Actualité: internationale, nationale, politique, économique

[Nicklaus]

Justes avant les vacances de la Toussaint qui ont été rallongées j'imagine.

[Cyril]

Non, début du mois, je crois. Je n'en suis pas sûr, je ne suis pas un gauchiste syndicaliste

[Kadoc]

Sanba fait des siennes!

[DCP]

[Marlaga]

Un groupe de 75 députés socialistes affirment l'urgence à donner le droit de vote aux étrangers. Une urgence électoraliste sans doute, en vue des élections municipales de 2014. Mais ils ne s'arrêtent pas en si bon chemin, puisqu'ils veulent y ajouter l'éligibilité des étrangers ! En plus d'être des manipulateurs prêts à tout pour gagner quelques voix, voilà qu'ils deviennent des fous dangereux qui veulent vendre la république.

La bonne nouvelle, c'est que le changement de constitution ne pourra pas se faire en congrès, donc il faudra un référendum. On y pense pour 2013, avec un tir groupé de questions sur le droit de vote, le cumul des mandats, le statut pénal du chef de l'Etat et peut-être le mariage homosexuel. S'il pouvait y mettre la ratification du traité européen, ça serait plus utile mais bon, faut pas trop en demander, c'est pas comme si on était en démocratie.

[DCP]

Un groupe de 75 députés socialistes affirment l'urgence à donner le droit de vote aux étrangers. Une urgence électoraliste sans doute, en vue des élections municipales de 2014. Mais ils ne s'arrêtent pas en si bon chemin, puisqu'ils veulent y ajouter l'éligibilité des étrangers ! En plus d'être des manipulateurs prêts à tout pour gagner quelques voix, voilà qu'ils deviennent des fous dangereux qui veulent vendre la république.

Il faut arrêter avec cette idée reçue, des études faites en Suisse (le droit de vote est accordé dans certaines communes aux étrangers) avaient montré qu'il n'y avait pas de vote partisan significativement différent de l'ensemble de la population.

La bonne nouvelle, c'est que le changement de constitution ne pourra pas se faire en congrès, donc il faudra un référendum. On y pense pour 2013, avec un tir groupé de questions sur le droit de vote, le cumul des mandats, le statut pénal du chef de l'Etat et peut-être le mariage homosexuel. S'il pouvait y mettre la ratification du traité européen, ça serait plus utile mais bon, faut pas trop en demander, c'est pas comme si on était en démocratie.

Au moins, ils consultent le peuple, c'est déjà pas si mal.

[Rainier]

Un groupe de 75 députés socialistes affirment l'urgence à donner le droit de vote aux étrangers. Une urgence électoraliste sans doute, en vue des élections municipales de 2014. Mais ils ne s'arrêtent pas en si bon chemin, puisqu'ils veulent y ajouter l'éligibilité des étrangers ! En plus d'être des manipulateurs prêts à tout pour gagner quelques voix, voilà qu'ils deviennent des fous dangereux qui veulent vendre la république.

Il faut arrêter avec cette idée reçue, des études faites en Suisse (le droit de vote est accordé dans certaines communes aux étrangers) avaient montré qu'il n'y avait pas de vote partisan significativement différent de l'ensemble de la population.

Bien sûr qu'il n'y a pas de votes partisans en France !

[Nicklaus]

La bonne nouvelle, c'est que le changement de constitution ne pourra pas se faire en congrès, donc il faudra un référendum. On y pense pour 2013, avec un tir groupé de questions sur le droit de vote, le cumul des mandats, le statut pénal du chef de l'Etat et peut-être le mariage homosexuel. S'il pouvait y mettre la ratification du traité européen, ça serait plus utile mais bon, faut pas trop en demander, c'est pas comme si on était en démocratie.

Au moins, ils consultent le peuple, c'est déjà pas si mal.

On nous a déjà demandé notre avis en 2005, on a vu ce qu'ils en ont fait.

[Marlaga]

Un groupe de 75 députés socialistes affirment l'urgence à donner le droit de vote aux étrangers. Une urgence électoraliste sans doute, en vue des élections municipales de 2014. Mais ils ne s'arrêtent pas en si bon chemin, puisqu'ils veulent y ajouter l'éligibilité des étrangers ! En plus d'être des manipulateurs prêts à tout pour gagner quelques voix, voilà qu'ils deviennent des fous dangereux qui veulent vendre la république.

