Présidentielles 2012 - 1er tour

[Fouad]

Le FN a fait constater par huissier de justice son nombre de promesses : 350 au 10 février
Voilà pour tous les escrocs qui racontent que le FN bluffe...

et toi tu n´oublieras pas de faire amende honorable le 17 mars si elle les a bien d´accord ?

Moi je suis prêt à parier 1000 euros qu'elle n'aura pas ses signatures, à 2 contre 1.

[Waddle]

Le FN a fait constater par huissier de justice son nombre de promesses : 350 au 10 février
Voilà pour tous les escrocs qui racontent que le FN bluffe...

Qu'est-ce que cela prouve ?

Combien elle en a vraiment, je n'en sais rien, mais le constat d'huissier ne prouve rien. Quelle est la méthode ? Il fouille partout dans les placards du FN pour vérifier si elles y sont toutes ?

En tout cas, ce qui est certain, c'est que ça ne prouve pas qu'elle bluffe.

[Kôôl-x]

Ni l'inverse. Donc RAS, quoi.

Sinon :





Selon constat d'huissier, hein !

[BWT]

Non, selon Lille 2.

[iceman46]

Non, selon Lille 2.

ce qui rends cette nouvelle encore moins credible.

[Fouad]

Les derniers sondages avant le 1er tour de 2002.
Tous ont sous-estimé le vote Le Pen et sur-estimé le vote Jospin.

Jacques Chirac Jean-Marie Le Pen Lionel Jospin
10-11 avril - CSA 21 % 12 % 19 %
10-13 avril - BVA 18,5 % 14 % 18 %
11-12 avril - Ifop 19 % 11,5 % 17 %
13 avril - Ifop 20 % 13 % 18 %
13-15 avril - Sofres 20 % 13 % 18 %
17-18 avril - CSA 19,5 % 14 % 18 %
17-18 avril - Ipsos 20 % 14 % 18 %
17-18 avril - LCI/Sofres19,5 % 13,5 % 17 %
21 avril - Sondage confidentiel 18 % 14,5 % 17 %
Résultats du premier tour19,88 % 16,86 % 16,18 %

[Kôôl-x]

Non, selon Lille 2.

ce qui rends cette nouvelle encore moins credible.

Donc ces chiffres sont faux, c'est bien ce que tu dis ?

[Xave]

Moi en tous cas, je n'ai jamais parlé de constat d'huissier, parce que justement, je me demande bien comment cela peut être "constatable".

Explique-moi alors quelle est la méthode pour que l'huissier exerce sa mission.

Un huissier constate ce qu'il voit. Ce qu'il ne voit pas, il ne peut le constater, forcément. C'est dire les limites de l'exercice, mais ce qu'il constate est sans appel et forcément validé.

Voilà. CQFD. Il ne peut constater que ce qu'on veut bien lui montrer. Si elle en a 500 et qu'elle n'en montre que 350, l'huissier constatera qu'elle en a 350. C'est bien ce que je voulais dire par "cela ne prouve rien".

[Sylphus]

Le FN a fait constater par huissier de justice son nombre de promesses : 350 au 10 février
Voilà pour tous les escrocs qui racontent que le FN bluffe...

Et qu'est-ce que ça change ? Franchement autant je comprends que Le Pen gueule un bon coup sur le fonctionnement, autant tout ce cinéma commence à être exaspérant. Est-ce que les autres candidats font autant de tapage ?

Sauf que les autres candidats, Villepin par exemple, font moins de 1% dans les intentions de vote...Idem Boutin.
On parle là d'un parti autour de 20%.

C'est l'erreur classique : la présidentielle n'est pas le vote d'un parti, mais d'un candidat. En l'occurrence, Marine Le Pen entame sa première campagne présidentielle. Ca n'est pas parce que son père faisait 15% à la présidentielle que la place de Marine Le Pen est indispensable.

