Présidentielles 2012 - 1er tour

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Messagede Sylphus le 19 Fév 2012, 19:14

Nicklaus a écrit:Elle a moins de talent pour amuser la foule à la tribune mais d'un strict point de vue politique, elle est bien plus douée que son père puisqu'elle s'installe comme un personne incontournable de la vie politique alors que son père n'était visible que tous les 5 à 7 ans.


Tu es un peu jeune pour t'en rappeler mais Le Pen, jusqu'à la scission, soit entre 1983 et 1999, était ultra médiatisé. Et les meetings du FN, c'était autre chose qu'aujourd'hui en terme d'infrastructures, de mise en scène et de spectateurs. Après 1999, il y a eu un phénomène d'usure du personnage et un parti décimé. Tu t'appuies certainement sur cette période pour en faire une généralité, ce qui est une erreur.
Tu penses que Marine Le Pen est plus médiatisée que son père, mais elle surfe sur sa fraîcheur. Le Pen père, dans les 80, avait droit à des tribunes à la pelle. On verra où elle en sera dans 15 ans. Déjà là, elle est obligée d'utiliser les vieilles ficelles de son père pour faire parler d'elle, à savoir jouer la provocation, en se rendant à un bal à Vienne, comme par hasard au moment où c'est le désert médiatique et où les sondages sont moins flamboyants. Le père en a d'ailleurs rajouté une couche aujourd'hui, histoire de rappeler quelques règles élémentaires.
Mais surtout, attendons de voir quel sera son score à la présidentielle dans un contexte ultra-favorable pour elle.
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Messagede Nicklaus le 19 Fév 2012, 19:21

Kôôl-x a écrit:
Genie a écrit:
Fouad a écrit:Bref deux gamines qui n'ont aucun talent, mais comme c'est la règle avec 50% des starlettes sont des exemples de staritude héréditaire.


En fait trois avec Marine Le Pen qui est bien loin du talent politique de son père.


Et qui - je le redis - vit des subsides de son père, comme une simple héritière elle aussi.

Elle arrive à les faire fructifier puisque le parti a remonter la pente dans les derniers scrutins et elle bien partie pour faire un score historique pour le FN au 1er tour, si elle peut se présenter.
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Messagede Cyril le 19 Fév 2012, 19:23

Fouad a écrit:
Cyril a écrit:Elle a juste surfé sur le climat instauré par le gouvernement en place.


Si c'est si simple on se demande pourquoi, alors qu'elle a quasi-totalité des médias et des lobbys contre elle, pourquoi des Villepin et Morin font (ou faisait pour Morin) de 0 à 1%.

C'est le parti médiatiquement le plus présent quand il s'agit de fustiger les étrangers et l'immigration. Et vu que le gouvernement en place a pas mal jouer sur ces plans tout en se vautrant ailleurs (et sur ça aussi, mais c'est une autre discussion), il est logique qu'une partie des français se tourne vers elle.
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Messagede Nicklaus le 19 Fév 2012, 19:26

Genie a écrit:
Nicklaus a écrit:Elle a moins de talent pour amuser la foule à la tribune mais d'un strict point de vue politique, elle est bien plus douée que son père puisqu'elle s'installe comme un personne incontournable de la vie politique alors que son père n'était visible que tous les 5 à 7 ans.


Tu es un peu jeune pour t'en rappeler mais Le Pen, jusqu'à la scission, soit entre 1983 et 1999, était ultra médiatisé. Et les meetings du FN, c'était autre chose qu'aujourd'hui en terme d'infrastructures, de mise en scène et de spectateurs. Après 1999, il y a eu un phénomène d'usure du personnage et un parti décimé. Tu t'appuies certainement sur cette période pour en faire une généralité, ce qui est une erreur.
Tu penses que Marine Le Pen est plus médiatisée que son père, mais elle surfe sur sa fraîcheur. Le Pen père, dans les 80, avait droit à des tribunes à la pelle. On verra où elle en sera dans 15 ans. Déjà là, elle est obligée d'utiliser les vieilles ficelles de son père pour faire parler d'elle, à savoir jouer la provocation, en se rendant à un bal à Vienne, comme par hasard au moment où c'est le désert médiatique et où les sondages sont moins flamboyants. Le père en a d'ailleurs rajouté une couche aujourd'hui, histoire de rappeler quelques règles élémentaires.
Mais surtout, attendons de voir quel sera son score à la présidentielle dans un contexte ultra-favorable pour elle.

