Grhollande : Cazeneuve 1er ministre

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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Cortese le 17 Mai 2012, 18:09

C'est surtout un symbole et un exemple républicain bien sur. C'est ridicule de vouloir ramener la réduction de 30% au total des dépenses de l'Etat. Je trouve ça très bien.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede denim le 17 Mai 2012, 18:20

moi aussi…mais Cayrol m'a énervé avec son sous entendu…on le sait très bien que c'est loin de renflouer les caisses de l'état,mais c'est très bien qu'ils le fassent.
ils vont aussi réduire le nombre de "collaborateurs"...
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Tarod le 17 Mai 2012, 18:40

C'est vrai que cette réduction des salaires est symbolique mais c'est important dans de telles périodes de troubles économiques.
Comme tu le dis le nombre de collaborateurs est limité à 15 pour les ministres et 10 pour les ministres délégués.

Les détracteurs parlent d'un gouvernement pléthorique mais il ne comporte que 2 membres de plus que le précédent gouvernement Fillon. Le plus important c'est qu'ils soient exemplaires comme ils ont cessé de le répéter...
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede porcaro77 le 17 Mai 2012, 18:46

Il ya plus de ministres donc cela va couter plus cher

Taubira ne connait rien à la justice c'est consternant !

j'espère que valls va la mettre au pas !
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Capet le 17 Mai 2012, 19:13

Ce qui m'étonne c'est que ce qui semble être une mesure symbolique maintenant n'en valait pas la peine il y a quelques mois lorsque des députés de droite on fait une proposition, rejetée par des députes de leur camp et aussi par les socialistes.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Bak broa le 17 Mai 2012, 19:20

C'est LA mesure annoncée aujourd'hui à grands renforts de publicité à l'issue du premier conseil des ministres de l'ère Hollande : Le nouveu président de la République va diminuer son salaire de 30%.

Très bien, ne boudons ps notre plaisir. Ce n'est pas ça qui va redresser les comptes de la France, mais on est dans le domaine du symbole et Deu seul sait si la symbolique est aujourd'hui importante en politique. Nicolas Sarkozy a peut-être perdu pour ne pas l'avoir assez compris... :)

Revenons aux salaires de nos présidents. :-P
Jacques Chirac touchait 7.084 euros net 8-)
ce qui était nettement moins que ce que percevait son Premier ministre.
8-)

A son arrivée, Nicolas Sarkozy a souhaité un alignement :mad: , ce qui a entrainé une augmentation de 172%, le faisant passer à 19.331 euros. :-D :good

La Gauche s'était déchainée à l'époque et François Hollande avait promis de revenir sur cette décision si jamais il était élu. glissant: glissant:

Chose promise, chose dûe et le conseil des ministres a donc annoncé aujourd'hui une baisse de 30%. :good
Dorénavant, le président de la République ne touchera "que" 13.500 euros net. :roll:

13.500 euros, c'est mieux que 19.331. Mais on est encore loin des 7.084 de Jacques Chirac. :P

C'est même très exactement 90% de plus... :D :??:
Quant à faire dans le symbole 8-) ,
pourquoi n'est-on pas allé jusqu'au bout et n'est-on pas revenu au salaire précédent? :oops:

A la limite agrémenté d'une augmentation réflétant l'augmentation du coût de la vie... :idea:



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héhéhéhéhéhéhéhhééh
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Tarod le 17 Mai 2012, 19:51

Pour Chirac on oublie les valises spéciales aussi saoul:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede redmatt17 le 17 Mai 2012, 20:12

Le premier gouvernement de Fillon : 20 ministres, c'est juste ?
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Alfa le 17 Mai 2012, 20:40

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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Alfa le 17 Mai 2012, 20:42

Bak broa a écrit:Revenons aux salaires de nos présidents. :-P
Jacques Chirac touchait 7.084 euros net 8-)
ce qui était nettement moins que ce que percevait son Premier ministre.
8-)

A son arrivée, Nicolas Sarkozy a souhaité un alignement :mad: , ce qui a entrainé une augmentation de 172%, le faisant passer à 19.331 euros. :-D :good