Il faut arrêter avec cette idée reçue, des études faites en Suisse (le droit de vote est accordé dans certaines communes aux étrangers) avaient montré qu'il n'y avait pas de vote partisan significativement différent de l'ensemble de la population.

Je sais pas en Suisse, mais en France, c'est clair, les villes comptant le plus d'étrangers et leurs descendants votent le plus à gauche. Et c'est logique puisque les partis de gauche font du clientélisme envers eux avec un tas de mesures d'aides et de laxisme.

La bonne nouvelle, c'est que le changement de constitution ne pourra pas se faire en congrès, donc il faudra un référendum. On y pense pour 2013, avec un tir groupé de questions sur le droit de vote, le cumul des mandats, le statut pénal du chef de l'Etat et peut-être le mariage homosexuel. S'il pouvait y mettre la ratification du traité européen, ça serait plus utile mais bon, faut pas trop en demander, c'est pas comme si on était en démocratie.

Au moins, ils consultent le peuple, c'est déjà pas si mal.

C'est pas encore fait.

[Waddle]

Un groupe de 75 députés socialistes affirment l'urgence à donner le droit de vote aux étrangers. Une urgence électoraliste sans doute, en vue des élections municipales de 2014. Mais ils ne s'arrêtent pas en si bon chemin, puisqu'ils veulent y ajouter l'éligibilité des étrangers ! En plus d'être des manipulateurs prêts à tout pour gagner quelques voix, voilà qu'ils deviennent des fous dangereux qui veulent vendre la république.

Il faut arrêter avec cette idée reçue, des études faites en Suisse (le droit de vote est accordé dans certaines communes aux étrangers) avaient montré qu'il n'y avait pas de vote partisan significativement différent de l'ensemble de la population.

Bien sûr qu'il n'y a pas de votes partisans en France !

Cette photo est censée prouver quoi?

[DCP]

Un groupe de 75 députés socialistes affirment l'urgence à donner le droit de vote aux étrangers. Une urgence électoraliste sans doute, en vue des élections municipales de 2014. Mais ils ne s'arrêtent pas en si bon chemin, puisqu'ils veulent y ajouter l'éligibilité des étrangers ! En plus d'être des manipulateurs prêts à tout pour gagner quelques voix, voilà qu'ils deviennent des fous dangereux qui veulent vendre la république.

Il faut arrêter avec cette idée reçue, des études faites en Suisse (le droit de vote est accordé dans certaines communes aux étrangers) avaient montré qu'il n'y avait pas de vote partisan significativement différent de l'ensemble de la population.

Je sais pas en Suisse, mais en France, c'est clair, les villes comptant le plus d'étrangers et leurs descendants votent le plus à gauche. Et c'est logique puisque les partis de gauche font du clientélisme envers eux avec un tas de mesures d'aides et de laxisme.

De façon générale, les villes votent plus à gauche en Suisse également, après, que ce soit à cause des étrangers et des descendants d'étrangers qui y habitent en plus grand nombre, cela reste à prouver...

[Marlaga]

Un groupe de 75 députés socialistes affirment l'urgence à donner le droit de vote aux étrangers. Une urgence électoraliste sans doute, en vue des élections municipales de 2014. Mais ils ne s'arrêtent pas en si bon chemin, puisqu'ils veulent y ajouter l'éligibilité des étrangers ! En plus d'être des manipulateurs prêts à tout pour gagner quelques voix, voilà qu'ils deviennent des fous dangereux qui veulent vendre la république.

Il faut arrêter avec cette idée reçue, des études faites en Suisse (le droit de vote est accordé dans certaines communes aux étrangers) avaient montré qu'il n'y avait pas de vote partisan significativement différent de l'ensemble de la population.

Je sais pas en Suisse, mais en France, c'est clair, les villes comptant le plus d'étrangers et leurs descendants votent le plus à gauche. Et c'est logique puisque les partis de gauche font du clientélisme envers eux avec un tas de mesures d'aides et de laxisme.

De façon générale, les villes votent plus à gauche en Suisse également, après, que ce soit à cause des étrangers et des descendants d'étrangers qui y habitent en plus grand nombre, cela reste à prouver...