Je ne sais pas ce que tu t'imagines ou voudrais faire croire, mais je suis suffisamment âgé pour avoir connu le FN d'avant et après scission.
Ce qui est indéniable et ce que je voulais dire, c'est que la fille est bien plus une politicienne que son père qui était avant tout un tribun.
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Messagede Nicklaus le 19 Fév 2012, 19:29

Cyril a écrit:
Fouad a écrit:
Cyril a écrit:Elle a juste surfé sur le climat instauré par le gouvernement en place.


Si c'est si simple on se demande pourquoi, alors qu'elle a quasi-totalité des médias et des lobbys contre elle, pourquoi des Villepin et Morin font (ou faisait pour Morin) de 0 à 1%.

C'est le parti médiatiquement le plus présent quand il s'agit de fustiger les étrangers et l'immigration. Et vu que le gouvernement en place a pas mal jouer sur ces plans tout en se vautrant ailleurs (et sur ça aussi, mais c'est une autre discussion), il est logique qu'une partie des français se tourne vers elle.

pouarfff !! Toujours la même soupe insipide.
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Messagede Cyril le 19 Fév 2012, 19:30

Nicklaus a écrit:
Cyril a écrit:
Fouad a écrit:
Cyril a écrit:Elle a juste surfé sur le climat instauré par le gouvernement en place.


Si c'est si simple on se demande pourquoi, alors qu'elle a quasi-totalité des médias et des lobbys contre elle, pourquoi des Villepin et Morin font (ou faisait pour Morin) de 0 à 1%.

C'est le parti médiatiquement le plus présent quand il s'agit de fustiger les étrangers et l'immigration. Et vu que le gouvernement en place a pas mal jouer sur ces plans tout en se vautrant ailleurs (et sur ça aussi, mais c'est une autre discussion), il est logique qu'une partie des français se tourne vers elle.

pouarfff !! Toujours la même soupe insipide.

Insipide ou non, c'est le cas, tu ne peux le nier.
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Messagede Kôôl-x le 19 Fév 2012, 19:30

Nicklaus a écrit:
Kôôl-x a écrit:
Genie a écrit:
Fouad a écrit:Bref deux gamines qui n'ont aucun talent, mais comme c'est la règle avec 50% des starlettes sont des exemples de staritude héréditaire.


En fait trois avec Marine Le Pen qui est bien loin du talent politique de son père.


Et qui - je le redis - vit des subsides de son père, comme une simple héritière elle aussi.

Elle arrive à les faire fructifier puisque le parti a remonter la pente dans les derniers scrutins et elle bien partie pour faire un score historique pour le FN au 1er tour, si elle peut se présenter.


Tu n'as pas compris : vivre des subsides signifie profiter de l'argent. C'est une réponse au "fille de" balancé par ton ami. Je ne parle pas des scores du FN (et pour cause).
Internet ne rend pas plus con, mais rend la connerie plus visible.
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Messagede Seb le 19 Fév 2012, 19:32

Genie a écrit:Oui j'ai inversé. C'est à la fin qu'elle est partie sans dire au revoir. Mais comme tu ne contestes pas le reste, c'est-à-dire les points importants, tout va bien.

Faut dire, la fin était assez olé-olé.
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Messagede Nicklaus le 19 Fév 2012, 19:34

Kôôl-x a écrit:
Nicklaus a écrit:
Kôôl-x a écrit:
Genie a écrit:
Fouad a écrit:Bref deux gamines qui n'ont aucun talent, mais comme c'est la règle avec 50% des starlettes sont des exemples de staritude héréditaire.


En fait trois avec Marine Le Pen qui est bien loin du talent politique de son père.


Et qui - je le redis - vit des subsides de son père, comme une simple héritière elle aussi.

Elle arrive à les faire fructifier puisque le parti a remonter la pente dans les derniers scrutins et elle bien partie pour faire un score historique pour le FN au 1er tour, si elle peut se présenter.


Tu n'as pas compris : vivre des subsides signifie profiter de l'argent. C'est une réponse au "fille de" balancé par ton ami. Je ne parle pas des scores du FN (et pour cause).