Chirac touchait une retraite aussi je crois, et c'etait pas le minimum vieillesse.
Voila pourquoi il touchait moins que son premier ministre, sinon je vois pas pourquoi le plus haut homme d'etat toucherais moins que son second.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede DCP le 17 Mai 2012, 20:57

Ces mesures de baisse du salaire et du "train de vie" des ministres est une mesure qui va dans le bon sens, qui montre l'exemple au plus haut échelon de l'Etat.
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede redmatt17 le 17 Mai 2012, 21:00

DCP a écrit:Ces mesures de baisse du salaire et du "train de vie" des ministres est une mesure qui va dans le bon sens, qui montre l'exemple au plus haut échelon de l'Etat.

C'est quand même étonnant, cette équipe qui se fixe seule son salaire... enfin surtout quand c'est à la hausse !
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Tarod le 17 Mai 2012, 21:03

Bah c'est comme ça que fonctionne la Vème République, les contre pouvoirs sont plus que limités :?
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede T06Roro le 17 Mai 2012, 21:06

DCP a écrit:Ces mesures de baisse du salaire et du "train de vie" des ministres est une mesure qui va dans le bon sens, qui montre l'exemple au plus haut échelon de l'Etat.


Je ne sais pas... visiblement 48% des français ne sont pas dérangé par le fait que les mecs qui leur disent qu'il faut se serrer la ceinture soit les mêmes qui augmentent leur salaire, s'accordent des privilèges etc...
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede DCP le 17 Mai 2012, 21:06

redmatt17 a écrit:
DCP a écrit:Ces mesures de baisse du salaire et du "train de vie" des ministres est une mesure qui va dans le bon sens, qui montre l'exemple au plus haut échelon de l'Etat.

C'est quand même étonnant, cette équipe qui se fixe seule son salaire... enfin surtout quand c'est à la hausse !


Tu sais, c'est aussi le cas dans le privé, pour les top-managers, ils se fixent entre eux leurs salaires et bonus....
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Fouad le 17 Mai 2012, 22:05

Bak broa a écrit:C'est LA mesure annoncée aujourd'hui à grands renforts de publicité à l'issue du premier conseil des ministres de l'ère Hollande : Le nouveu président de la République va diminuer son salaire de 30%.

Très bien, ne boudons ps notre plaisir. Ce n'est pas ça qui va redresser les comptes de la France, mais on est dans le domaine du symbole et Deu seul sait si la symbolique est aujourd'hui importante en politique. Nicolas Sarkozy a peut-être perdu pour ne pas l'avoir assez compris... :)

Revenons aux salaires de nos présidents. :-P
Jacques Chirac touchait 7.084 euros net 8-)
ce qui était nettement moins que ce que percevait son Premier ministre.
8-)

A son arrivée, Nicolas Sarkozy a souhaité un alignement :mad: , ce qui a entrainé une augmentation de 172%, le faisant passer à 19.331 euros. :-D :good

La Gauche s'était déchainée à l'époque et François Hollande avait promis de revenir sur cette décision si jamais il était élu. glissant: glissant:

Chose promise, chose dûe et le conseil des ministres a donc annoncé aujourd'hui une baisse de 30%. :good
Dorénavant, le président de la République ne touchera "que" 13.500 euros net. :roll:

13.500 euros, c'est mieux que 19.331. Mais on est encore loin des 7.084 de Jacques Chirac. :P

C'est même très exactement 90% de plus... :D :??:
Quant à faire dans le symbole 8-) ,
pourquoi n'est-on pas allé jusqu'au bout et n'est-on pas revenu au salaire précédent? :oops:

A la limite agrémenté d'une augmentation réflétant l'augmentation du coût de la vie... :idea:



bak copieur :D saoul: saoul: saoul: saoul: saoul: saoul: saoul: saoul:
héhéhéhéhéhéhéhhééh


Chirac en gagnant que 7084 euros pouvait quand même descendre dans des hôtels à l'île Maurice à 4000 euros la nuit, et laisser une note de 460 000 francs.

