre les discours les plus haineux et violents n'est utile que pour les esprits "les plus faibles", qu'il faut protéger.

Comment tu expliques les scores du PS et de l'UMP à toutes les élections depuis tant d'années alors que presque tout le monde s'accorde à dire qu'ils sont incapables, qu'ils font n'importe quoi, qu'ils profitent de la situation à leur avantage et se foutent du peuple ?
Comment tu expliques qu'une majorité de français soient contre les traités européens mais votent pour les candidats qui vont les imposer ?
Au contraire, très peu de gens savent faire la part des choses et comprennent qu'il faut VRAIMENT tourner la page de ces incapables traîtres.

Ce que tu appelles "les protéger", en réalité, c'est de l'abrutissement, du bourrage de crâne sur la dangerosité supposée du changement. On fait passer le PS pour une alternance à l'UMP et inversement, pour mieux masquer le fait que rien ne change. Evidemment puisque ce sont les mêmes des 2 côtés.

Fichtre, tu nous convaincrais -presque- de virer FN.

Je ne cherche à convaincre personne.

de **Cyril** le 27 Sep 2012, 17:39

Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:Justement, la plupart des gens sont capable de faire la part des choses et d'aller voir plus loin que ce qu'on leur sort, non ? Cette censure contre les discours les plus haineux et violents n'est utile que pour les esprits "les plus faibles", qu'il faut protéger.

Comment tu expliques les scores du PS et de l'UMP à toutes les élections depuis tant d'années alors que presque tout le monde s'accorde à dire qu'ils sont incapables, qu'ils font n'importe quoi, qu'ils profitent de la situation à leur avantage et se foutent du peuple ?
Comment tu expliques qu'une majorité de français soient contre les traités européens mais votent pour les candidats qui vont les imposer ?
Au contraire, très peu de gens savent faire la part des choses et comprennent qu'il faut VRAIMENT tourner la page de ces incapables traîtres.

Ce que tu appelles "les protéger", en réalité, c'est de l'abrutissement, du bourrage de crâne sur la dangerosité supposée du changement. On fait passer le PS pour une alternance à l'UMP et inversement, pour mieux masquer le fait que rien ne change. Evidemment puisque ce sont les mêmes des 2 côtés.

Pourquoi ? Peut être parce qu'il n'y a pas d'autres alternatives sérieuses, tout simplement.

de **Marlaga** le 27 Sep 2012, 17:54

Cyril a écrit:
Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:Justement, la plupart des gens sont capable de faire la part des choses et d'aller voir plus loin que ce qu'on leur sort, non ? Cette censure contre les discours les plus haineux et violents n'est utile que pour les esprits "les plus faibles", qu'il faut protéger.

Comment tu expliques les scores du PS et de l'UMP à toutes les élections depuis tant d'années alors que presque tout le monde s'accorde à dire qu'ils sont incapables, qu'ils font n'importe quoi, qu'ils profitent de la situation à leur avantage et se foutent du peuple ?
Comment tu expliques qu'une majorité de français soient contre les traités européens mais votent pour les candidats qui vont les imposer ?
Au contraire, très peu de gens savent faire la part des choses et comprennent qu'il faut VRAIMENT tourner la page de ces incapables traîtres.

Ce que tu appelles "les protéger", en réalité, c'est de l'abrutissement, du bourrage de crâne sur la dangerosité supposée du changement. On fait passer le PS pour une alternance à l'UMP et inversement, pour mieux masquer le fait que rien ne change. Evidemment puisque ce sont les mêmes des 2 côtés.

Pourquoi ? Peut être parce qu'il n'y a pas d'autres alternatives sérieuses, tout simplement.

C'est bien, tu as bien retenu la leçon qu'on t'a appris : "Tout ce qui sort de la pensée unique n'est pas sérieux".
20/20

de **iceman46** le 27 Sep 2012, 19:21

Cyril a écrit:Justement, la plupart des gens sont capable de faire la part des choses et d'aller voir plus loin que ce qu'on leur sort, non ? Cette censure contre les discours les plus haineux et violents n'est utile que pour les esprits "les plus faibles", qu'il faut protéger.

donc pour toi ceux qui sont victime de racisme sont des faibles d'esprit,c'est pas de la discrimination ca monsieur le non raciste?

de **Cyril** le 27 Sep 2012, 23:37

Marlaga a écrit:C'est bien, tu as bien retenu la leçon qu'on t'a appris : "Tout ce qui sort de la pensée unique n'est pas sérieux".
20/20

Ce n'était pas mon propos. Et pas forcément mon point de vue (je n'ai ni voté PS, ni voté UMP au premier tour des présidentielles).

de **Seb** le 27 Sep 2012, 23:54

Marlaga a écrit:Tu fais des additions complètement débiles. Si je te dis que j'ai mangé 2 fraises et 3 fruits rouges, ça fait pas 5 fruits.

de **Cyril** le 27 Sep 2012, 23:55

Mon dieu, si Seb et Marlaga commencent à s'entendre comme cul et chemise, on n'est pas sorti de l'auberge

Enfin, surtout moi

de **Seb** le 27 Sep 2012, 23:55

Je remarque juste que là-dessus, tu ne lui as pas répondu.

de **Cyril** le 28 Sep 2012, 00:04

Normal, je me suis rendu compte que j'ai écrit une connerie. Je sais que je ne dois pas poster sur le forum quand je fais autre chose à la fois, mon esprit étant en priorité occupé par mon boulot. Ça me fait écrire des conneries et je l'assume. Mais bon, ce n'est qu'un forum...

de **Nicklaus** le 28 Sep 2012, 08:20

Des marseillais ont brûlé un camp de roms parce qu'ils en avaient marre.

de **Ouais_supère** le 28 Sep 2012, 08:33

Nicklaus a écrit:Des marseillais ont brûlé un camp de roms parce qu'ils en avaient marre.

