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de **Aiello** le 02 Fév 2012, 11:35

Feyd a écrit:Je parle de son orientation politique. On ne l'a lié à aucun mouvement que ce soit et donc on ne peut tirer de conclusions à ce sujet.

Mais personne n'a dit le contraire.

de **Feyd** le 02 Fév 2012, 11:44

Ben voilà, j'ai pas besoin de me répéter trois fois.

de **Aiello** le 02 Fév 2012, 11:46

Feyd a écrit:Ben voilà, j'ai pas besoin de me répéter trois fois.

Disons que j'avais du mal à comprendre qu'on puisse associer ce genre de profil à une citoyenne "comme les autres".

de **Feyd** le 02 Fév 2012, 11:50

Une femme mal-logée qui galère pour joindre les deux bouts. Ce qui est de plus en plus le cas pour nombre de français.

de **Waddle** le 02 Fév 2012, 12:29

Feyd a écrit:CQFD qd je disais que c'était un(e) citoyen(ne) comme un(e) autre. Ce qui est finalement un petit peu embarrassant pour le sauveur de la France d'être pris a parti par une personne quelconque sans arrière pensée politique (même si ça reste un acte isolé et que la femme en question soit un tantinet toqué).

En gros, tu crois que le fait d'être enfariné par une gonzesse qui semble ne pas être super-super équilibrée, ça va porter préjudice à Holldande? :-D

Et le mec qui avait essayer de faire tomber Sarkozy il y a quelques mois, il va lui faire perdre les élections? :?:

de **Feyd** le 02 Fév 2012, 13:05

Ho non pas lui, il comprend rien alors que j'ai déjà tout expliqué. Non merci. #sure

de **Tarod** le 02 Fév 2012, 15:50

Genie a écrit:
Tarod a écrit:Le meilleur moyen de faire un bon résultat aux Législatives c'est quand même de faire un bon résultat aux Présidentielles!

Historiquement, ça n'est pas le cas. Le Modem et le FN par exemple s'effondrent aux législatives, les Verts ressuscitent. C'est un parti qui s'adapte davantage à un processus local que national. Leur intérêt pour la présidentielle est clairement que Hollande soit élu plus que de faire un bon score. Après je suis d'accord que Joly fait une campagne catastrophique, mais à la base, ça n'est pas son "métier". On ne s'improvise pas femme politique en quelques mois.

Je pensais uniquement aux Verts quand je parlais de ça. Après c'est sûr que pour les partis qui misent d'avantage sur la présidentielles et qui ne font pas d'alliance ces législatives ne rapportent rien.
Le mode d'élection de notre assemblée est quand même très injuste et peu représentatif de la société au final...

de **denim** le 02 Fév 2012, 19:32

Marine Le Pen (24%) vient derrière François Hollande (27%) dans les intentions de vote des actifs pour le premier tour de la présidentielle, dépassant Nicolas Sarkozy (18%), François Bayrou (13%) et Jean-Luc Mélenchon (8%), selon un sondage Ifop pour L'Humanité à paraître vendredi.

En ce qui concerne les actifs proches d'un syndicat, Marine Le Pen (19%) est également deuxième derrière le candidat socialiste (33%). Ils sont suivis par Jean-Luc Mélenchon (14%) et François Bayrou (13%), Nicolas Sarkozy (12%) venant en 5e position. Les autres candidats recueillent moins de 5% des voix.

Auprès des actifs proches d'aucun syndicat, Marine Le Pen se classe première, avec 28% des intentions de vote. François Hollande (24%) devance de deux points Nicolas Sarkozy (22%). Vient ensuite François Bayrou (14%) tandis que M. Mélenchon ne recueille que 4% des intentions de vote.

ben dis donc…les français en ont vraiment ras l'bol…ils veulent du changement…retrouver un pays sain…patriotique…et fier d'être français.
ils en ont marre d'être pris pour des buses.

de **Bob Cramer** le 02 Fév 2012, 20:12

Et c'est en votant pour une nana qui va aux bals néo nazis en Autriche qu'on va retrouver la fierté d'être français ?

de **Sylphus** le 02 Fév 2012, 20:27

Tarod a écrit:Le mode d'élection de notre assemblée est quand même très injuste et peu représentatif de la société au final...