Enfin maintenant c'est officiel, on peut le dire sans crainte, c'est un pourri enfin condamné par la justice.

N'oublions pas que Chirac n'ayant strictement aucune dignité et ne sachant pas ce que c'est que de payer un loyer (chose inconcevable pour lui) occupe actuellement un appartement prêté par le clan Hariri....

Mitterrand ne valait guère mieux.

Je n'ai strictement aucune sympathie pour Sarkozy mais l'un des rares trucs biens qu'il ait fait fut de faire rentrer la cour des comptes à l'Elysée.
Avant ça le repris de justice Chirac pouvait se payer des vacances de milliardaires avec un salaire de 7 000 euros, quelle farce :lol: :lol: :lol:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede redmatt17 le 17 Mai 2012, 22:26

DCP a écrit:
redmatt17 a écrit:
DCP a écrit:Ces mesures de baisse du salaire et du "train de vie" des ministres est une mesure qui va dans le bon sens, qui montre l'exemple au plus haut échelon de l'Etat.

C'est quand même étonnant, cette équipe qui se fixe seule son salaire... enfin surtout quand c'est à la hausse !

Tu sais, c'est aussi le cas dans le privé, pour les top-managers, ils se fixent entre eux leurs salaires et bonus....

Oui je ne dis pas. Mais ça me choque moins dans le privé.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede DCP le 17 Mai 2012, 22:47

redmatt17 a écrit:
DCP a écrit:
redmatt17 a écrit:
DCP a écrit:Ces mesures de baisse du salaire et du "train de vie" des ministres est une mesure qui va dans le bon sens, qui montre l'exemple au plus haut échelon de l'Etat.

C'est quand même étonnant, cette équipe qui se fixe seule son salaire... enfin surtout quand c'est à la hausse !

Tu sais, c'est aussi le cas dans le privé, pour les top-managers, ils se fixent entre eux leurs salaires et bonus....

Oui je ne dis pas. Mais ça me choque moins dans le privé.


Vu les niveaux de rémunérations du privé et du public, la situation est, me semble-t-il, plus choquante dans le privé.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Seb le 17 Mai 2012, 22:49

Fouad a écrit:Chirac en gagnant que 7084 euros pouvait quand même descendre dans des hôtels à l'île Maurice à 4000 euros la nuit, et laisser une note de 460 000 francs.
(...)
Avant ça le repris de justice Chirac pouvait se payer des vacances de milliardaires avec un salaire de 7 000 euros, quelle farce :lol: :lol: :lol:

Ca fait bien d'avoir un Président en exercice dans ses installations. Ce genre de nuitées, faut pas rigoler, c'est rarement payant.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Nuvo le 18 Mai 2012, 09:01

redmatt17 a écrit:Le premier gouvernement de Fillon : 20 ministres, c'est juste ?


Il faut être sérieux. Le gouvernement Fillon 1 c'est un gouvernement qui a duré un mois en attendant les legislatives de juin 2007.
L'important donc, au niveau du nombre de ministre, sera le gouvernement qui durera dans le temps après juin. S'il y a des changements après les législatives.
Donc les petits calculs de Gloasgen, c'est de la merde. Ca montre le niveau...

Au fait dans le documentaire sur Matignon, Jospin rappelle qu'il est le premier Premier Ministre a être parti sans prendre les fonds spéciaux.
Et que c'est lui qui a réformé ces histoires de fonds secrets.
Il faut donc rappeler que sur certaines pratiques, la gauche et la droite au pouvoir ce n'est pas tout à fait la même chose !
La moralisation, la démission automatique en cas de problèmes judiciaires, c'est la gauche qui a lancé le mouvement. Comme pour le cumul.
Ca ne veut pas dire que tout son personnel est exemplaire. Mais venir lui reprocher des erreurs lorsque la droite, elle, ne fait rien, c'est fort.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Toma le 18 Mai 2012, 09:22

Ambrose a écrit:
Toma a écrit:Je vais être l'anti hollande primaire pendant 5 ans, reflechissez bien aux insultes que vous allez me faire, vous auriez pu vous les faire les 5 dernières années ;)