Y a la Justice, et y a la justice marseillaise.

Je suis atterré.

de **Feyd** le 28 Sep 2012, 09:34

Valls a même plus besoin de faire le boulot. :lol:

Aucune idée de cette affaire mais étant de la région, il y a beaucoup d'exaspération à ce sujet. Les vols commis par des roms sont très fréquents (nous même en avons été victimes) et ça ne date pas d'hier. Une fois arrêtés ils sont relâchés car ces vols sont commis pour la plupart par des mineurs. Donc c'est un éternel commencement. Nous avons des amis à Saint Rémy de Provence, ils ont été visité trois fois sans parler des vols commis dans le jardin (matériel de jardinage, bricolage...). A la force les gens en ont marre de voir que la Police ne peut rien faire et finit par s'en charger elle-même. Ce qui devait arriver arriva.

http://www.libemarseille.fr/henry/2012/ ... rains.html

de **Nuvo** le 28 Sep 2012, 09:37

Ca chauffe en Espagne. Les manifestants reculent de moins en moins. Et un de ces quatre matins, ils chargeront...

de **Kôôl-x** le 28 Sep 2012, 09:48

Ouais_supère a écrit:
Nicklaus a écrit:Des marseillais ont brûlé un camp de roms parce qu'ils en avaient marre.

Y a la Justice, et y a la justice marseillaise.

Je suis atterré.

Le début des milices. Y en a qui n'attendaient que ça.

de **Aym** le 28 Sep 2012, 10:04

Ouais_supère a écrit:
Nicklaus a écrit:Des marseillais ont brûlé un camp de roms parce qu'ils en avaient marre.

Y a la Justice, et y a la justice marseillaise.

Je suis atterré.

Pareil.
Je comprends la colère des habitants, mais je suis effaré de voir qu'on laisse faire ça.
La police était prévenue par les habitants et ne s'est même pas déplacée.

Bienvenue au far west.

Sinon ma femme a appris hier à la réunion de son collège que le quartier de la Reynerie, à Toulouse, était devenu une plaque tournante du trafic de matériel de guerre. En plus de la drogue, évidemment. Bon, c'est juste à côté de son collège et pas très loin de chez nous, rien d'inquiétant à tout ça.

de **Seb** le 28 Sep 2012, 10:24

Nicklaus a écrit:Des marseillais ont brûlé un camp de roms parce qu'ils en avaient marre.

Quand tu vois les reportages au sujet de ces camps - du 90' Enquêtes sensationnaliste au plus sérieux Envoyé Spécial - et l'impuissance totale de la police, je peux comprendre que les gens aient envie de résoudre le problème pour de bon à leur manière. Attention, je ne cautionne pas, mais je comprends.

de **Maverick** le 28 Sep 2012, 10:27

Ouai...

de **Marlaga** le 28 Sep 2012, 13:11

Aym a écrit:
Ouais_supère a écrit:
Nicklaus a écrit:Des marseillais ont brûlé un camp de roms parce qu'ils en avaient marre.

Y a la Justice, et y a la justice marseillaise.

Je suis atterré.

Pareil.
Je comprends la colère des habitants, mais je suis effaré de voir qu'on laisse faire ça.
La police était prévenue par les habitants et ne s'est même pas déplacée.

Bienvenue au far west.

Sinon ma femme a appris hier à la réunion de son collège que le quartier de la Reynerie, à Toulouse, était devenu une plaque tournante du trafic de matériel de guerre. En plus de la drogue, évidemment. Bon, c'est juste à côté de son collège et pas très loin de chez nous, rien d'inquiétant à tout ça.

Et tu vas réagir comment ? En continuant à voter pour les mêmes qui ne font rien contre ça ?

Kôôl-x a écrit:
Ouais_supère a écrit:
Nicklaus a écrit:Des marseillais ont brûlé un camp de roms parce qu'ils en avaient marre.

Y a la Justice, et y a la justice marseillaise.

Je suis atterré.

Le début des milices. Y en a qui n'attendaient que ça.

Vous pourrez pas dire que je vous avais pas prévenu. Et encore, c'était gentil, ils ont mis le feu au camp qu'après les avoir évacué. Ce sera beaucoup moins gentil dans quelques années. Et ce sera pas que les roms qui seront visés.

de **Cyril** le 28 Sep 2012, 13:13

Et tu cautionnes ces actions violentes ?

de **Marlaga** le 28 Sep 2012, 13:19

Cyril a écrit:Et tu cautionnes ces actions violentes ?

Bien tenté mais tu ne me feras pas bannir pour incitation à la haine :lol:

de **Capet** le 28 Sep 2012, 13:28

Ouais_supère a écrit:
Nicklaus a écrit:Des marseillais ont brûlé un camp de roms parce qu'ils en avaient marre.

Y a la Justice, et y a la justice marseillaise.

Je suis atterré.

Ils sont surtout très cons de foutre le feu à leurs affaires :lol:

de **Aym** le 28 Sep 2012, 13:35

Marlaga a écrit:Et tu vas réagir comment ? En continuant à voter pour les mêmes qui ne font rien contre ça ?

Et tu veux que je vote pour qui ? Pour des tarés qui, de toute façon, s'ils étaient mis au pouvoir, feraient du sarkozy ?