Et c'est d'autant plus une élection d'un candidat que le FN, en dehors des présidentielles, a souvent fait des mauvais scores, que ce soit aux législatives, aux européennes ou aux régionales. Le FN au niveau national, c'est un parti mineur, qui brasse moins d'électeurs que EEV par exemple. Si la place de Jean-Marie Le Pen était légitime au regard de ses scores aux précédentes élections, celle de sa fille ne l'est nullement.

Par conséquent, il est normal qu'elle rame autant que Villepin qui dispute lui aussi sa première campagne présidentielle. Je ne vois pas pourquoi Marine Le Pen aurait un passe-droit sous prétexte que son père était un candidat majeur, qui a gagné sa légitimité par son talent politique, puisque je rappelle qu'en 1981, il n'avait pas eu les 500 signatures. Le Pen père est parti de zéro, il doit en être autant de la fille. Et les sondages n'ont rien à voir avec le fait d'avoir ou non ses signatures, sinon ils seraient le critère pour accéder à l'élection.

[Nicklaus]

http://www.lecourant.info/2012/02/11/laffaire-des-500-parrains%C2%A0-une-histoire-de-famille/

Claude Fourquet, maire de Pomps (64), dénonce pour sa part la pression des grands partis, et plus particulièrement du PS. Il aurait reçu un courrier invitant les élus à « bien réfléchir » à l’éventualité de parrainer un autre candidat que François Hollande, « pour éviter le triste épisode de 2002 ». Marcel Alonso, maire de Bellefond (Gironde), a quant à lui trouvé la parade pour cette élection: « je ne parrainerai personne ».

[Fouad]

Le FN a fait constater par huissier de justice son nombre de promesses : 350 au 10 février
Voilà pour tous les escrocs qui racontent que le FN bluffe...

Et qu'est-ce que ça change ? Franchement autant je comprends que Le Pen gueule un bon coup sur le fonctionnement, autant tout ce cinéma commence à être exaspérant. Est-ce que les autres candidats font autant de tapage ?

Sauf que les autres candidats, Villepin par exemple, font moins de 1% dans les intentions de vote...Idem Boutin.
On parle là d'un parti autour de 20%.

C'est l'erreur classique : la présidentielle n'est pas le vote d'un parti, mais d'un candidat. En l'occurrence, Marine Le Pen entame sa première campagne présidentielle. Ca n'est pas parce que son père faisait 15% à la présidentielle que la place de Marine Le Pen est indispensable.

Et c'est d'autant plus une élection d'un candidat que le FN, en dehors des présidentielles, a souvent fait des mauvais scores, que ce soit aux législatives, aux européennes ou aux régionales. Le FN au niveau national, c'est un parti mineur, qui brasse moins d'électeurs que EEV par exemple. Si la place de Jean-Marie Le Pen était légitime au regard de ses scores aux précédentes élections, celle de sa fille ne l'est nullement.

Par conséquent, il est normal qu'elle rame autant que Villepin qui dispute lui aussi sa première campagne présidentielle. Je ne vois pas pourquoi Marine Le Pen aurait un passe-droit sous prétexte que son père était un candidat majeur, qui a gagné sa légitimité par son talent politique, puisque je rappelle qu'en 1981, il n'avait pas eu les 500 signatures. Le Pen père est parti de zéro, il doit en être autant de la fille. Et les sondages n'ont rien à voir avec le fait d'avoir ou non ses signatures, sinon ils seraient le critère pour accéder à l'élection.