Avant de poster sur un topic de grands, essaye au moins de te renseigner sur la façon dont fonctionnent les choses. Parce que parler du cumul des fonctions de député et de ministre, ça, c'est collector.


tu as lu la suite de mon poste ? je mettais en avant le discours pas clair de Ayrault et le fait que dnas la même situation, tout le monde etait tomé sur Sarko alors que là, Shunt par eemple, ni voit aucun problème ....


alors avant de poster des réponse ou tu es sensé me clouer le bec, renseigne toi sur ce que j'ecris, ca c'est collector
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Toma le 18 Mai 2012, 09:25



non mais tu cmprend , la gôche, tout ca, c'est un complot des anti sarkozy

nous allons vivre 5 belles années, ils ont signés une charte déontologique et ils ont baissé leur salaire de 30 % :lol: :lol: :lol:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Toma le 18 Mai 2012, 09:26

Cyril a écrit:Les anti-Hollande réussissent l'exploit d'être plus lourds que les anti-Sarkozy. Et pourtant, la barre était haute !


ca c'etait deja sur facebook :D
Toma
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Toma le 18 Mai 2012, 09:27

Xave a écrit:
Toma a écrit:Je vais être l'anti hollande primaire pendant 5 ans, reflechissez bien aux insultes que vous allez me faire, vous auriez pu vous les faire les 5 dernières années ;)


Tu as raison, le "oeil pour oeil" a fait ses preuves comme réaction intelligente et digne à quelque chose que l'on désapprouve.



ben écoute, 3 jours à la tête de l' Etat et deja au moins autant de mensonges que Sarko, ca mérite d'être souligné non ? mais je vois que ici tout le monde réagit sur la forme (qui poste) mais personne, à part Shunt, sur le fond ... et toujours pour justifier que Hollande il est beau, Hollande il est gentil et il m'en même pas, na !
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Toma le 18 Mai 2012, 09:28

Cyril a écrit:Justement, je trouve ça très pénible quand tu n'es pas d'un côté ni de l'autre. Sarkozy avait eu le droit à un peu plus de répits il me semble, juste après son accession au pouvoir.


plus de répits !!!! il avait même pas passé l' investiture que tout le monde lui est tombé dessus pour le yacht, pour sa petite taille, pour son racisme, pour ses actions au ministère de l'intérieur, pour son coté "roquet" .... mais bon, c'est normal, c'est le maaaaaaaaaaaaaal :twisted:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Toma le 18 Mai 2012, 09:31

Nuvo a écrit: Mais vu comme la presse est à droite... ils vont tout à coup retrouver du mordant ?


#spock


tu penses sérieusement que la presse est à droite ? peut être plus à droite que toi, ce qui est assez inquiétant .... mais réellement à droite ? faudrait lire autre chose que le Figaro
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Kadoc le 18 Mai 2012, 09:35

DCP a écrit:Vu les niveaux de rémunérations du privé et du public, la situation est, me semble-t-il, plus choquante dans le privé.

Alors là c'est clair, si on parle uniquement du côté financier, c'est bien plus choquant dans le privé :lol:
N'ayez pas peur de l'avenir, vous n'en avez pas.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Kadoc le 18 Mai 2012, 09:40

Toma, tu mériterais presque un fangio à ton nom. Ce serait un mélange de langue française, d'impartialité, de qualité de raisonnement. :)
N'ayez pas peur de l'avenir, vous n'en avez pas.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Xave le 18 Mai 2012, 10:28

Toma a écrit:
Xave a écrit:
Toma a écrit:Je vais être l'anti hollande primaire pendant 5 ans, reflechissez bien aux insultes que vous allez me faire, vous auriez pu vous les faire les 5 dernières années ;)


Tu as raison, le "oeil pour oeil" a fait ses preuves comme réaction intelligente et digne à quelque chose que l'on désapprouve.



ben écoute, 3 jours à la tête de l' Etat et deja au moins autant de mensonges que Sarko, ca mérite d'être souligné non ? mais je vois que ici tout le monde réagit sur la forme (qui poste) mais personne, à part Shunt, sur le fond ... et toujours pour justifier que Hollande il est beau, Hollande il est gentil et il m'en même pas, na !


