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de **DCP** le 21 Mar 2012, 17:55

Cortese a écrit:
Pas seulement puisque je ne crois pas que l'inventeur de la phrase "le meilleur moment c'est quand on monte l'escalier" (c'est qui au fait ?) fasse partie d'une de ces catégories.

Clemenceau, si je ne fais erreur.

de **Silverwitch** le 21 Mar 2012, 17:58

Cortese a écrit:Pas seulement puisque je ne crois pas que l'inventeur de la phrase "le meilleur moment c'est quand on monte l'escalier" (c'est qui au fait ?) fasse partie d'une de ces catégories.
C'est un peu l'anticipation de la petite amertume que laisse l'accomplissement de toute victoire ("post coïtum animal triste est"). Désirer sans assouvir c'était un peu la règle de l'amour courtois, non ?

C'était une image plus générale pour parler d'un cinéma qui respecte l'intimité comme un trésor, un cinéma classique où la caméra est le plus souvent objective !

de **Cortese** le 21 Mar 2012, 17:58

DCP a écrit:
Cortese a écrit:
Pas seulement puisque je ne crois pas que l'inventeur de la phrase "le meilleur moment c'est quand on monte l'escalier" (c'est qui au fait ?) fasse partie d'une de ces catégories.

Clemenceau, si je ne fais erreur.

Voilà.

de **Stéphane** le 21 Mar 2012, 18:00

Par contr,e si c'était juste possible de limiter le nombre de vidéos par page, ça m'arrangerait.

de **Cortese** le 21 Mar 2012, 18:02

silverwitch a écrit:
Cortese a écrit:Pas seulement puisque je ne crois pas que l'inventeur de la phrase "le meilleur moment c'est quand on monte l'escalier" (c'est qui au fait ?) fasse partie d'une de ces catégories.
C'est un peu l'anticipation de la petite amertume que laisse l'accomplissement de toute victoire ("post coïtum animal triste est"). Désirer sans assouvir c'était un peu la règle de l'amour courtois, non ?

C'était une image plus générale pour parler d'un cinéma qui respecte l'intimité comme un trésor, un cinéma classique où la caméra est le plus souvent objective !

Et comme je sais que tu aimes bien Stevenson, tu seras d'accord pour reconnaitre que les plus belles histoires histoires de chasse au trésor sont celles où ne le trouve pas. Ou du moins pas là où on le croyait.

de **Silverwitch** le 21 Mar 2012, 18:05

Cortese a écrit:Et comme je sais que tu aimes bien Stevenson, tu seras d'accord pour reconnaitre que les plus belles histoires histoires de chasse au trésor sont celles où ne le trouve pas. Ou du moins pas là où on le croyait.

C'est la quête du trésor qui métamorphose l'explorateur ou l'aventurier. Le trésor est dans la quête, parce que l'idée du trésor est ce qui transfigure la réalité d'un éclat d'or.

de **Hugues** le 21 Mar 2012, 18:09

D'une part, j'entends la crainte que les messages ne soient pas lus car noyés. Mais postez les, et si effectivement ils passent inaperçus, nous agirons au mieux.

Stéphane a écrit:Par contr,e si c'était juste possible de limiter le nombre de vidéos par page, ça m'arrangerait.

Si c'est bien l'usage mémoire et processeur que tu crains, n'hésite pas à user d'un bloqueur de Flash.

Hugues (eau tiède :oops:

)

de **DCP** le 21 Mar 2012, 18:35

Pour le moment, nous ne pensons pas que la discussion entre silverwitch et shunt a noyé toute discussion parallèle, mais n'hésitez pas à revenir vers nous au besoin si le cas se présente. Néanmoins, nous vous remercions également de faire ses demandes en termes polis et mesurés. De plus, nous vous invitons les autres membres à ne pas faire de commentaires sur les personnes faisant les demandes, la manière de les faire, le lien avec ce qui a été dit dans d'autres topics sur divers sujets....etc....le ménage vient d'être fait à ce propos ici.