La question de la proportionnelle a été posée au Président dimanche soir, il n´a pas répondu. On est pas prêt d´avoir une vraie représentativité à l´Assemblée Nationale...

de **denim** le 02 Fév 2012, 21:08

Bob Cramer a écrit:Et c'est en votant pour une nana qui va aux bals néo nazis en Autriche qu'on va retrouver la fierté d'être français ?

faut pas faire de "populisme"...

de **Nicklaus** le 02 Fév 2012, 21:24

Des néo nazis qui interdisent leur bal aux juifs, aux journalistes et aux femmes et qui invitent une femme, elle est bien bonne celle là. :lol:

C'est là qu'on mesure le niveau de pourriture des médias qui travestissent la réalité.

de **Tarod** le 02 Fév 2012, 21:33

Genie a écrit:
Tarod a écrit:Le mode d'élection de notre assemblée est quand même très injuste et peu représentatif de la société au final...

La question de la proportionnelle a été posée au Président dimanche soir, il n´a pas répondu. On est pas prêt d´avoir une vraie représentativité à l´Assemblée Nationale...

Et ce n'est pas que l'Assemblée Nationale, ça pourrait commencer avec le Sénat qui est beaucoup moins puissant (ici la proportionnelle "totale" n'empêcherait pas de gouverner) mais Sarkozy est clairement contre la proportionnelle quelle que soit sa forme. Par exemple les futures élections Territoriales qui remplaceront les Cantonales et Régionales vont se faire au scrutin Majoritaire à 2 tours alors qu'avant il y avait une part de proportionnelle lors des Régionales.
Et du côté du PS il y a des pour et des contre mais au final ça ne bougera pas non plus de ce côté là vu que c'est un des 2 parti dominant qui profite du système autant que l'UMP.

On peut dire que la proportionnelle c'est une revendication des petits partis qui n'ont que ça à dire pour justifier leur manque de présence sur la scène politique mais je pense que ce serait profitable pour tout le monde d'avoir des parlements locaux et nationaux un peu plus représentatif (sans pour autant que ça devienne ingouvernable) car ça restaurerais quelques contre pouvoirs et il y aurait une plus grande transparence

de **BWT** le 02 Fév 2012, 22:14

Nicklaus a écrit:Des néo nazis qui interdisent leur bal aux juifs, aux journalistes et aux femmes et qui invitent une femme, elle est bien bonne celle là.
C'est là qu'on mesure le niveau de pourriture des médias qui travestissent la réalité.

C'est vraiment dégueulasse pour les juifs qui voulaient aller à ce bal néo-nazi quoi...

de **Feyd** le 02 Fév 2012, 22:57

Mais il y a tellement de juifs anti-nazi...

de **Capet** le 02 Fév 2012, 23:07

denim a écrit:
Bob Cramer a écrit:Et c'est en votant pour une nana qui va aux bals néo nazis en Autriche qu'on va retrouver la fierté d'être français ?

faut pas faire de "populisme"...

Malheureusement les voeux pieux qui disaient que pour mieux combattre Mme Le Pen il fallait se concentrer sur ses propositions n'auront pas tenu longtemps, pourtant c'était pas trop mal parti... La stigmatiser c'est juste ce qu'elle recherche, ça m'étonne d'entendre et de lire un peu partout cette histoire de bal pour tenter de la décrédibiliser, ça marche pas ça !

de **Tarod** le 03 Fév 2012, 00:56

Capet a écrit:
denim a écrit:
Bob Cramer a écrit:Et c'est en votant pour une nana qui va aux bals néo nazis en Autriche qu'on va retrouver la fierté d'être français ?

faut pas faire de "populisme"...

Malheureusement les voeux pieux qui disaient que pour mieux combattre Mme Le Pen il fallait se concentrer sur ses propositions n'auront pas tenu longtemps, pourtant c'était pas trop mal parti... La stigmatiser c'est juste ce qu'elle recherche, ça m'étonne d'entendre et de lire un peu partout cette histoire de bal pour tenter de la décrédibiliser, ça marche pas ça !

Tout à fait d'accord, cette opposition débile à MLP on pourrait la payer un jour. Le message contre le FN depuis des années c'est de le battre "dans les urnes", c'est sûr qu'avec le système actuel c'est pas bien difficile de les battre partout et personne n'est dupe. En faisant cela on évite le vrai débat démocratique qui s'effectue au sein des assemblées qui sont censées représenter le peuple Français :!:

de **metomoll** le 03 Fév 2012, 06:40

Je ne sais pas si vous avez entendu le sketch de Laurent Gerra sur RTL avant-hier à l'occasion de la Chandeleur, avec ses recettes de crêpes présentées par les candidats et quelques autres personnalités