[Nicklaus]

Un groupe de 75 députés socialistes affirment l'urgence à donner le droit de vote aux étrangers. Une urgence électoraliste sans doute, en vue des élections municipales de 2014. Mais ils ne s'arrêtent pas en si bon chemin, puisqu'ils veulent y ajouter l'éligibilité des étrangers ! En plus d'être des manipulateurs prêts à tout pour gagner quelques voix, voilà qu'ils deviennent des fous dangereux qui veulent vendre la république.

Il faut arrêter avec cette idée reçue, des études faites en Suisse (le droit de vote est accordé dans certaines communes aux étrangers) avaient montré qu'il n'y avait pas de vote partisan significativement différent de l'ensemble de la population.

Bien sûr qu'il n'y a pas de votes partisans en France !

Cette photo est censée prouver quoi?

Qu'il y a 1830 arabes qui ont voté pour Hollande !

[DCP]

Un groupe de 75 députés socialistes affirment l'urgence à donner le droit de vote aux étrangers. Une urgence électoraliste sans doute, en vue des élections municipales de 2014. Mais ils ne s'arrêtent pas en si bon chemin, puisqu'ils veulent y ajouter l'éligibilité des étrangers ! En plus d'être des manipulateurs prêts à tout pour gagner quelques voix, voilà qu'ils deviennent des fous dangereux qui veulent vendre la république.

Il faut arrêter avec cette idée reçue, des études faites en Suisse (le droit de vote est accordé dans certaines communes aux étrangers) avaient montré qu'il n'y avait pas de vote partisan significativement différent de l'ensemble de la population.

Bien sûr qu'il n'y a pas de votes partisans en France !

Cette photo est censée prouver quoi?

Qu'il y a 1830 arabes qui ont voté pour Hollande !

Je croyais que les étrangers n'avaient pas le droit de vote...

[Nicklaus]

Un groupe de 75 députés socialistes affirment l'urgence à donner le droit de vote aux étrangers. Une urgence électoraliste sans doute, en vue des élections municipales de 2014. Mais ils ne s'arrêtent pas en si bon chemin, puisqu'ils veulent y ajouter l'éligibilité des étrangers ! En plus d'être des manipulateurs prêts à tout pour gagner quelques voix, voilà qu'ils deviennent des fous dangereux qui veulent vendre la république.

Il faut arrêter avec cette idée reçue, des études faites en Suisse (le droit de vote est accordé dans certaines communes aux étrangers) avaient montré qu'il n'y avait pas de vote partisan significativement différent de l'ensemble de la population.

Bien sûr qu'il n'y a pas de votes partisans en France !

Cette photo est censée prouver quoi?

Qu'il y a 1830 arabes qui ont voté pour Hollande !

Je croyais que les étrangers n'avaient pas le droit de vote...

Il y a des arabes français tu sais.

[Waddle]

Un groupe de 75 députés socialistes affirment l'urgence à donner le droit de vote aux étrangers. Une urgence électoraliste sans doute, en vue des élections municipales de 2014. Mais ils ne s'arrêtent pas en si bon chemin, puisqu'ils veulent y ajouter l'éligibilité des étrangers ! En plus d'être des manipulateurs prêts à tout pour gagner quelques voix, voilà qu'ils deviennent des fous dangereux qui veulent vendre la république.

Il faut arrêter avec cette idée reçue, des études faites en Suisse (le droit de vote est accordé dans certaines communes aux étrangers) avaient montré qu'il n'y avait pas de vote partisan significativement différent de l'ensemble de la population.

Bien sûr qu'il n'y a pas de votes partisans en France !

Cette photo est censée prouver quoi?

Qu'il y a 1830 arabes qui ont voté pour Hollande !

Je croyais que les étrangers n'avaient pas le droit de vote...

Il y a des arabes français tu sais.

Justement. Ils ont donc déjà le droit de vote. Que signifie donc la photo de Rainier ou les propos de Marlaga disant que le vote des étrangers va entrainer un vote communautaire, si déjà ceux qui sont là et qui ont le droit de vote, vote de façon communautaire? (Ce qui est d'ailleurs faux).