Merci de votre compréhension et bonne discussion sur le cinéma, tout le cinéma, rien que le cinéma !

Didier

de **Shunt** le 21 Mar 2012, 23:01

Mince, j'ai raté un truc visiblement :lol:

de **Ambrose** le 21 Mar 2012, 23:06

Bref, le dernier Polanski est sans intérêt.

de **Shunt** le 21 Mar 2012, 23:13

Ambrose a écrit:Bref, le dernier Polanski est sans intérêt.

La bande-annonce flinguait déjà le film.

de **Waddle** le 22 Mar 2012, 01:48

Cortese a écrit:
silverwitch a écrit:
Cortese a écrit:
silverwitch a écrit:
Cortese a écrit:C'est pas grave. Ça nous changera des histoires d'amour.

C'était trop tentant !

Même toi tu ne peux rester insensible à ça:

Tu triches, c'est moi-même qui l'avait mise il y a quelques mois !

Silver et Corteste, vous pouvez un peu m'expliquer cette scène, du moins comment vous l'avez perçue? Parce que moi je n'ai rien compris :cry:

de **DCP** le 22 Mar 2012, 01:55

Sinon, il y a quelque chose de sympa à l'affiche, je pense aller au ciné la semaine prochaine ?

Didier

de **Cyril** le 22 Mar 2012, 08:26

"Hunger games", "Target"...

de **Cortese** le 22 Mar 2012, 11:02

Waddle a écrit:Silver et Corteste, vous pouvez un peu m'expliquer cette scène, du moins comment vous l'avez perçue? Parce que moi je n'ai rien compris

C'est la scène finale. Le cadrage, très géométrique (tout le film est basé sur une esthétique géométrique un peu abstraite dans la lignée des films expressionnistes allemands des années 20), magnifique, sublime un plan très long (comme tu peux le constater) où l'héroïne, la belle Alida Valli, parcourt l'allée centrale du cimetière de vienne où vient d'être enterré Harry Lime, l'homme qu'elle aimait (Orson Welles). Rien ne bouge, sinon les feuilles mortes, accompagnées par les sublimes variations de la cithare (la musique du film joue un rôle absolument central) et la silhouette de l'actrice qui se rapproche presque imperceptiblement. Le romantisme est à son comble.
Le film commençait au même endroit par le faux enterrement du même Orson Welles. Joseph Cotten, ami de Welles et écrivain américain médiocre était venu assister à l'enterrement de son ami. Mais il découvre, en même temps qu'il tombe amoureux de la petite amie d'Orson Welles, que celui-ci n'est en fait qu'un ignoble trafiquant de médicaments frelatés qui provoquent la naissance de nombreux enfants handicapés, et qu'il n'est pas mort. De bourdes en maladresses, il finit quand même par révéler à Valli qui est réellement l'homme qu'elle aime (un affreux voyou) et même, tue Orson Welles au cours d'une poursuite avec la police. On arrive à la scène finale. Le chef de la police britannique d'occupation (on est en 1948), Alida Valli et Joseph Cotten assistent à l'enterrement. Raccompagné en jeep vers l'aéroport pour rentrer aux Etats Unis, Cotten n'y tient plus et demande à ce que l'officier britannique le laisse dans l'allée. Il attend Alida Valli dont il est plus que jamais amoureux et il espère sans doute que les révélations sur le trafic ignoble de Welles et son rôle héroico-tragique dans la fin de Welles vont lui obtenir enfin le coeur de la belle. Il s'accoude à une charrette, allume une cigarette, Alida Valli se rapproche, le suspense est insoutenable, vont-ils enfin procéder à un frottis de muqueuses ? Eh bien non ! Alida Valli, du même pas, passe devant lui sans un regard et sort du champ de la caméra. Joseph Cotten de nouveau seul comme au début du plan, secoue son allumette pour l'éteindre et la jette au milieu de l'allée (la futilité du geste prend une intensité tout à fait saugrenue à cause de la tension psychologique que le spectateur partage avec le héros). Fin.

de **Silverwitch** le 22 Mar 2012, 12:36

Shunt a écrit:
Ambrose a écrit:Bref, le dernier Polanski est sans intérêt.