On a sans doute chercher à lui voler ses signatures

12h32
Le QG de Villepin cambriolé

Un vol avec effraction a été commis dans la nuit de vendredi à samedi au QG de campagne de Dominique de Villepin, dans le VIe arrondissement de Paris, a-t-on appris auprès de son secrétariat et de source policière. "La porte d'entrée de nos bureaux au deuxième étage a été forcée et tout a été retourné, les armoires ont été vidées, nous ne savons pas si des choses ont été volées car la police est sur place et relève les empreintes sans nous laisser l'accès à nos bureaux," a déclaré à l'AFP Brigitte Girardin, ancien ministre, directrice de campagne de M. de Villepin. "Il y avait une réunion vendredi soir, ils ont fermé les bureaux à 20H00 et une autre ce matin, à 9H15, et c'est à ce moment que nous avons constaté le vol" a dit Mme Girardin. "S'ils cherchaient des parrainages, ils ne pouvaient pas les trouver car ils ne sont pas dans ces locaux", situés au 91 bis rue du Cherche-Midi, a dit la responsable politique. Dominique de Villepin, ancien Premier ministre et candidat de République solidaire à la présidentielle, s'était dit jeudi favorable à l'anonymat des 500 parrainages d'élus requis pour pouvoir concourir. "Ca progresse, ça progresse bien", avait-il dit sur sa propre collecte de signatures, ajoutant: "Rien n'est jamais sûr, mais nous nous battons pour et je suis confiant. Je pense qu'on les aura".

[Sylphus]

Rien ne lui sera épargné de toutes façons, il le savait dès le départ.

[Thrawn]

Rien ne lui sera épargné de toutes façons, il le savait dès le départ.

Ouai enfin avec la bande d'incompétents qu'il a autours de lui, Girardin en tête, c'était déjà mort avant même d'avoir commencé ...

[Waddle]

Le FN a fait constater par huissier de justice son nombre de promesses : 350 au 10 février
Voilà pour tous les escrocs qui racontent que le FN bluffe...

Et qu'est-ce que ça change ? Franchement autant je comprends que Le Pen gueule un bon coup sur le fonctionnement, autant tout ce cinéma commence à être exaspérant. Est-ce que les autres candidats font autant de tapage ?

Sauf que les autres candidats, Villepin par exemple, font moins de 1% dans les intentions de vote...Idem Boutin.
On parle là d'un parti autour de 20%.

C'est l'erreur classique : la présidentielle n'est pas le vote d'un parti, mais d'un candidat. En l'occurrence, Marine Le Pen entame sa première campagne présidentielle. Ca n'est pas parce que son père faisait 15% à la présidentielle que la place de Marine Le Pen est indispensable.

Et c'est d'autant plus une élection d'un candidat que le FN, en dehors des présidentielles, a souvent fait des mauvais scores, que ce soit aux législatives, aux européennes ou aux régionales. Le FN au niveau national, c'est un parti mineur, qui brasse moins d'électeurs que EEV par exemple. Si la place de Jean-Marie Le Pen était légitime au regard de ses scores aux précédentes élections, celle de sa fille ne l'est nullement.

Par conséquent, il est normal qu'elle rame autant que Villepin qui dispute lui aussi sa première campagne présidentielle. Je ne vois pas pourquoi Marine Le Pen aurait un passe-droit sous prétexte que son père était un candidat majeur, qui a gagné sa légitimité par son talent politique, puisque je rappelle qu'en 1981, il n'avait pas eu les 500 signatures. Le Pen père est parti de zéro, il doit en être autant de la fille. Et les sondages n'ont rien à voir avec le fait d'avoir ou non ses signatures, sinon ils seraient le critère pour accéder à l'élection.

Et dans le même genre, Hollande devrait ramer aussi pour avoir ses signatures alors? Il n'a jamais rien prouvé et c'est sa première campagne...

[Maverick]

Il y a quelques jours, Sarkozy et Hollande (Et beaucoup d'autres) se sont rendus au dîner du CRIF. Sarkozy était l'invité d'honneur et y a fait un discours.
2 phrases m'ont marqué :
- "l'Europe a eu l'idée folle de la Shoah. La France et l'Allemagne"
- "Lorsque Ahmadinejad ou M. Khomeynei parlent de rayer Israël de la carte, Israël doit savoir qu'elle ne sera pas seul dans ce combat pour la sécurité, que la France ne permettra jamais que l'on remette en cause la sécurité d'Israël."