La recette des crêpes de DSK était absolument fabuleuse :lol:

de **Nuvo** le 03 Fév 2012, 10:50

Il faut voir aussi Dieudo expliquer ce que signifie la gestuelle "le changement c'est maintenant" :lol:

de **Sylphus** le 03 Fév 2012, 13:48

Tarod a écrit:Et ce n'est pas que l'Assemblée Nationale, ça pourrait commencer avec le Sénat qui est beaucoup moins puissant (ici la proportionnelle "totale" n'empêcherait pas de gouverner) mais Sarkozy est clairement contre la proportionnelle quelle que soit sa forme. Par exemple les futures élections Territoriales qui remplaceront les Cantonales et Régionales vont se faire au scrutin Majoritaire à 2 tours alors qu'avant il y avait une part de proportionnelle lors des Régionales.
Et du côté du PS il y a des pour et des contre mais au final ça ne bougera pas non plus de ce côté là vu que c'est un des 2 parti dominant qui profite du système autant que l'UMP.

On peut dire que la proportionnelle c'est une revendication des petits partis qui n'ont que ça à dire pour justifier leur manque de présence sur la scène politique mais je pense que ce serait profitable pour tout le monde d'avoir des parlements locaux et nationaux un peu plus représentatif (sans pour autant que ça devienne ingouvernable) car ça restaurerais quelques contre pouvoirs et il y aurait une plus grande transparence

Déjà je suis favorable à la suppression du Sénat qui coûte plus qu'il n'apporte au pays. La proportionnelle, je ne la vois pas comme une arme systématique d'opposition aux réformes. Très souvent on voit des propos de lois gouvernementales approuvées par une partie de l'opposition. Et puis cela inciterait les grands partis à se bouger d'avantage le cul sur le terrain. C'est un outil "concurrentiel" efficace et démocratique. Mais effectivement, pourquoi l'UMP et le PS prendraient une mesure qui leur est défavorable ?

de **Hugues** le 03 Fév 2012, 17:51

Hugues

de **Hugues** le 03 Fév 2012, 18:24

Ca devait s'arranger à partir du 1er janvier...
En fait non...

AFP via TeleObs.com a écrit:Temps de parole: le CSA dénonce une concentration sur Hollande et Sarkozy

Les Sages demandent aux chaînes de faire davantage d’efforts de représentativité.

Si radios et télés ont consacré beaucoup d’heures à la campagne présidentielle en janvier, certaines chaînes se sont trop concentrées sur Nicolas Sarkozy et François Hollande, juge le Conseil Supérieur de l’Audiovisuel (CSA) dans un communiqué publié aujourd’hui. En conséquence, “certains autres candidats n’ont pas disposé d’un temps de parole suffisant”, estime le CSA, qui “a prescrit aux chaînes de veiller dans les prochaines semaines à mieux tenir compte de la représentativité”.

Selon le décompte publié, TF1 a consacré 24,44% des temps de parole de ses émissions d’information à François Hollande et ses soutiens et 29,74% à Nicolas Sarkozy, tandis qu’ils ont occupé 39,05% pour le candidat socialiste et 22,90% pour le chef de l’Etat sur France 2. Leur part est de 27,71% pour François Hollande et 39% pour Nicolas Sarkozy sur France 3.

Le temps de parole de Nicolas Sarkozy est décompté quand il intervient en tant que “candidat présumé”, notamment quand il aborde son bilan ou expose un programme. Du côté des chaînes d’information, François Hollande a réalisé 38,79% des temps de parole sur BFM TV, 32,94% sur i-Télé et 33,64% sur LCI, et Nicolas Sarkozy respectivement 33,22%, 34,94% et 35,55%.

Pour les émissions d’information sur les radios généralistes, François Hollande totalise 29,95% sur France Inter, 33,38% sur RTL et 35,60% sur Europe 1, contre respectivement 39,03%, 38,06% et 41,50% pour Nicolas Sarkozy. Depuis le 1er janvier, et jusqu’à la publication de la liste des candidats entre le 19 et le 21 mars, les candidats déclarés ou présumés bénéficient de l’équité des temps de parole et des temps d’antenne. La notion d’équité est appréciée par le CSA.

En règle générale, “un volume horaire important a été consacré à la couverture de la campagne : près de 30 heures de temps de parole sur les télévisions généralistes” ou encore “plus de 140 heures sur les télévisions d’information continue”, souligne notamment le CSA, qui a effectué un relevé intermédiaire pour la période du 1er au 27 janvier. “Ce volume traduit une augmentation sensible par rapport à 2007”, ajoute-il. Lors du premier mois de la campagne, en décembre, le CSA avait alors compté 77 heures sur les chaînes d’info.