Ah ? Et sur laquelle de tes brillantes réflexions n'y a-t-il pas eu réponse sur le fond ?

Le Jet ? A force de vous répéter là-dessus, vous allez finir par ne démontrer qu'une chose : vous demandez des explications mais ne les lisez jamais.

Bon, moi, je m'en fous, je ne suis pas "pro Hollande" ou socialiste, j'espère juste voir des choses plus justes et moins caricaturales que sous Sarkozy, mais je trouve juste ton attitude à peine digne d'une cour de maternelle.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Waddle le 18 Mai 2012, 10:39

Toma a écrit:
Ambrose a écrit:
Toma a écrit:Je vais être l'anti hollande primaire pendant 5 ans, reflechissez bien aux insultes que vous allez me faire, vous auriez pu vous les faire les 5 dernières années ;)


Avant de poster sur un topic de grands, essaye au moins de te renseigner sur la façon dont fonctionnent les choses. Parce que parler du cumul des fonctions de député et de ministre, ça, c'est collector.


tu as lu la suite de mon poste ? je mettais en avant le discours pas clair de Ayrault et le fait que dnas la même situation, tout le monde etait tomé sur Sarko alors que là, Shunt par eemple, ni voit aucun problème ....


alors avant de poster des réponse ou tu es sensé me clouer le bec, renseigne toi sur ce que j'ecris, ca c'est collector


Toma, je crois que tu es excellent dans le rôle de celui qui à chaque post, essaye de se faire passer pour un imbécile vraiment.
Je ne sais pas comment tu fais mais tu as vraiment du talent.
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Waddle le 18 Mai 2012, 10:42

Toma a écrit:
Xave a écrit:
Toma a écrit:Je vais être l'anti hollande primaire pendant 5 ans, reflechissez bien aux insultes que vous allez me faire, vous auriez pu vous les faire les 5 dernières années ;)


Tu as raison, le "oeil pour oeil" a fait ses preuves comme réaction intelligente et digne à quelque chose que l'on désapprouve.



ben écoute, 3 jours à la tête de l' Etat et deja au moins autant de mensonges que Sarko, ca mérite d'être souligné non ? mais je vois que ici tout le monde réagit sur la forme (qui poste) mais personne, à part Shunt, sur le fond ... et toujours pour justifier que Hollande il est beau, Hollande il est gentil et il m'en même pas, na !

Qui ici a dit que Hollande est beau, gentil, etc...?
Personne.

Ici, il n'y a pas de fan de Hollande, comme tous les fans de Sarkozy qu'on a eu pendant 5 ans, et qui sont tellement dégoutés qu'ils n'attendent même pas que le gouvernement Hollande se mettent au travail pour crier au loup à chaque petit mouvement de vent.

Car comparer 5 ans de Sarkozysme, avec des affaires comme Bettencourt, Woerth, Karachi, etc... avec les débuts de Hollande en venant pinailler sur le nombre de ministres, en venant rigoler de la baisse de salaire là où Sarkozy a plus que doublé le sien, en venant pinailler sur les condamnations des ministres alors qu'un gars comme Juppé avait écopé d'une grosse condamnation qui l'avait rendu inéligible, etc..., c'est vraiment tout faire pour passer pour l'imbécile de service.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Waddle le 18 Mai 2012, 10:46

Xave a écrit:
Toma a écrit:
Xave a écrit:
Toma a écrit:Je vais être l'anti hollande primaire pendant 5 ans, reflechissez bien aux insultes que vous allez me faire, vous auriez pu vous les faire les 5 dernières années ;)


Tu as raison, le "oeil pour oeil" a fait ses preuves comme réaction intelligente et digne à quelque chose que l'on désapprouve.



ben écoute, 3 jours à la tête de l' Etat et deja au moins autant de mensonges que Sarko, ca mérite d'être souligné non ? mais je vois que ici tout le monde réagit sur la forme (qui poste) mais personne, à part Shunt, sur le fond ... et toujours pour justifier que Hollande il est beau, Hollande il est gentil et il m'en même pas, na !