[Marlaga]

Un groupe de 75 députés socialistes affirment l'urgence à donner le droit de vote aux étrangers. Une urgence électoraliste sans doute, en vue des élections municipales de 2014. Mais ils ne s'arrêtent pas en si bon chemin, puisqu'ils veulent y ajouter l'éligibilité des étrangers ! En plus d'être des manipulateurs prêts à tout pour gagner quelques voix, voilà qu'ils deviennent des fous dangereux qui veulent vendre la république.

Il faut arrêter avec cette idée reçue, des études faites en Suisse (le droit de vote est accordé dans certaines communes aux étrangers) avaient montré qu'il n'y avait pas de vote partisan significativement différent de l'ensemble de la population.

Bien sûr qu'il n'y a pas de votes partisans en France !

Cette photo est censée prouver quoi?

Qu'il y a 1830 arabes qui ont voté pour Hollande !

Je croyais que les étrangers n'avaient pas le droit de vote...

Il y a des arabes français tu sais.

Justement. Ils ont donc déjà le droit de vote. Que signifie donc la photo de Rainier ou les propos de Marlaga disant que le vote des étrangers va entrainer un vote communautaire, si déjà ceux qui sont là et qui ont le droit de vote, vote de façon communautaire? (Ce qui est d'ailleurs faux).

Que ça ne peut qu'amplifier le phénomène et que la gauche met ça en place pour récupérer des voix facilement.

[Rainier]

Pour répondre au "ce qui est d'ailleurs faux" de Waddle

"déjà ceux qui sont là et qui ont le droit de vote, vote de façon communautaire? (Ce qui est d'ailleurs faux)."



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Selon l’hebdomadaire catholique La Vie, qui cite une étude réalisée par l’Institut de sondage « OpinionWay-Fiducial » pour le compte du quotidien Le Figaro, les musulmans de France auraient plébiscité à 93% pour l’investiture de François Hollande, ou contre le maintien de Nicolas Sarkozy, à la tête de la présidence la République Française. Effet boomerang ou ironie du sort, il semblerait que le président sortant ait inventé, malgré lui, une forme nouvelle de vote communautaire : le vote halal, le vote anti-Sarkozy.
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[DCP]

Tu cites juste l'exemple d'un sondage sur une élection, et penses-tu vraiment que c'est un vote pro-Hollande et pas plutôt un vote contre Sarkozy ?

[Kadoc]

Ou comment assimiler halal et anti-Sarkozy... N'importe quoi

[Marlaga]

Tu cites juste l'exemple d'un sondage sur une élection, et penses-tu vraiment que c'est un vote pro-Hollande et pas plutôt un vote contre Sarkozy ?

93% quand même, tu peux pas balayer ça d'un revers de la main. (mince, c'est pas le topic Kubica ici ? )

[DCP]

Tu cites juste l'exemple d'un sondage sur une élection, et penses-tu vraiment que c'est un vote pro-Hollande et pas plutôt un vote contre Sarkozy ?

93% quand même, tu peux pas balayer ça d'un revers de la main. (mince, c'est pas le topic Kubica ici ? )

(pour le topic Kubica...) hormis qu'il serait bien d'avoir des détails sur la méthodologie du sondage, je retiens que c'est un sondage pour une élection particulière (2ème tour des présidentielles), donc, rien que pour cela, cela ne reflète pas la réalité. Il aurait été bien plus intéressant d'avoir un sondage sur le premier tour par exemple. Et surtout, je pense que cette opinion massive est contre Sarkozy, à cause de ses méthodes et de ses actions durant ses années au pouvoir, bien plus que pour Hollande.

Sur le fond et le droit de vote des étrangers, je pense que, si ils veulent voter, ils peuvent demander à se faire naturaliser, pour avoir les mêmes droits et obligations que les indigènes. Après, pourquoi pas leur donner le droit de vote au niveau local, pour élire leur maire par exemple, vu que les enjeux ne sont pas nationaux......?

[Xave]

(pour le topic Kubica...) hormis qu'il serait bien d'avoir des détails sur la méthodologie du sondage, je retiens que c'est un sondage pour une élection particulière (2ème tour des présidentielles), donc, rien que pour cela, cela ne reflète pas la réalité. Il aurait été bien plus intéressant d'avoir un sondage sur le premier tour par exemple. Et surtout, je pense que cette opinion massive est contre Sarkozy, à cause de ses méthodes et de ses actions durant ses années au pouvoir, bien plus que pour Hollande.