Pour la première, il met sur un pied d'égalité la responsabilité de l'Allemagne et de la France dans la mise en place de la shoah (Alors que des non-juifs ont également été victimes des chambres à gaz) alors qu'il a affirmé que "la France n'avait pas inventée la solution finale" il y a quelques temps.

Pour la seconde phrase, il reprend la propagande Internationale en reprenant à son compte une mauvaise traduction d'un discours d'Ahmadinejad prononcé en 2005 pour dire qu'en cas d'attaque contre l'Iran, la France sera aux cotés d’Israël dans cette guerre.

Ce qui me fait peur, c'est que notre prochain Président Hollande n'en pense pas moins.

[DCP]

Il faut voir aussi à qui était destiné ce discours et dans quel but il l'a fait. Donc il ne faut peut-être pas prendre au pied de la lettre ces deux phrases. (ou peut-être est-ce un voeu pieux de ma part.. .)

Didier

[Capet]

Une dépêche annonce que H Morin renoncerait incessamment...

Y'aura finalement pas autant de candidats que prévu.

[Sylphus]

Une dépêche annonce que H Morin renoncerait incessamment...

Y'aura finalement pas autant de candidats que prévu.

Et surtout, c'est officiel, Christine Boutin vient de se retirer.

[Sylphus]

Petite mise à jour après les dernières informations qui nous sont parvenues :

Ils sont sûr d'y être (7)

Nicolas Sarkozy - UMP -
François Hollande - PS -
Marine Le Pen - FN -
François Bayrou - Modem -
Jean-Luc Mélenchon - FG -
Eva Joly - EEV -
Nathalie Arthaud - LO -

Ils devraient y être (sous réserve des signatures) (7)

Corinne Lepage - Cap 21 - (environ 300 signatures)
François Asselineau - UPR - (pas d'info)
Frédéric Nihous - CPNT - (200 signatures)
Jacques Cheminade - PSP - (aurait dépassé les 500 signatures)
Nicolas Dupont Aignan - DLR - (plus de 450 signatures)
Philippe Poutou - NPAC - (plus de 400 signatures)
Dominique de Villepin - RS - (200 signatures)

J'ai supprimé la catégorie "ils devraient se retirer" puisque Chevènement et Morin ont passé l'arme à gauche (enfin à droite pour le second). Christine Boutin vient également de nous quitter. De grosses interrogations subsistent sur Corinne Lepage, Dominique de Villepin et sur François Asselineau. Bien sûr, il y a encore plein de petits candidats plus ou moins farfelus (de Nicolas Miguet à Cindy), mais normalement l'élection devrait présenter au maximum 14 candidats.

[Capet]

C'est bien de faire la liste, mais jusqu'à preuve du contraire, ni Sarko ni M. Le Pen ne sont sûrs d'y aller

[Fouad]

Petite mise à jour après les dernières informations qui nous sont parvenues :

Ils sont sûr d'y être (7)

Nicolas Sarkozy - UMP -
François Hollande - PS -
Marine Le Pen - FN -
François Bayrou - Modem -
Jean-Luc Mélenchon - FG -
Eva Joly - EEV -
Nathalie Arthaud - LO -

Ils devraient y être (sous réserve des signatures) (7)

Corinne Lepage - Cap 21 - (environ 300 signatures)
François Asselineau - UPR - (pas d'info)
Frédéric Nihous - CPNT - (200 signatures)
Jacques Cheminade - PSP - (aurait dépassé les 500 signatures)
Nicolas Dupont Aignan - DLR - (plus de 450 signatures)
Philippe Poutou - NPAC - (plus de 400 signatures)
Dominique de Villepin - RS - (200 signatures)

J'ai supprimé la catégorie "ils devraient se retirer" puisque Chevènement et Morin ont passé l'arme à gauche (enfin à droite pour le second). Christine Boutin vient également de nous quitter. De grosses interrogations subsistent sur Corinne Lepage, Dominique de Villepin et sur François Asselineau. Bien sûr, il y a encore plein de petits candidats plus ou moins farfelus (de Nicolas Miguet à Cindy), mais normalement l'élection devrait présenter au maximum 14 candidats.