Si si, j'ai bien compris.
Et l'exemple des scores, c'est un moyen efficace de prouver qu'elle ne joue pas que le rôle de "fille de" et qu'elle existe bien par elle même, contrairement aux 2 autres dont j'ignorais leur existence.
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Messagede Kôôl-x le 19 Fév 2012, 19:43

En même temps se vanter d'être inculte, c'est une posture comme une autre. La fille de Higelin a déjà pas mal fait parler d'elle, tout comme son frère. On peut ne pas les aimer, mais ils existent par eux-même sans l'aide du grand Jacques.
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Messagede Nicklaus le 19 Fév 2012, 19:50

Ne pas s'intéresser à un style musical, c'est être inculte , première nouvelle.

Quant à la posture, la tienne, celle du gauchiste sectaire, méprisant et grossier, elle n'est pas très enviable ni glorieuse.
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Messagede Sylphus le 19 Fév 2012, 19:51

Nicklaus a écrit:Je ne sais pas ce que tu t'imagines ou voudrais faire croire, mais je suis suffisamment âgé pour avoir connu le FN d'avant et après scission.
Ce qui est indéniable et ce que je voulais dire, c'est que la fille est bien plus une politicienne que son père qui était avant tout un tribun.


Je ne le pense pas, mais c'est pas grave, l'essentiel est de croire en soi.
Quant au reste, on ne fait pas passer un parti de 0% à 18% en étant un simple tribun. Mais comme tu n'as pas connu cette époque, toute discussion est vaine.
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Messagede Seb le 19 Fév 2012, 19:54

Il aurait une gueule surprenante le premier tour ici :

1. Bayrou
2. Mélenchon
3. Le Pen
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Messagede Kôôl-x le 19 Fév 2012, 19:59

Nicklaus a écrit:Ne pas s'intéresser à un style musical, c'est être inculte , première nouvelle.

Quant à la posture, la tienne, celle du gauchiste sectaire, méprisant et grossier, elle n'est pas très enviable ni glorieuse.



Là, en l'occurrence, ce sont plusieurs styles musicaux, et non pas un seul, dont je parle.
Pour ce qui être d'être grossier, je suis juste heureux de pas être un vieux garçon scato* détaillant chaque jour par le menu les détails les plus scabreux de sa VDM...je me souviens d'un post où tu me disais tout à trac "je t'emmerde respectueusement" alors que je ne t'avais, comme la plupart du temps, pas adressé la parole. Pour ma part je n'ai pas encore eu ce comportement vis-à-vis de toi, et je n'en ai même pas l'intention, ce serait te donner une importance inutile. Passons donc à autre chose.

*Je te laisse donc avec tes idées de merde. 8-)

Sinon, mlp veut donc conduire Ruquier devant les tribunaux suite à l'une de ses réparties d'hier. Quel argument !
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Messagede Tarod le 19 Fév 2012, 20:05

Kôôl-x a écrit:En même temps se vanter d'être inculte, c'est une posture comme une autre. La fille de Higelin a déjà pas mal fait parler d'elle, tout comme son frère. On peut ne pas les aimer, mais ils existent par eux-même sans l'aide du grand Jacques.

Je suis bien d'accord, si ils en sont arrivé là c'est bien grâce à leur talent pas uniquement grâce au piston :good
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Messagede Cyril le 19 Fév 2012, 20:07

C'est pas faux... Pourtant, les cris d'Izia, faut s'accrocher. Moi, je ne peux pas.
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Messagede Kôôl-x le 19 Fév 2012, 20:10

Cyril a écrit:C'est pas faux... Pourtant, les cris d'Izia, faut s'accrocher. Moi, je ne peux pas.


Moi non plus, hein, mais elle n'en est pas moins défendable en tant qu'artiste assez indépendante de son père. Je préfère très largement Arthur, sa voix rauque et ses mélodies jazzy.
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Messagede Tarod le 19 Fév 2012, 20:12

Moi j'aime beaucoup, je l'ai vue sur scène ça envoie bien, ça fait plaisir de voir du bon rock français par contre comme Polony l'a fait remarqué hier dans l'émission je trouve dommage qu'elle ne chante pas en Français, au moins une partie de ses textes.
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Messagede Cyril le 19 Fév 2012, 20:13

Kôôl-x a écrit:
Cyril a écrit:C'est pas faux... Pourtant, les cris d'Izia, faut s'accrocher. Moi, je ne peux pas.