Le mélange des deux (pro-Hollande et Anti-Sarkozy) est d'ailleurs fait à dessein. N'oublions pas que les deux publications, celui qui en parle et celui qui a commandité le sondage, sont loin d'être réputés pour leur ouverture d'esprit sur le sujet...

[Waddle]

Pour répondre au "ce qui est d'ailleurs faux" de Waddle

"déjà ceux qui sont là et qui ont le droit de vote, vote de façon communautaire? (Ce qui est d'ailleurs faux)."



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Selon l’hebdomadaire catholique La Vie, qui cite une étude réalisée par l’Institut de sondage « OpinionWay-Fiducial » pour le compte du quotidien Le Figaro, les musulmans de France auraient plébiscité à 93% pour l’investiture de François Hollande, ou contre le maintien de Nicolas Sarkozy, à la tête de la présidence la République Française. Effet boomerang ou ironie du sort, il semblerait que le président sortant ait inventé, malgré lui, une forme nouvelle de vote communautaire : le vote halal, le vote anti-Sarkozy.
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Le fait que les musulmans en grande masse aient voté CONTRE quelqu'un qui a créé un climat propice à leur humiliation n'est que normal.

Il aurait fallu faire la même étude en 2007 par exemple, où la refaire en 2017, ce ne sera sans doute pas aussi clivé.

[Waddle]

[metomoll]

Voilà de quoi relancer le douloureux débat sur l''euthanasie

http://www.lnc.nc/article/pacifique/le-debat-sur-l-euthanasie-relance#comments

[Nicklaus]

Ta maison va brûler.

[Cyril]

Le dessinateur s'est trompé, il aurait du marquer "Faut pas se mosquée !".

[Cortese]

Elle est bien cette couverture. Le traitement est équitable. Pour une fois que Charlie est honnête. En plus ils n'ont même pas pris la peine de trainer le christianisme dans la boue comme d'habitude.

[metomoll]

Bien trouvé, oui.

[DCP]

Ouais, après, à part vendre du papier et dire, cool, on a le droit de se moquer des religions, est-ce que cela fait du sens ?

[Marlaga]

Ouais, après, à part vendre du papier et dire, cool, on a le droit de se moquer des religions, est-ce que cela fait du sens ?

C'est déjà bien. Charlie, c'est pas un essai philosophique.

[Waddle]

Ouais, après, à part vendre du papier et dire, cool, on a le droit de se moquer des religions, est-ce que cela fait du sens ?

C'est déjà bien. Charlie, c'est pas un essai philosophique.

Ils sont surtout un peu idiots et irresponsables, mais bon...

[Fouad]

Ouais, après, à part vendre du papier et dire, cool, on a le droit de se moquer des religions, est-ce que cela fait du sens ?

C'est déjà bien. Charlie, c'est pas un essai philosophique.

Ils sont surtout un peu idiots et irresponsables, mais bon...

Ils feraient mieux de faire comme d'habitude : taper sur les vilains cathos !

Aujourd'hui ils égratignent l'Islam : et demain le judaïsme j'imagine !!!

Quelle honte, mais où va le monde. Heureusement que le gouvernement français a courageusement condamné ces ignobles caricatures et invité ceux qui se sentiraient offensés à saisir les tribunaux.

Laurent Fabius a été admirable : il faut saluer sa prise de position.

[Jan]

Elle est bien cette couverture. Le traitement est équitable. Pour une fois que Charlie est honnête. En plus ils n'ont même pas pris la peine de trainer le christianisme dans la boue comme d'habitude.

Je trouve cette couverture malhonnête, faisant croire qu'ils ont traité ces deux réligions de la même façon ces derniers temps... Siné doit bien rigoler en voyant ça.

[Cortese]

Elle est bien cette couverture. Le traitement est équitable. Pour une fois que Charlie est honnête. En plus ils n'ont même pas pris la peine de trainer le christianisme dans la boue comme d'habitude.

Je trouve cette couverture malhonnête, faisant croire qu'ils ont traité ces deux réligions de la même façon ces derniers temps... Siné doit bien rigoler en voyant ça.

Oui, j'ai fait semblant de ne pas savoir qu'ils sont hypocrites. Je me ramollis, non ?

[Marlaga]

Ouais, après, à part vendre du papier et dire, cool, on a le droit de se moquer des religions, est-ce que cela fait du sens ?