Ah ? Et sur laquelle de tes brillantes réflexions n'y a-t-il pas eu réponse sur le fond ?

Le Jet ? A force de vous répéter là-dessus, vous allez finir par ne démontrer qu'une chose : vous demandez des explications mais ne les lisez jamais.

Bon, moi, je m'en fous, je ne suis pas "pro Hollande" ou socialiste, j'espère juste voir des choses plus justes et moins caricaturales que sous Sarkozy, mais je trouve juste ton attitude à peine digne d'une cour de maternelle.


C'est à l'image des fans de Sarko. Je crois qu'il a lobotomisé une bonne partie des français, au point où le fait qu'il ne soit pas réélu soit transformé en aigreur.

Et oser comparer les débuts de Sarkozy avec le yacht de Bolloré, le Fouquets, 170% d"augmentation de salaire, avec les débuts de Hollande qui baisse les salaires de 30% de tout le gouvernement, qui n'invite pas toute sa famille, la famille de sa femme à l'investiture, etc..., fallait vraiment oser le faire.

Il doit être le remplaçant de Schumi84f1, mais en plus ridicule.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Sylphus le 18 Mai 2012, 11:24

C'est dingue de voir ce fanatisme pour Sarkozy, c'est pire que des fans de Justin Bieber. La politique rend vraiment idiot.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede denim le 18 Mai 2012, 11:25

mine de rien c'est 25% d'économisé par rapport au gouvernement précédent…il faudrait aussi que les anciens(ministres) de l'UMP fassent de même.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Alzam le 18 Mai 2012, 11:36

Peillon, une des pointures de ce gouvernement, qui promet ENFIN un vrai travail et une vraie réflexion sur les rythmes scolaires : semaine de 5 jours, raccourcissement grandes vacances, journée plus courte.

Enfin un discours pas démago qui a pour enjeu l'intérêt des enfants.

Et Royal de contrer violemment - et bêtement - contre son ancien allié. Si ça continue son perchoir elle ça sera dans une cage. :roll:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Cyril le 18 Mai 2012, 11:51

Toma a écrit:
Cyril a écrit:Les anti-Hollande réussissent l'exploit d'être plus lourds que les anti-Sarkozy. Et pourtant, la barre était haute !


ca c'etait deja sur facebook :D

C'était ici en premier :-P
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Alzam le 18 Mai 2012, 11:57

J'aime pas Valls... mais il y a au moins une raison de se réjouir de sa nomination à l'intérieur.

Valls, farouche opposant à la dépénalisation du cannabis, devrait garder le cap de l'interdit

Farouche opposant à la légalisation et la dépénalisation du cannabis, le nouveau ministre de l'Intérieur Manuel Valls devrait maintenir le cap de l'interdit, malgré certaines propositions d'assouplissement émanant de son propre camp.

Interrogé sur le cannabis lors du premier débat des primaires socialistes organisé par France 2 mi-septembre, M. Valls s'était dit "fermement opposé, au nom même des valeurs de gauche (...), à toute concession dans ce domaine".

"Les ravages de la drogue sur des jeunes, des gamins, dès le collège (...) ça commence souvent - pas automatiquement - par ce type de consommation, par cette économie souterraine qui mine nos quartiers", avait poursuivi M. Valls.

En juin 2011, le nouvel homme fort de la Place Beauvau avait également critiqué la proposition d'un groupe de travail socialiste présidé par Daniel Vaillant, préconisant la "légalisation contrôlée du cannabis" et la mise en place d'une véritable "filière nationale". "L'idée de légaliser le trafic de cannabis, de l'officialiser, d'en organiser la diffusion, va à l'encontre de mes valeurs", avait alors réagi le député-maire d'Evry (Essonne).

D'autres ténors du PS, eux, avaient adopté une position plus mesurée. Jean-Marc Ayrault, ancien chef de file des députés PS et nouveau Premier ministre, avait estimé à l'époque que la question de la légalisation n'était "pas tranchée", et que la gauche, une fois au pouvoir, "organisera(it) une commission de consensus pour essayer de dégager des solutions".