Moi non plus, hein, mais elle n'en est pas moins défendable en tant qu'artiste assez indépendante de son père. Je préfère très largement Arthur, sa voix rauque et ses mélodies jazzy.

Bien sûr qu'elle est défendable. Je n'ai pas dit que c'était de la merde non plus ;)
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Messagede Cyril le 19 Fév 2012, 20:15

Tarod a écrit:Moi j'aime beaucoup, je l'ai vue sur scène ça envoie bien, ça fait plaisir de voir du bon rock français par contre comme Polony l'a fait remarqué hier dans l'émission je trouve dommage qu'elle ne chante pas en Français, au moins une partie de ses textes.

Par contre, sur scène, j'irai bien voir par curiosité. Même si je risque de trouver ça ridicule de crier comme ça... c'est une juste une Céline Dion rock, quoi :D
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Messagede Nicklaus le 19 Fév 2012, 20:51

Seb a écrit:Il aurait une gueule surprenante le premier tour ici :

1. Bayrou
2. Mélenchon
3. Le Pen

Faut inverser le 2 et 3.
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Messagede Seb le 19 Fév 2012, 20:55

La dernière fois que j'avais regardé, Mélenchon était encore devant Le Pen.
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Messagede Nicklaus le 19 Fév 2012, 20:57

Je suis quand même surpris qu'on soit 11 sur le forum à avoir voté pour Le Pen.
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Messagede Feyd le 19 Fév 2012, 20:58

Genie a écrit:Le Pen père, dans les 80, avait droit à des tribunes à la pelle.


C'était aussi une autre époque où la parole était moins censurée. Même Chirac balançait des opinions que l'on qualifieraient de xénophobes aujourd'hui. Des émissions comme "Droits de Réponses" seraient des OVNIS aujourd'hui. Il n'y a qu'à voir certains sketches d'humoristes célèbres d'il y a 25/30 ans. Actuellement ils auraient des procès au culs pour xénophobie, antisémitisme, homophobie, misogynie.
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Messagede Kôôl-x le 19 Fév 2012, 21:10

Cure chantait même "killing an arab". :jesors:
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Messagede Feyd le 19 Fév 2012, 21:12

C'était le bon vieux temps de Tonton.
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Messagede Cortese le 19 Fév 2012, 22:08

Kôôl-x a écrit:Cure chantait même "killing an arab". :jesors:


C'était une évocation du roman d'Albert Camus, "l'Etranger", dans lequel un F de souche d'Alger tue un Arabe sans la moindre raison. Bon, mais le mec est quand même guillotiné à la fin.
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Messagede metomoll le 20 Fév 2012, 02:08

Seb a écrit:Il aurait une gueule surprenante le premier tour ici :

1. Bayrou
2. Mélenchon
3. Le Pen



c'est normal, F1-express a accordé le droit de vote aux étrangers :jesors:
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Messagede B.Verkiler le 20 Fév 2012, 12:13

Nicklaus a écrit:Je suis quand même surpris qu'on soit 11 sur le forum à avoir voté pour Le Pen.


Pas moi.
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Messagede B.Verkiler le 20 Fév 2012, 12:14

Par contre 8 pour Sarko, c'est à dire 7 en plus de schumi84f1, ça déjà...
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Messagede Feyd le 20 Fév 2012, 12:17

metomoll a écrit:
Seb a écrit:Il aurait une gueule surprenante le premier tour ici :

1. Bayrou
2. Mélenchon
3. Le Pen



c'est normal, F1-express a accordé le droit de vote aux étrangers :jesors:


C'est surtout un lieu absolument pas représentatif de la France. Hollande et Sarkozy largués par ces trois là, on pourrait croire à la 4ème dimension. :lol:

Dommage d'ailleurs, ça serait pour moi le scénario idéal.
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Messagede Ghinzani le 20 Fév 2012, 12:19

Si vous devez vous farcir la proportionnelle...quel désastre... :?
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Messagede B.Verkiler le 20 Fév 2012, 12:22

C'est trop tard pour mettre de la proportionnelle aux prochaines législatives. Ce n'est donc même pas une manœuvre pour limiter les dégâts pour l'UMP et empêcher le PS d'avoir une trop forte majorité. C'est du pur flan électoraliste de Sarko pour attirer le chaland du FN. C'est du Sarko quoi.
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Messagede Ghinzani le 20 Fév 2012, 12:26

B.Verkiler a écrit:C'est trop tard pour mettre de la proportionnelle aux prochaines législatives. Ce n'est donc même pas une manœuvre pour limiter les dégâts pour l'UMP et empêcher le PS d'avoir une trop forte majorité. C'est du pur flan électoraliste de Sarko pour attirer le chaland du FN. C'est du Sarko quoi.