TeleObs.com avec AFP

Le CSA a écrit:Election présidentielle : temps de parole des candidats déclarés ou présumés et de leurs soutiens du 1er au 27 janvier 2012

Communiqué du vendredi 03 février 2012

Le Conseil supérieur de l’audiovisuel a examiné, en assemblée plénière le 31 janvier 2012, les temps de parole des candidats déclarés ou présumés à l’élection présidentielle et de leurs soutiens, relevés dans les programmes des chaînes de radio et de télévision entre le 1er et le 27 janvier 2012.

Le Conseil observe qu’un volume horaire important a été consacré à la couverture de la campagne : près de 30 heures de temps de parole sur les télévisions généralistes, plus de 130 heures sur les radios généralistes et plus de 140 heures sur les télévisions d’information continue. Ce volume traduit une augmentation sensible par rapport à l’élection de 2007.

De manière générale, le Conseil constate un effort des chaînes pour assurer un accès à l’antenne à un nombre significatif de candidats. Il relève néanmoins sur certaines d’entre elles une tendance à la concentration des temps de parole sur deux candidats. De ce fait, certains autres candidats n’ont pas disposé d’un temps de parole suffisant au regard des critères de l’équité.

Le Conseil a prescrit aux chaînes de veiller dans les prochaines semaines à mieux tenir compte de la représentativité de l’ensemble des candidats afin de garantir une présentation et un accès équitables à l’antenne jusqu’au 19 mars.

Les temps de parole... C'est assez édifiant. En particulier certains zéros ou quasi zéros.
http://www.csa.fr/content/view/full/57266

Hugues

de **denim** le 03 Fév 2012, 18:28

Le chef de l'État devrait se lancer dans une campagne courte de 6 à 8 semaines. Lundi soir, il s'exprimera avec Angela Merkel, qui lui a affirmé son soutien, sur les journaux de France 2 et ZDF.

moi,quand je vois çà,je me dis que ce pays est descendu bien bas avec le parti politique en place…j'appelle cela de "l'ingérence politique" de la part d'Angéla Merkel et c'est grave très grave.
nos élus jouent avec le feu,qu'ils fassent bien attention…

de **Maverick** le 03 Fév 2012, 18:28

C'est à partir de quand que le temps de parole devra être respecté ?

de **Tarod** le 03 Fév 2012, 18:37

Hugues a écrit: Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Hugues

Excellent

Genie a écrit:
Tarod a écrit:Et ce n'est pas que l'Assemblée Nationale, ça pourrait commencer avec le Sénat qui est beaucoup moins puissant (ici la proportionnelle "totale" n'empêcherait pas de gouverner) mais Sarkozy est clairement contre la proportionnelle quelle que soit sa forme. Par exemple les futures élections Territoriales qui remplaceront les Cantonales et Régionales vont se faire au scrutin Majoritaire à 2 tours alors qu'avant il y avait une part de proportionnelle lors des Régionales.
Et du côté du PS il y a des pour et des contre mais au final ça ne bougera pas non plus de ce côté là vu que c'est un des 2 parti dominant qui profite du système autant que l'UMP.

On peut dire que la proportionnelle c'est une revendication des petits partis qui n'ont que ça à dire pour justifier leur manque de présence sur la scène politique mais je pense que ce serait profitable pour tout le monde d'avoir des parlements locaux et nationaux un peu plus représentatif (sans pour autant que ça devienne ingouvernable) car ça restaurerais quelques contre pouvoirs et il y aurait une plus grande transparence

Déjà je suis favorable à la suppression du Sénat qui coûte plus qu'il n'apporte au pays. La proportionnelle, je ne la vois pas comme une arme systématique d'opposition aux réformes. Très souvent on voit des propos de lois gouvernementales approuvées par une partie de l'opposition. Et puis cela inciterait les grands partis à se bouger d'avantage le cul sur le terrain. C'est un outil "concurrentiel" efficace et démocratique. Mais effectivement, pourquoi l'UMP et le PS prendraient une mesure qui leur est défavorable ?