La bande-annonce flinguait déjà le film.

Dupond et Dupont ? Des films sans intérêt comme ça, il en faudrait plus souvent !

de **DCP** le 22 Mar 2012, 12:38

silverwitch a écrit:
Shunt a écrit:
Ambrose a écrit:Bref, le dernier Polanski est sans intérêt.

La bande-annonce flinguait déjà le film.

Dupond et Dupont ? Des films sans intérêt comme ça, il en faudrait plus souvent !

Et toi, que me conseillerais-tu à l'affiche ces temps ?

Didier

de **Silverwitch** le 22 Mar 2012, 12:41

DCP a écrit:
Et toi, que me conseillerais-tu à l'affiche ces temps ?

Didier

Qu'est-ce qui se joue chez toi ?

de **DCP** le 22 Mar 2012, 13:06

Voilà....si tu as pas le temps de lire la liste, pas de soucis....

• A l'aveugle
• Alvin et les Chipmunks 3
• Bullhead
• Bye Bye Blondie
• cheval de guerre
• Chronicle
• Cloclo
• Comme un chef
• Dos au mur
• Ghost Rider 2
• Happy Feet 2
• Hollywoo
• Hugo Cabret
• Hunger Games
• Intouchables
• John Carter - 3D
• L'Oncle Charles
• La Bayadère
• la colline aux coquelicots
• La Dame de Fer
• La Dame en Noir
• La Taupe
• La vérité si je mens 3
• Le Chat Potté
• Le Tableau
• Le Territoire des Loups
• Les Aventures de Tintin
• Les Infidèles
• Miracle en Alaska
• Monsieur Lazhar
• parlez-moi de vous
• Possessions
• Projet X
• Sécurité rapprochée
• Sherlock Holmes 2
• Star Wars
• Target
• The Artist
• The Descendants
• the devil inside
• Zarafa

de **Kadoc** le 22 Mar 2012, 13:21

Quelqu'un a déjà vu des films de Lee Chang-dong? Ca fait longtemps que je veux découvrir ce réalisateur, mais jusque là ça a fait pffft :oops:

de **Waddle** le 23 Mar 2012, 01:02

Cortese a écrit:
Waddle a écrit:Silver et Corteste, vous pouvez un peu m'expliquer cette scène, du moins comment vous l'avez perçue? Parce que moi je n'ai rien compris

C'est la scène finale. Le cadrage, très géométrique (tout le film est basé sur une esthétique géométrique un peu abstraite dans la lignée des films expressionnistes allemands des années 20), magnifique, sublime un plan très long (comme tu peux le constater) où l'héroïne, la belle Alida Valli, parcourt l'allée centrale du cimetière de vienne où vient d'être enterré Harry Lime, l'homme qu'elle aimait (Orson Welles). Rien ne bouge, sinon les feuilles mortes, accompagnées par les sublimes variations de la cithare (la musique du film joue un rôle absolument central) et la silhouette de l'actrice qui se rapproche presque imperceptiblement. Le romantisme est à son comble.
Le film commençait au même endroit par le faux enterrement du même Orson Welles. Joseph Cotten, ami de Welles et écrivain américain médiocre était venu assister à l'enterrement de son ami. Mais il découvre, en même temps qu'il tombe amoureux de la petite amie d'Orson Welles, que celui-ci n'est en fait qu'un ignoble trafiquant de médicaments frelatés qui provoquent la naissance de nombreux enfants handicapés, et qu'il n'est pas mort. De bourdes en maladresses, il finit quand même par révéler à Valli qui est réellement l'homme qu'elle aime (un affreux voyou) et même, tue Orson Welles au cours d'une poursuite avec la police. On arrive à la scène finale. Le chef de la police britannique d'occupation (on est en 1948), Alida Valli et Joseph Cotten assistent à l'enterrement. Raccompagné en jeep vers l'aéroport pour rentrer aux Etats Unis, Cotten n'y tient plus et demande à ce que l'officier britannique le laisse dans l'allée. Il attend Alida Valli dont il est plus que jamais amoureux et il espère sans doute que les révélations sur le trafic ignoble de Welles et son rôle héroico-tragique dans la fin de Welles vont lui obtenir enfin le coeur de la belle. Il s'accoude à une charrette, allume une cigarette, Alida Valli se rapproche, le suspense est insoutenable, vont-ils enfin procéder à un frottis de muqueuses ? Eh bien non ! Alida Valli, du même pas, passe devant lui sans un regard et sort du champ de la caméra. Joseph Cotten de nouveau seul comme au début du plan, secoue son allumette pour l'éteindre et la jette au milieu de l'allée (la futilité du geste prend une intensité tout à fait saugrenue à cause de la tension psychologique que le spectateur partage avec le héros). Fin.