C'est quoi ces conneries ??? MLP est sûre d'y être...mais pas Villepin.
Sous entendu MLP ment mais pas VIllepin.

PS : t'as oublié Carl Lang au passage. Ce transfuge de l'aile droite du FN pour qui MLP est une gauchiste n'a pas de problèmes à réunir ses signatures, comme c'est curieux

[Sylphus]

Villepin n'est certain d'aller au bout pour trois raisons :
- les signatures.
- les mauvais sondages.
- le manque de dynamisme de sa campagne.

Quant à Le Pen, elle y sera sans problème. Faut arrêter de nous prendre pour des cons.

[Fouad]

Villepin n'est certain d'aller au bout pour trois raisons :
- les signatures.
- les mauvais sondages.
- le manque de dynamisme de sa campagne.

Quant à Le Pen, elle y sera sans problème. Faut arrêter de nous prendre pour des cons.

C'est toi qui prend les gens pour des cons en faisant un récapitulatif totalement biaisé et partisan.

PS : heureusement que de Gaulle, contrairement à ton Villepin, n'a pas écouté les sondeurs quand il a fait son appel du 18 juin

[metomoll]

pas mal l'interview de Bayrou sur RTL hier, le bonhomme est calme, sensé, pragmatique et mesuré. Bien loin de la démago à deux balles de Sarkozy et surtout Hollande, putain qu'il me pue à la gueule celui là, pitié surtout pas lui
Finalement les deux qui parlent le mieux et qui collent le plus aux réalités sont Bayrou et Marine Le Pen.
Bayrou a d'ailleurs "défendu" Le Pen quant à la nécessité de sa présence au premier tour de l'élection, dans le cadre du respect de la représentation démocratique, quand on lui posait la question relative au problème de collecte de signatures. Ce qui est plein de bon sens, alors que tous les autres n'attendent que cela.
Je ne serais pas étonné que des votes frontistes, en guise de protestation, se tournent vers Bayrou dans le cas d'une absence de Marine Le Pen au 1er tour. Et aussi qui pourraient favoriser largement Bayrou s'il arrivait au second tour. Et franchement, ce serait tout à son honneur de récolter tous ces votes "contestataires", car n'oublions jamais qu'une bonne partie de l'électorat FN votait PC et consorts dans les années 80... alors au lieu de leur taper dessus, à ces électeurs, il faudrait peut être que la classe politique s'interroge sur le pourquoi de cette bascule.

[Nicklaus]

Boutin qui rejoint Sarkozy alors qu'elle menaçait de lâcher une bombe sur lui si elle n'avait pas ses signatures.

[Maverick]

Ben elle aura un ministère si Sarkozy est réélu.

[Feyd]

pas mal l'interview de Bayrou sur RTL hier, le bonhomme est calme, sensé, pragmatique et mesuré. Bien loin de la démago à deux balles de Sarkozy et surtout Hollande, putain qu'il me pue à la gueule celui là, pitié surtout pas lui

Au pire si Flamby est élu fait toi porter disparu et squatte une île déserte. T'as de la chance finalement de ne pas être en métropole mais c'est vrai que tu ne pourras pas échapper aux hausses d'impôts qu'il a promis.

[Sylphus]

Boutin qui rejoint Sarkozy alors qu'elle menaçait de lâcher une bombe sur lui si elle n'avait pas ses signatures.

En réalité, la bombe en question aurait été une grève de la faim.

[Xave]

Au pire si Flamby est élu fait toi porter disparu et squatte une île déserte. T'as de la chance finalement de ne pas être en métropole mais c'est vrai que tu ne pourras pas échapper aux hausses d'impôts qu'il a promis.

Lui au moins a l'honnêteté d'annoncer la couleur... Pas comme le "tenant du titre" qui a excellé dans le concept de la "tenue de promesse inversée"...