Le sénat serait utile, si il travaillait! Ce qu'il fait d'avantage depuis le changement de majorité d'ailleurs. En plus vu la courte majorité de la gauche ça oblige tout le monde à bosser (dans une certaine mesure) et la présence dans l'hémicycle ou en commission est supérieure à ce que c'était avant.
Mais on peut aussi parler du manque de travail de l'Assemblée, avec une telle majorité pas besoin de mettre tout le monde au boulot, pareil pour l'opposition qui n'a aucun poids en face donc qui n'a rien à faire.
Avec une part de proportionnelle la majorité se dégagerait toujours mais ce serait plus serré et ça travaillerait d'avantage (particulièrement en commission). Le front national ou l'extrême gauche n'auraient pas un poids énorme mais ils pourraient se faire entendre et au sein des grands partis on pourrait voir s'exprimer les différents courants qui les composent...
Une telle mesure serait certes un peu défavorable à l'UMP et au PS (ils perdraient au total autour de 70 élus) mais ce seraient toujours les partis majoritaires

de **Tarod** le 03 Fév 2012, 18:41

denim a écrit:Le chef de l'État devrait se lancer dans une campagne courte de 6 à 8 semaines. Lundi soir, il s'exprimera avec Angela Merkel, qui lui a affirmé son soutien, sur les journaux de France 2 et ZDF.

moi,quand je vois çà,je me dis que ce pays est descendu bien bas avec le parti politique en place…j'appelle cela de "l'ingérence politique" de la part d'Angéla Merkel et c'est grave très grave.
nos élus jouent avec le feu,qu'ils fassent bien attention…

Sarkozy avait soutenu Merkel lors des élections Allemandes, je vois pas pourquoi ça ne se ferait pas dans l'autre sens? Tu parles d'ingérence politique de la part d'Angela Merkel mais on peut supposer qu'ils se sont mis d'accord de longue date là dessus! Après tout l'UMP et la CDU sont très proches, encore plus que le PS et le SPD

de **Waddle** le 03 Fév 2012, 18:59

Tarod a écrit:
denim a écrit:Le chef de l'État devrait se lancer dans une campagne courte de 6 à 8 semaines. Lundi soir, il s'exprimera avec Angela Merkel, qui lui a affirmé son soutien, sur les journaux de France 2 et ZDF.

moi,quand je vois çà,je me dis que ce pays est descendu bien bas avec le parti politique en place…j'appelle cela de "l'ingérence politique" de la part d'Angéla Merkel et c'est grave très grave.
nos élus jouent avec le feu,qu'ils fassent bien attention…

Sarkozy avait soutenu Merkel lors des élections Allemandes, je vois pas pourquoi ça ne se ferait pas dans l'autre sens? Tu parles d'ingérence politique de la part d'Angela Merkel mais on peut supposer qu'ils se sont mis d'accord de longue date là dessus! Après tout l'UMP et la CDU sont très proches, encore plus que le PS et le SPD

De toute façon, elle n'a qu'à le soutenir, il n'y gagnera absolument rien, au contraire, je pense même que ça va le desservir, car les français commencent à comprendre que la France devient un valet de l'Allemagne, et Sarko ne fera que le confirmer.

Qu'ils y aillent donc :-D

de **Tarod** le 03 Fév 2012, 19:06

Enfin le discours à sens unique anti allemand ça va bien 2 secondes mais ça devient caricatural, quand Sarko va soutenir Merkel ça veut dire qu'on est le valet de l'Allemagne et quand Merkel soutient Sarko c'est la même chose... ça n'a absolument aucun sens :??:

Je ferais tout pour que Sarko ne soit pas président mais je trouve qu'au contraire ce sont des initiatives intéressantes qui montrent que l’Europe a peut être un avenir.

de **denim** le 03 Fév 2012, 19:16

l'Europe c'est d'la merde…leur EURO c'est d'la merde…angéla s'occupe de son cul et nicolas s'occupe de son cul et les moutons seront bien gardés.
ces deux là,à les voir faire commence à en énerver plus d'un…dont moi.

ceux qui sont en admiration devant les teutons et bien qu'ils aillent y vivre là bas et qu'ils arrêtent de nous emmerder en les prenant pour exemple sur leur "économie" de clochardisation des peuples.

nos gouvernants sont des lâches…des traitres à la nation,qu'ils dégagent au plus vite.

de **Sylphus** le 03 Fév 2012, 19:56

Maverick a écrit:C'est à partir de quand que le temps de parole devra être respecté ?

Le 20 mars une fois que la liste officielle des candidats sera publiée.

de **Kadoc** le 04 Fév 2012, 12:45

Tarod a écrit:Enfin le discours à sens unique anti allemand ça va bien 2 secondes mais ça devient caricatural, quand Sarko va soutenir Merkel ça veut dire qu'on est le valet de l'Allemagne et quand Merkel soutient Sarko c'est la même chose... ça n'a absolument aucun sens
Je ferais tout pour que Sarko ne soit pas président mais je trouve qu'au contraire ce sont des initiatives intéressantes qui montrent que l’Europe a peut être un avenir.