Merci mille fois Cortese, je vois donc la scène avec un bien meilleur regard.

de **runaway** le 26 Mar 2012, 00:16

J'ai vu les Immortels hier (enfin la moitie) et pour moi la violence est le centre de ce film, est ce qu'un cinefile pourrait m'expliquer pourquoi le niveau de violence dans les films est a ce point haut depuis quelques temps? Je ne ressens jamais ce besoin de violence extreme dans les films du genre, ca me semble inutile et il me smble aussi que nombre de films n'en ont jamais eu besoin pour avoir de l'interet...Merci de vos lumieres.

de **Toma** le 26 Mar 2012, 11:07

Merci à Silverwitch et Shunt pour leur débat enflamé depuis plusieurs jours (semaines?) ... avec pleins d'extraits de films que je ne connaissais pas pour illustrer leurs propos, cela m'a poussé à m'interreser à ce cinéma un peu plus "élitiste", pour pousser un peu plus loin ma vision du cinéma et des grands auteurs, ce qui me permet de réfléchier un peu plus sur les sentiments sur ce que les cinéastes veulent faire passer

de **Toma** le 26 Mar 2012, 11:09

j'ai oublié de dire .... cela m'a poussé à regarder "Bienvenue à Bord" avec dubosc, j'ai ri

de **sheon** le 26 Mar 2012, 11:19

runaway a écrit:J'ai vu les Immortels hier (enfin la moitie) et pour moi la violence est le centre de ce film, est ce qu'un cinefile pourrait m'expliquer pourquoi le niveau de violence dans les films est a ce point haut depuis quelques temps? Je ne ressens jamais ce besoin de violence extreme dans les films du genre, ca me semble inutile et il me smble aussi que nombre de films n'en ont jamais eu besoin pour avoir de l'interet...Merci de vos lumieres.

Ils s'adaptent au public.

de **DCP** le 27 Mar 2012, 21:26

C'est moi ou Da Vinci code est vraiment une grosse daube ?

Didier

de **T06Roro** le 27 Mar 2012, 21:27

DCP a écrit:C'est moi ou Da Vinci code est vraiment une grosse daube ?

Didier

deuxième option.

de **Aiello** le 28 Mar 2012, 08:24

DCP a écrit:C'est moi ou Da Vinci code est vraiment une grosse daube ?

Didier

Le bouquin n'était déjà pas exceptionnel, le film est encore pire. Bon, après, l'un comme l'autre se laissent lire/regarder quand on a rien à faire.

de **DCP** le 28 Mar 2012, 08:27

Aiello a écrit:
DCP a écrit:C'est moi ou Da Vinci code est vraiment une grosse daube ?

Didier

Le bouquin n'était déjà pas exceptionnel, le film est encore pire. Bon, après, l'un comme l'autre se laissent lire/regarder quand on a rien à faire.