François Hollande, en revanche, avait déclaré avant son arrivée au pouvoir qu'il souhaitait maintenir l'interdit et qu'il ne reprendrait pas la proposition du sénateur-maire de Dijon François Rebsamen visant à transformer en contravention le délit de consommation de cannabis. "Nous pouvons rester sur une logique pénale, y ajouter une logique de soin", avait souligné en avril le futur président.

La France, qui possède l'une des législations les plus répressives d'Europe, figure au cinquième rang européen au niveau de la consommation de cannabis.

En dépit de la politique de prohibition menée depuis 1970, près de 4 millions de personnes avaient, en 2010, consommé du cannabis au moins une fois dans l'année, et 1,2 million de personnes seraient des consommateurs réguliers, à un niveau stable par rapport à 2005.

Fabrice Olivet, de l'association Asud (Auto-support des usagers de drogues), qui milite pour la dépénalisation, "espère que le ministère de la Santé fera contrepoids" à l'Intérieur sur la question des drogues. M. Valls "fait partie de ces socialistes qui pensent que pour pouvoir être crédible sur le plan de la sécurité, il faut avoir un discours qui ne se distingue pas de celui de la droite au niveau des valeurs, notamment sur l'usage de drogue", juge-t-il.

"Or, on fait totalement fausse route, la politique de répression en oeuvre frappe en majorité les plus faibles, les gens qui vivent dans les banlieues et issus de l'immigration", ajoute-t-il. "Ma crainte, c'est que le dossier drogue paie l'accusation de laxisme des socialistes sur le dossier de l'immigration."

Stéphane Gatignon, maire EELV de Sevran (Seine-Saint-Denis), qui voit dans la dépénalisation le seul moyen de lutter contre les trafiquants, prédit quant à lui que le débat sur cette "question de santé publique" refera nécessairement surface pendant le quinquennat.

"Valls est pragmatique. Il va devoir aborder cette question un jour ou l'autre s'il veut gagner la lutte contre les trafics", a-t-il déclaré à l'AFP.


J'aime bien la neutralité du Nouvel obs dans l'analyse derrière.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Alzam le 18 Mai 2012, 12:01

Toma a écrit:
Cyril a écrit:Justement, je trouve ça très pénible quand tu n'es pas d'un côté ni de l'autre. Sarkozy avait eu le droit à un peu plus de répits il me semble, juste après son accession au pouvoir.


plus de répits !!!! il avait même pas passé l' investiture que tout le monde lui est tombé dessus pour le yacht, pour sa petite taille, pour son racisme, pour ses actions au ministère de l'intérieur, pour son coté "roquet" .... mais bon, c'est normal, c'est le maaaaaaaaaaaaaal :twisted:


pleure la groupie....

Bon ton délinquant est dégagé... Tu vas nous enquiquiner longtemps avec ta marionnette. Nous on n'en parle plus, sauf quand il devra faire face à ses juges... à moins de se faire porter zinzin.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Waddle le 18 Mai 2012, 12:52

Alzam a écrit:Peillon, une des pointures de ce gouvernement, qui promet ENFIN un vrai travail et une vraie réflexion sur les rythmes scolaires : semaine de 5 jours, raccourcissement grandes vacances, journée plus courte.

Enfin un discours pas démago qui a pour enjeu l'intérêt des enfants.

Et Royal de contrer violemment - et bêtement - contre son ancien allié. Si ça continue son perchoir elle ça sera dans une cage. :roll:


Alzam, ne fais pas la groupie non plus. Si la proposition de Peillon est intéressante, le fait que Royal dise que le moment était un peu déplacé, et surtout, qu'il faut passer par une concertation, ce n'est pas faux non plus.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Waddle le 18 Mai 2012, 12:54

Alzam a écrit:J'aime pas Valls... mais il y a au moins une raison de se réjouir de sa nomination à l'intérieur.