Oui, mais je pense aussi comme Waddle que globalement, ça ne lui fera pas de bien. Les Français élisent leur président à eux, ils n'ont rien à cirer de l'avis de l'Allemagne là-dessus. Ca pourrait au contraire entraîner une réaction "allergique".

de **Kôôl-x** le 04 Fév 2012, 13:01

Feyd a écrit:Une femme mal-logée qui galère pour joindre les deux bouts. Ce qui est de plus en plus le cas pour nombre de français.

Allez, dis-nous que c'est la faute à "Flamby" comme tu l'appelles, maintenant. Ah, et des "socialos", aussi !

Sinon, avant sarko, au moins, les français avaient les moyens de faire une tarte, avant de la balancer à la gueule de quelqu'un...maintenant, ils peuvent plus balancer que de la farine, les oeufs et le lait sont trop chers ! :evil:

De toute façon, elle n'a qu'à le soutenir, il n'y gagnera absolument rien, au contraire, je pense même que ça va le desservir, car les français commencent à comprendre que la France devient un valet de l'Allemagne, et Sarko ne fera que le confirmer.

Je plussoie, et sans dénigrer l'Allemagne bien entendu. Juste "nous", c'est "nous".

Maverick a écrit:C'est à partir de quand que le temps de parole devra être respecté ?

20 mars. Et la période de réserve électorale démarre le 23 mars. Mais pas ici.

de **Bob Cramer** le 04 Fév 2012, 14:15

Capet a écrit:
denim a écrit:
Bob Cramer a écrit:Et c'est en votant pour une nana qui va aux bals néo nazis en Autriche qu'on va retrouver la fierté d'être français ?

faut pas faire de "populisme"...

Malheureusement les voeux pieux qui disaient que pour mieux combattre Mme Le Pen il fallait se concentrer sur ses propositions n'auront pas tenu longtemps, pourtant c'était pas trop mal parti... La stigmatiser c'est juste ce qu'elle recherche, ça m'étonne d'entendre et de lire un peu partout cette histoire de bal pour tenter de la décrédibiliser, ça marche pas ça !

Mais moi je m'en fous. MLP est une facho qui tente de se donner des airs de sauveur de la classe ouvrière. Elle est la bonne conscience de pleins de gros cons qui se réfugient derrière un discours pseudo social pour cacher leur haine de tout ce qui n'est pas du bon français bendcheunou!

Quel que soit l'angle d'attaque (proposition ou amitiés néo-nazies), on ne changera pas ou peu le vote des cons.

de **Fouad** le 04 Fév 2012, 14:57

Bob Cramer a écrit:
Capet a écrit:
denim a écrit:
Bob Cramer a écrit:Et c'est en votant pour une nana qui va aux bals néo nazis en Autriche qu'on va retrouver la fierté d'être français ?

faut pas faire de "populisme"...

Malheureusement les voeux pieux qui disaient que pour mieux combattre Mme Le Pen il fallait se concentrer sur ses propositions n'auront pas tenu longtemps, pourtant c'était pas trop mal parti... La stigmatiser c'est juste ce qu'elle recherche, ça m'étonne d'entendre et de lire un peu partout cette histoire de bal pour tenter de la décrédibiliser, ça marche pas ça !

Mais moi je m'en fous. MLP est une facho qui tente de se donner des airs de sauveur de la classe ouvrière. Elle est la bonne conscience de pleins de gros cons qui se réfugient derrière un discours pseudo social pour cacher leur haine de tout ce qui n'est pas du bon français bendcheunou!

Quel que soit l'angle d'attaque (proposition ou amitiés néo-nazies), on ne changera pas ou peu le vote des cons.

de **Kôôl-x** le 04 Fév 2012, 15:11

Bob Cramer a écrit:
Capet a écrit:
denim a écrit:
Bob Cramer a écrit:Et c'est en votant pour une nana qui va aux bals néo nazis en Autriche qu'on va retrouver la fierté d'être français ?

faut pas faire de "populisme"...

Malheureusement les voeux pieux qui disaient que pour mieux combattre Mme Le Pen il fallait se concentrer sur ses propositions n'auront pas tenu longtemps, pourtant c'était pas trop mal parti... La stigmatiser c'est juste ce qu'elle recherche, ça m'étonne d'entendre et de lire un peu partout cette histoire de bal pour tenter de la décrédibiliser, ça marche pas ça !

Mais moi je m'en fous. MLP est une facho qui tente de se donner des airs de sauveur de la classe ouvrière. Elle est la bonne conscience de pleins de gros cons qui se réfugient derrière un discours pseudo social pour cacher leur haine de tout ce qui n'est pas du bon français bendcheunou!