C'est très nul de toutes façons.
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Messagede B.Verkiler le 20 Fév 2012, 12:35

Ca se discute, il y a des pours et des contres, mais ce qui est grotesque , c'est que ce soit Sarko qui propose la proportionnelle .

http://www.lepoint.fr/archives/article.php/180551

Nicolas Sarkozy contre la proportionnelle aux législatives


C'est aussi grotesque que si par exemple, il disait qu'il était favorable aux référendum, lui qui s'est assis sur celui de 2005 sur la Constitution européenne ou qui a menacé le premier ministre grec qui en proposait un au sujet du racket sur le peuple grec, tout récemment.

Ou s'il disait "Où est la vérité quand on dit tout et son contraire?"
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Messagede Ghinzani le 20 Fév 2012, 12:49

Sarko comme à peu près tous les politiciens participent à ce "vaux de ville" qu'est la politique. Loin de moi l'idée de le défendre en particulier...Mais c'est l'ensemble du système qui doit changer. La proportionnelle sert juste à noyer le poisson ( nous, les citoyens) et à se déresponsabiliser de la politique menée ...mais on crie à la justice des voix...
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Messagede metomoll le 20 Fév 2012, 13:03

Très intéressant l'émission sur RTL à propos de l'histoire du halal non étiqueté, avec des professionnels du métier qui en parlent.
"Nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants." - Antoine de Saint-Exupéry.
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Messagede BWT le 20 Fév 2012, 13:45

Cortese a écrit:
Kôôl-x a écrit:Cure chantait même "killing an arab". :jesors:


C'était une évocation du roman d'Albert Camus, "l'Etranger", dans lequel un F de souche d'Alger tue un Arabe sans la moindre raison. Bon, mais le mec est quand même guillotiné à la fin.

Pas tant pour avoir tué quelqu'un que pour ne pas avoir pleuré lors de la mise en bière de sa mère. Et il me semble que l'action se déroule à Oran, si ma mémoire ne me fait pas défaut.
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Messagede Ghinzani le 20 Fév 2012, 14:05

metomoll a écrit:Très intéressant l'émission sur RTL à propos de l'histoire du halal non étiqueté, avec des professionnels du métier qui en parlent.

tu as un lien?
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Re: Présidentielles 2012 [Vote]

Messagede Cortese le 20 Fév 2012, 14:11

BWT a écrit:
Cortese a écrit:
Kôôl-x a écrit:Cure chantait même "killing an arab". :jesors:


C'était une évocation du roman d'Albert Camus, "l'Etranger", dans lequel un F de souche d'Alger tue un Arabe sans la moindre raison. Bon, mais le mec est quand même guillotiné à la fin.

Pas tant pour avoir tué quelqu'un que pour ne pas avoir pleuré lors de la mise en bière de sa mère. Et il me semble que l'action se déroule à Oran, si ma mémoire ne me fait pas défaut.


Le roman commence par la mort de sa mère et se termine par son exécution pour l'assassinat (qu'il ne regrette pas). C'est "La peste" qui se déroule à Oran. "L'étranger" se déroule dans la ville natale de Camus (et aussi la mienne), Alger, dont je reconnais très bien les lieux de l'action, même s'il ne sont pas cités clairement (le petit village de Marengo, la rue de Lyon, la plage de Franco, etc...).
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Re: Présidentielles 2012 [Vote]

Messagede BWT le 20 Fév 2012, 14:18

Au temps pour moi, dans ce cas. :o Digression pour digression, j'avais pourtant la certitude que l'écriture limpide de Camus avait porté à ma mémoire des images très claires d'Oran et de ses environs...J'ai tout confondu !
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