Sinon, Boutin... à quand un retrait de Marine parce que Nico reprend une majorité de ses idées d'extrême droite ?

[sheon]

C'est quoi ces conneries ??? MLP est sûre d'y être...mais pas Villepin.
Sous entendu MLP ment mais pas VIllepin.

C'est pas une histoire de mensonge, c'est juste que Marine nous fait la même comédie que faisait son père avant chaque élection... Elle chouine un grand coup pour avoir ses signatures, mais tout le monde sait qu'elle les aura.

[B.Verkiler]

Les derniers sondages avant le 1er tour de 2002.
Tous ont sous-estimé le vote Le Pen et sur-estimé le vote Jospin.

Jacques Chirac Jean-Marie Le Pen Lionel Jospin
10-11 avril - CSA 21 % 12 % 19 %
10-13 avril - BVA 18,5 % 14 % 18 %
11-12 avril - Ifop 19 % 11,5 % 17 %
13 avril - Ifop 20 % 13 % 18 %
13-15 avril - Sofres 20 % 13 % 18 %
17-18 avril - CSA 19,5 % 14 % 18 %
17-18 avril - Ipsos 20 % 14 % 18 %
17-18 avril - LCI/Sofres19,5 % 13,5 % 17 %
21 avril - Sondage confidentiel 18 % 14,5 % 17 %
Résultats du premier tour19,88 % 16,86 % 16,18 %

A mon souvenir, ces derniers sondages ne sont la queue d'une tendance où on voyait la cote de Jospin s'effriter et celle de Le Pen monter. Moi le soir du premier tour, je n'ai été que moyennement surpris. Je ne peux pas dire que je m'y attendais mais c'était en tout cas une possibilité que je craignais dans les derniers jours.

[Feyd]

Au pire si Flamby est élu fait toi porter disparu et squatte une île déserte. T'as de la chance finalement de ne pas être en métropole mais c'est vrai que tu ne pourras pas échapper aux hausses d'impôts qu'il a promis.

Lui au moins a l'honnêteté d'annoncer la couleur... Pas comme le "tenant du titre" qui a excellé dans le concept de la "tenue de promesse inversée"...

Honnêteté ? Tu parles bien du candidat d'un partie qui a préféré s'abstenir au décret de baisse des émoluments des députés alors que la décence aurait été de voter pour ?

[B.Verkiler]

C'est pas une histoire de mensonge, c'est juste que Marine nous fait la même comédie que faisait son père avant chaque élection... Elle chouine un grand coup pour avoir ses signatures, mais tout le monde sait qu'elle les aura.

A la différence de son père, elle n'a visiblement rien fait pour les avoir à part chouiner dans les médias et les meetings. Son père lui faisait le boulot, il allait voir les maires. Elle elle considère que c'est un dû.

Il est possible qu'il y ait des freins, des pressions...Mais elle n'est pas toute blanche dans ses difficultés à obtenir ses signatures. Et depuis l'époque Jean-Marie, elle a adouci l'image du parti, les esprits se sont lepennisés d'une façon incroyable rien que sur ces 5 dernières années, et ce serait aussi ou plus dur qu'il y a 10 ou 20 ans d'obtenir des soutiens ? J'ai un peu de mal à le croire.

En revanche qu'elle soit dans la merde, c'est possible.

[Xave]

Honnêteté ? Tu parles bien du candidat d'un partie qui a préféré s'abstenir au décret de baisse des émoluments des députés alors que la décence aurait été de voter pour ?

Je parle du candidat en particulier et de ce sujet en particulier.

[Feyd]

Honnêteté ? Tu parles bien du candidat d'un partie qui a préféré s'abstenir au décret de baisse des émoluments des députés alors que la décence aurait été de voter pour ?

Je parle du candidat en particulier et de ce sujet en particulier.

Mais faisant partie de la même famille politique. C'est blanc bonnet, bonnet blanc. Et je doute fort qu'il rabaisse les hausses de Sarko une fois élu. On se ferait mettre de toute façon.