Quel que soit l'angle d'attaque (proposition ou amitiés néo-nazies), on ne changera pas ou peu le vote des cons.

de **Capet** le 04 Fév 2012, 17:17

Bob Cramer a écrit:
Capet a écrit:
denim a écrit:
Bob Cramer a écrit:Et c'est en votant pour une nana qui va aux bals néo nazis en Autriche qu'on va retrouver la fierté d'être français ?

faut pas faire de "populisme"...

Malheureusement les voeux pieux qui disaient que pour mieux combattre Mme Le Pen il fallait se concentrer sur ses propositions n'auront pas tenu longtemps, pourtant c'était pas trop mal parti... La stigmatiser c'est juste ce qu'elle recherche, ça m'étonne d'entendre et de lire un peu partout cette histoire de bal pour tenter de la décrédibiliser, ça marche pas ça !

Mais moi je m'en fous. MLP est une facho qui tente de se donner des airs de sauveur de la classe ouvrière. Elle est la bonne conscience de pleins de gros cons qui se réfugient derrière un discours pseudo social pour cacher leur haine de tout ce qui n'est pas du bon français bendcheunou!

Quel que soit l'angle d'attaque (proposition ou amitiés néo-nazies), on ne changera pas ou peu le vote des cons.

Certes, mais dans ce cas que la réponse ne soit pas du même niveau que ce qu'on dénonce...

de **Tarod** le 04 Fév 2012, 17:24

Capet a écrit:
Bob Cramer a écrit:
Capet a écrit:
denim a écrit:
Bob Cramer a écrit:Et c'est en votant pour une nana qui va aux bals néo nazis en Autriche qu'on va retrouver la fierté d'être français ?

faut pas faire de "populisme"...

Malheureusement les voeux pieux qui disaient que pour mieux combattre Mme Le Pen il fallait se concentrer sur ses propositions n'auront pas tenu longtemps, pourtant c'était pas trop mal parti... La stigmatiser c'est juste ce qu'elle recherche, ça m'étonne d'entendre et de lire un peu partout cette histoire de bal pour tenter de la décrédibiliser, ça marche pas ça !

Mais moi je m'en fous. MLP est une facho qui tente de se donner des airs de sauveur de la classe ouvrière. Elle est la bonne conscience de pleins de gros cons qui se réfugient derrière un discours pseudo social pour cacher leur haine de tout ce qui n'est pas du bon français bendcheunou!

Quel que soit l'angle d'attaque (proposition ou amitiés néo-nazies), on ne changera pas ou peu le vote des cons.

Certes, mais dans ce cas que la réponse ne soit pas du même niveau que ce qu'on dénonce...

Tout à fait se défendre de l'autoritarisme par des méthodes autoritaires c'est déjà une défaite

de **Feyd** le 04 Fév 2012, 18:27

Sachant que nombre d'électeurs réçents du FN votaient UMP, MODEM, frond de Gauche voire PS... Tous ces électeurs nouveaux du FN viennent bien de qq part. Tout comme ils peuvent repartir. Les votes sont très versatiles. Mais Cramer n'est pas à ses premières attaques envers des français qui ne votent pas comme lui. Un type qui méprise autant les choix des électeurs a une conception de la démocratie qui flirte plus avec l'autoritarisme. Un politique qui pense comme lui s'appelle un dictateur. Mais à la force, ses arguments irréfléchis et pathétiques dignes de ceux qu'ils condamnent sont plus risibles qu'autre chose.

Que le FN ne soit pas une solution je l'admet bien volontiers. Le programme frontiste contient des mesures qui sont faciles à combattre (comme se barrer de l'UE et de l'Euro). Mais ce n'est pas en traitant de cons les électeurs du FN qu'ils vont changer, c'est tout le contraire. Ca fait combien d'années que les méthodes anti-FN primaires ne servent à rien ? Il n'y a qu'à voir les sondages qui peuvent paraitre totalement aberrants donnant des intentions de vote entre 20 et 24%.

de **Bob Cramer** le 04 Fév 2012, 18:50

Feyd a écrit:Sachant que nombre d'électeurs réçents du FN votaient UMP, MODEM, frond de Gauche voire PS... Tous ces électeurs nouveaux du FN viennent bien de qq part. Tout comme ils peuvent repartir. Les votes sont très versatiles. Mais Cramer n'est pas à ses premières attaques envers des français qui ne votent pas comme lui. Un type qui méprise autant les choix des électeurs a une conception de la démocratie qui flirte plus avec l'autoritarisme. Un politique qui pense comme lui s'appelle un dictateur. Mais à la force, ses arguments irréfléchis et pathétiques dignes de ceux qu'ils condamnent sont plus risibles qu'autre chose.