Bin euh..là, j'ai mis ça, car la TV Suisse avait choisi de diffuser du hockey au lieu de la ligue des champions, bin, j'ai regardé d'un oeil en surfant et en faisant du rangement dans l'appart...mais franchement, pas réussi à le regarder de bout en bout...

Didier

de **Hugues** le 28 Mar 2012, 17:40

The most ridiculous scene of all time:

Hugues

de **Waddle** le 28 Mar 2012, 17:57

Aiello a écrit:
DCP a écrit:C'est moi ou Da Vinci code est vraiment une grosse daube ?

Didier

Le bouquin n'était déjà pas exceptionnel, le film est encore pire. Bon, après, l'un comme l'autre se laissent lire/regarder quand on a rien à faire.

Le bouquin était pas mal, car au moins, ça te tenait en haleine avec toutes les intrigues et les théories du complot que Dan Brown maîtrise merveilleusement bien.

Au cinéma, c'était une véritable catastrophe. Là où le roman était une espèce de thriller fiction surfant avec la réalité, le film ressemblait juste à un film d'aventure raté.

de **Shunt** le 28 Mar 2012, 18:02

Réalisation platissime comme le montre la scène citée par Hugues.

de **Kadoc** le 28 Mar 2012, 18:07

Hugues a écrit:The most ridiculous scene of all time

Tu regardes pas assez de nanars.

de **sheon** le 30 Mar 2012, 21:53

Waddle a écrit:
Aiello a écrit:
DCP a écrit:C'est moi ou Da Vinci code est vraiment une grosse daube ?

Didier

Le bouquin n'était déjà pas exceptionnel, le film est encore pire. Bon, après, l'un comme l'autre se laissent lire/regarder quand on a rien à faire.

Le bouquin était pas mal, car au moins, ça te tenait en haleine avec toutes les intrigues et les théories du complot que Dan Brown maîtrise merveilleusement bien.

Au cinéma, c'était une véritable catastrophe. Là où le roman était une espèce de thriller fiction surfant avec la réalité, le film ressemblait juste à un film d'aventure raté.

Faut dire, pour le film, ils ont enlevé tous les éléments "politiquement incorrects", et ils ont mis des scènes de grand spectacle inutiles, style la poursuite en smart en marche arrière...

de **Shunt** le 30 Mar 2012, 22:32

Kadoc a écrit:
Hugues a écrit:The most ridiculous scene of all time

Tu regardes pas assez de nanars.

J'en ai vu un beau hier : "Sucker Punch"... heureusement qu'il y a de jolies nénettes dans le film, c'est le seul truc qui m'a tenu éveillé.

de **Kadoc** le 31 Mar 2012, 00:52

Maintenant il y a beaucoup de navets et peu de vrais nanars en fait. C'est pour ça que je préfère rester sur du classique : les années 80, l'âge d'or de la cinexploitation.

de **Marlaga** le 31 Mar 2012, 15:05

Shunt a écrit:
Kadoc a écrit:
Hugues a écrit:The most ridiculous scene of all time

Tu regardes pas assez de nanars.

J'en ai vu un beau hier : "Sucker Punch"... heureusement qu'il y a de jolies nénettes dans le film, c'est le seul truc qui m'a tenu éveillé.

Le film réussit pleinement son objectif. Le réalisateur a dit vouloir faire le film qu'il aurait rêvé de voir étant ado. Alors il a fait des grosses scènes d'action à la jeu vidéo avec des jolies filles et de la musique qui bouge bien. Je préfère voir ça qu'un film d'action débile qui se prend au sérieux.

Et puis, tu devrais voir les pages d'analyse et d'hypothèse qu'en ont fait certains, ça fait un bon prétexte pour le revoir

de **Shunt** le 31 Mar 2012, 16:20

Marlaga a écrit:Le film réussit pleinement son objectif. Le réalisateur a dit vouloir faire le film qu'il aurait rêvé de voir étant ado. Alors il a fait des grosses scènes d'action à la jeu vidéo avec des jolies filles et de la musique qui bouge bien. Je préfère voir ça qu'un film d'action débile qui se prend au sérieux.