[Capet]

Si elle avait ses signatures, je pense qu'elle en parlerait moins que ça, parce que pendant ce temps elle n'expose pas ses idées, vu qu'une grande partie de son temps de parole est réservé pour cette histoire de signatures.

Je doute qu'elle se cache derrière ça pour éviter de donner son programme puisqu'elle est assez prolixe quand même quand on la lance sur les thèmes qu'elle défend...

[Capet]

Honnêteté ? Tu parles bien du candidat d'un partie qui a préféré s'abstenir au décret de baisse des émoluments des députés alors que la décence aurait été de voter pour ?

Je parle du candidat en particulier et de ce sujet en particulier.

Mais faisant partie de la même famille politique. C'est blanc bonnet, bonnet blanc. Et je doute fort qu'il rabaisse les hausses de Sarko une fois élu. On se ferait mettre de toute façon.

D'ailleurs y'a des mails qui commencent à circuler sur les revenus mensuels de hollande, sur le fait qu'il disait qu'à partir de 4000 on était riche et qu'il n'aimait pas les riches... Doit pas beaucoup s'aimer alors

Là les attaques sur la personne n'ont pas vraiment débuté, mais sur les revenus, le patrimoine et le coup qu'il a fait à S Royal y'en aura sûrement à dire...

[Xave]

Mais faisant partie de la même famille politique. C'est blanc bonnet, bonnet blanc. Et je doute fort qu'il rabaisse les hausses de Sarko une fois élu. On se ferait mettre de toute façon.

C'est quoi ce charabia hors-sujet ? D'abord tu parles des hausses d'impôts qu'il a promises, et maintenant du doutes qu'il rabaisse les hausses de Sarko... Mais justement, il n'a jamais promis de rabaisser les hausses de Sarko, si ? Ou alors ne parle-pas des hausses...

[sheon]

Si elle avait ses signatures, je pense qu'elle en parlerait moins que ça, parce que pendant ce temps elle n'expose pas ses idées, vu qu'une grande partie de son temps de parole est réservé pour cette histoire de signatures.

Je doute qu'elle se cache derrière ça pour éviter de donner son programme puisqu'elle est assez prolixe quand même quand on la lance sur les thèmes qu'elle défend...

Elle se victimise face aux "grands partis". Nickel pour récupérer les votes contestataires face au "système qui veut l'empêcher de se présenter". C'est tout bénèf, bien mieux que de présenter des "idées" sur lesquelles elle se fait facilement basher.

[Feyd]

Mais faisant partie de la même famille politique. C'est blanc bonnet, bonnet blanc. Et je doute fort qu'il rabaisse les hausses de Sarko une fois élu. On se ferait mettre de toute façon.

C'est quoi ce charabia hors-sujet ? D'abord tu parles des hausses d'impôts qu'il a promises, et maintenant du doutes qu'il rabaisse les hausses de Sarko... Mais justement, il n'a jamais promis de rabaisser les hausses de Sarko, si ? Ou alors ne parle-pas des hausses...

C'est pourtant simple, il accuse Sarko de dissimuler aux français la façon dont il compte augmenter les prélèvements pour ne pas dire qu'il augmentera les impôts. Il fait augmenter les taxes et la TVA pour ne pas avoir à le faire. Or Hollande dit bien qu'il augmentera les impôts car c'est "inévitable". Non seulement je suis à peu près sûr qu'il ne touchera pas aux taxes précédemment augmentées par Sarko mais en plus il nous dit qu'on sera encore plus imposé. C'est qd même du pain béni pour lui que son possible prédécesseur ait déjà fait le sale boulot. Il n'y a donc pas attendre plus de lui que celui qui est en place.

[B.Verkiler]

C'est quand même pas très simple, non. Dire qu'on ne peut pas attendre de Hollande qu'il baisse les impôts alors qu'il dit qu'il va les augmenter, c'est un peu particulier.

Non, pour baisser les impôts, il nous faut Mélenchon !