C'est déjà bien. Charlie, c'est pas un essai philosophique.

Ils sont surtout un peu idiots et irresponsables, mais bon...

Si on doit s'arrêter de blaguer dès qu'un illuminé décrète une chose sacrée et lance des menaces, on a perdu. Les blagues de Charlie sont peut-être pas toujours drôles mais je les remercie beaucoup d'exister et de faire ce travail admirable de résistance.

[Waddle]

Ouais, après, à part vendre du papier et dire, cool, on a le droit de se moquer des religions, est-ce que cela fait du sens ?

C'est déjà bien. Charlie, c'est pas un essai philosophique.

Ils sont surtout un peu idiots et irresponsables, mais bon...

Si on doit s'arrêter de blaguer dès qu'un illuminé décrète une chose sacrée et lance des menaces, on a perdu. Les blagues de Charlie sont peut-être pas toujours drôles mais je les remercie beaucoup d'exister et de faire ce travail admirable de résistance.

Ils résistent contre quoi au juste? Des gens meurent dans de nombreux pays du monde, dans des manifestations, parce que ces pays sont fragiles socialement, et qu'un moindre truc peut les enflammer. De nombreuses ambassades occidentales sont attaquées, le minimum de responsabilité aurait été de ne pas faire de la surenchère par rapport à ce qui se passe aujourd'hui.

[Marlaga]

Ouais, après, à part vendre du papier et dire, cool, on a le droit de se moquer des religions, est-ce que cela fait du sens ?

C'est déjà bien. Charlie, c'est pas un essai philosophique.

Ils sont surtout un peu idiots et irresponsables, mais bon...

Si on doit s'arrêter de blaguer dès qu'un illuminé décrète une chose sacrée et lance des menaces, on a perdu. Les blagues de Charlie sont peut-être pas toujours drôles mais je les remercie beaucoup d'exister et de faire ce travail admirable de résistance.

Ils résistent contre quoi au juste? Des gens meurent dans de nombreux pays du monde, dans des manifestations, parce que ces pays sont fragiles socialement, et qu'un moindre truc peut les enflammer. De nombreuses ambassades occidentales sont attaquées, le minimum de responsabilité aurait été de ne pas faire de la surenchère par rapport à ce qui se passe aujourd'hui.

Ils résistent contre la censure que veulent imposer les illuminés qui commettent ces actes immondes.

D'ailleurs, les nombreuses manifestations violentes des musulmans à travers le monde ont un effet pervers en France. J'ai remarqué que tous les médias invitent des représentants plus ou moins officiels de diverses fractions de l'islam pour leur demander leur avis sur le film et sur les réactions violentes. Ils ont ainsi gagné une tribune libre dans les radios, les journaux et les télévisions pour exprimer leur idées. On se retrouve donc avec une sorte de prise d'otage de la France où il faut demander aux musulmans français si tel acte est justifié ou si tel film est plus ou moins provocateur. Mais on n'a pas besoin d'eux pour le dire ! Le film est sans doute mauvais et caricatural, je m'en fous, mais la réaction des pays musulmans est inacceptable et on n'a pas besoin de l'aval d'un musulman pour le dire.

[Waddle]

Ils résistent contre la censure que veulent imposer les illuminés qui commettent ces actes immondes.

La majorité des gens qui manifestent ne sont pas des illuminés, mais des manipulés, et surtout, sont des gens qui vivent dans des zones fragiles socialement (je ne parle pas de ceux qui font des attentats). Donc publier les caricatures en sachant que ça va encore créer des désordres dans ces pays, c'est surtout irresponsable.

[Marlaga]

Ils résistent contre la censure que veulent imposer les illuminés qui commettent ces actes immondes.

La majorité des gens qui manifestent ne sont pas des illuminés, mais des manipulés, et surtout, sont des gens qui vivent dans des zones fragiles socialement (je ne parle pas de ceux qui font des attentats). Donc publier les caricatures en sachant que ça va encore créer des désordres dans ces pays, c'est surtout irresponsable.

Non, ce serait irresponsable de les laisser s'imprégner de ces idées débiles en toute impunité. Là, ça les fait sortir de l'ombre. La police a noté 150 noms de manifestants samedi dernier. C'est toujours ça de pris.