Pourtant c'est débile et ça se prend terriblement au sérieux. Les dialogues sont pontifiants, il n'y a aucun humour. C'est juste un trip fétichiste et masturbatoire un peu pathétique.

Et puis, tu devrais voir les pages d'analyse et d'hypothèse qu'en ont fait certains, ça fait un bon prétexte pour le revoir

J'ai du mal à voir ce qu'il y a à analyser dans ce film. :lol:

Sauf si c'est un prétexte à faire des arrêts sur image sur les cuisses d'Abbie Cornish et les nibards de Carla Gugino (mais on est mieux servi dans "Sin City").

de **runaway** le 31 Mar 2012, 16:26

Hugues a écrit:The most ridiculous scene of all time:

Hugues

Ben purée, tu dois vachement bien sélectionner tes films...

de **Tarod** le 31 Mar 2012, 16:55

Shunt a écrit:
Marlaga a écrit:Le film réussit pleinement son objectif. Le réalisateur a dit vouloir faire le film qu'il aurait rêvé de voir étant ado. Alors il a fait des grosses scènes d'action à la jeu vidéo avec des jolies filles et de la musique qui bouge bien. Je préfère voir ça qu'un film d'action débile qui se prend au sérieux.

Pourtant c'est débile et ça se prend terriblement au sérieux. Les dialogues sont pontifiants, il n'y a aucun humour. C'est juste un trip fétichiste et masturbatoire un peu pathétique.

Et puis, tu devrais voir les pages d'analyse et d'hypothèse qu'en ont fait certains, ça fait un bon prétexte pour le revoir

J'ai du mal à voir ce qu'il y a à analyser dans ce film. Sauf si c'est un prétexte à faire des arrêts sur image sur les cuisses d'Abbie Cornish et les nibards de Carla Gugino (mais on est mieux servi dans "Sin City").

Pareil j'ai vu ce film et je me suis fait sérieusement chier. A côté Sin City c'était quand même autre chose je trouve.

de **Shunt** le 31 Mar 2012, 17:35

Tarod a écrit:Pareil j'ai vu ce film et je me suis fait sérieusement chier. A côté Sin City c'était quand même autre chose je trouve.

Pourtant c'est pas terrible non plus... mais d'une manière générale, les adaptations de BD au cinéma, c'est rarement réussi. Je crois que ça rend les réalisateurs et les scénaristes paresseux... le visuel, les cadres, l'esthétique, la caractérisation des personnages, tout est quasiment fourni avec l'oeuvre originale... il y a aussi une forme de fétichisme chez certains, qui rend le tout souvent très scolaire.L'exemple le plus flagrant, c'est Watchmen de Zack Snyder (le réal de Sucker Punch) : c'est quasiment une retranscription bulle par bulle de la BD. Le problème, c'est que le film est très chiant, alors que la BD est géniale. Parce que même si la BD s'inspire de l'écriture cinématographique et inversement (les fameux story-board), le langage cinématographique n'a rien à voir avec celui de la BD.

De tête, je crois que les adaptations de BD que j'ai le plus appréciées sont celles de Takashi Miike ("Itchi the Hiller", "Crows Zero"), et mieux encore le "Old Boy" de Park Chan-Wook. Mais là, les deux cinéastes ont pris beaucoup de liberté avec ces deux mangas, dont ils n'ont repris souvent que le "pitch" de départ. Sinon, il y a la série "Walking Dead", qui s'en sort pas trop mal, même si la BD atteint une dimension nettement supérieure. C'est peut-être lié au fait que l'auteur du comics, Kirkman, supervise l'adaptation télévisuelle.

Il y en a une sinon que j'attends avec impatience, c'est celle du "Transperceneige", qui doit être réalisée par Bong Joon-Ho (le réal' de "Memories of Murer" et "The Host" et produite par Park Chan-Wook.