Valls, farouche opposant à la dépénalisation du cannabis, devrait garder le cap de l'interdit

Farouche opposant à la légalisation et la dépénalisation du cannabis, le nouveau ministre de l'Intérieur Manuel Valls devrait maintenir le cap de l'interdit, malgré certaines propositions d'assouplissement émanant de son propre camp.

Interrogé sur le cannabis lors du premier débat des primaires socialistes organisé par France 2 mi-septembre, M. Valls s'était dit "fermement opposé, au nom même des valeurs de gauche (...), à toute concession dans ce domaine".

"Les ravages de la drogue sur des jeunes, des gamins, dès le collège (...) ça commence souvent - pas automatiquement - par ce type de consommation, par cette économie souterraine qui mine nos quartiers", avait poursuivi M. Valls.

En juin 2011, le nouvel homme fort de la Place Beauvau avait également critiqué la proposition d'un groupe de travail socialiste présidé par Daniel Vaillant, préconisant la "légalisation contrôlée du cannabis" et la mise en place d'une véritable "filière nationale". "L'idée de légaliser le trafic de cannabis, de l'officialiser, d'en organiser la diffusion, va à l'encontre de mes valeurs", avait alors réagi le député-maire d'Evry (Essonne).

D'autres ténors du PS, eux, avaient adopté une position plus mesurée. Jean-Marc Ayrault, ancien chef de file des députés PS et nouveau Premier ministre, avait estimé à l'époque que la question de la légalisation n'était "pas tranchée", et que la gauche, une fois au pouvoir, "organisera(it) une commission de consensus pour essayer de dégager des solutions".

François Hollande, en revanche, avait déclaré avant son arrivée au pouvoir qu'il souhaitait maintenir l'interdit et qu'il ne reprendrait pas la proposition du sénateur-maire de Dijon François Rebsamen visant à transformer en contravention le délit de consommation de cannabis. "Nous pouvons rester sur une logique pénale, y ajouter une logique de soin", avait souligné en avril le futur président.

La France, qui possède l'une des législations les plus répressives d'Europe, figure au cinquième rang européen au niveau de la consommation de cannabis.

En dépit de la politique de prohibition menée depuis 1970, près de 4 millions de personnes avaient, en 2010, consommé du cannabis au moins une fois dans l'année, et 1,2 million de personnes seraient des consommateurs réguliers, à un niveau stable par rapport à 2005.

Fabrice Olivet, de l'association Asud (Auto-support des usagers de drogues), qui milite pour la dépénalisation, "espère que le ministère de la Santé fera contrepoids" à l'Intérieur sur la question des drogues. M. Valls "fait partie de ces socialistes qui pensent que pour pouvoir être crédible sur le plan de la sécurité, il faut avoir un discours qui ne se distingue pas de celui de la droite au niveau des valeurs, notamment sur l'usage de drogue", juge-t-il.

"Or, on fait totalement fausse route, la politique de répression en oeuvre frappe en majorité les plus faibles, les gens qui vivent dans les banlieues et issus de l'immigration", ajoute-t-il. "Ma crainte, c'est que le dossier drogue paie l'accusation de laxisme des socialistes sur le dossier de l'immigration."

Stéphane Gatignon, maire EELV de Sevran (Seine-Saint-Denis), qui voit dans la dépénalisation le seul moyen de lutter contre les trafiquants, prédit quant à lui que le débat sur cette "question de santé publique" refera nécessairement surface pendant le quinquennat.

"Valls est pragmatique. Il va devoir aborder cette question un jour ou l'autre s'il veut gagner la lutte contre les trafics", a-t-il déclaré à l'AFP.


J'aime bien la neutralité du Nouvel obs dans l'analyse derrière.
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Alzam, j'ai pas compris, qu'est ce qui te dérange dans cet article du nouvel obs? Ou alors le texte que tu reprends ci-dessus n'est pas l'article du Nouvel Obs que tu critiques?
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede porcaro77 le 18 Mai 2012, 13:22

peillon se fait remettre au pas par Ayrault ! Quel manque de sens politique d'annoncer une mesure pour 2013 sans concertation , juste le gout d'annonce devant tous les autres ministres

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