Que le FN ne soit pas une solution je l'admet bien volontiers. Le programme frontiste contient des mesures qui sont faciles à combattre (comme se barrer de l'UE et de l'Euro). Mais ce n'est pas en traitant de cons les électeurs du FN qu'ils vont changer, c'est tout le contraire. Ca fait combien d'années que les méthodes anti-FN primaires ne servent à rien ? Il n'y a qu'à voir les sondages qui peuvent paraitre totalement aberrants donnant des intentions de vote entre 20 et 24%.

Où ai-je interdit de voter FN ? M'autorises-tu le droit de penser que les électeurs du FN sont des gros cons ? Je m'en tape complètement, je ne suis pas à essayer de récupérer des voix FN pour mon parti ou mon candidat. Donc, on peut faire du politiquement correct et dire que ah oui, ils vivent des moments difficiles, ils votent FN car ils croient que ça va les aider dans leur vie de tous les jours, car ils souffrent, et nianiania, et nianiania.

Pas d'excuses. Ca fait 40 ans que la famille Lepen fait partie du paysage politique français, ça fait 40 ans qu'on sait que le père est un facho, raciste, antisémite, et ça fait quelques années qu'on sait que la fille a frayé avec les fachos d'Assas, qu'elle bouffe avec le chef des skinheads parisiens. Elle dissimule tout ça sous un discours social, mais n'oublie pas de temps de rappeler ce qu'elle est aux électeurs de la première heure en allant à ce fameux bal en Autriche. Tout comme le père Lepen n'oubliait de faire des petites vannes sur les juifs ou les arabes pour que les antisémites et les racistes n'oublie pas de voter pour lui... Donc, voter Lepen, c'est admettre tout ça, c'est le cautionner, même pour ceux qui font style genre, elle propose des trucs hyper bien pour les ouvriers.

Donc, le vote Lepen c'est un vote de con.

Demande à Nicklaus pourquoi il vote lepen depuis aussi longtemps. Moi je sais, il me l'a dit en MP quand il est arrivé sur ce forum. Peut-être qu'il ne s'en souvient pas, de ce qu'il m'a dit à l'époque, mais moi je me rappelle et je t'assures qu'on est au niveau -1000 de la pensée politique.

Enfin, si dire que les électeurs du FN sont des gros cons fait de moi un dictateur, faudra quand même m'expliquer, parce que c'est pas bien clair...

de **Bob Cramer** le 04 Fév 2012, 18:53

Capet a écrit:
Bob Cramer a écrit:
Capet a écrit:
denim a écrit:
Bob Cramer a écrit:Et c'est en votant pour une nana qui va aux bals néo nazis en Autriche qu'on va retrouver la fierté d'être français ?

faut pas faire de "populisme"...

Malheureusement les voeux pieux qui disaient que pour mieux combattre Mme Le Pen il fallait se concentrer sur ses propositions n'auront pas tenu longtemps, pourtant c'était pas trop mal parti... La stigmatiser c'est juste ce qu'elle recherche, ça m'étonne d'entendre et de lire un peu partout cette histoire de bal pour tenter de la décrédibiliser, ça marche pas ça !

Mais moi je m'en fous. MLP est une facho qui tente de se donner des airs de sauveur de la classe ouvrière. Elle est la bonne conscience de pleins de gros cons qui se réfugient derrière un discours pseudo social pour cacher leur haine de tout ce qui n'est pas du bon français bendcheunou!

Quel que soit l'angle d'attaque (proposition ou amitiés néo-nazies), on ne changera pas ou peu le vote des cons.

Certes, mais dans ce cas que la réponse ne soit pas du même niveau que ce qu'on dénonce...

Je sais que tu n'aimes pas qu'on parle comme ça, mais j'en ai un peu plein le cul de voir tout un chacun chercher des excuses au vote FN. Le vote FN est un vote de raciste plus ou moins assumé, le reste n'est que du decorum.

de **Sylphus** le 04 Fév 2012, 19:25

Bob Cramer a écrit:Enfin, si dire que les électeurs du FN sont des gros cons fait de moi un dictateur, faudra quand même m'expliquer, parce que c'est pas bien clair...

Quelle est la différence entre dire "les riches sont des salauds", "les noirs sont des délinquants", "les électeurs du FN sont des gros cons" ? Fondamentalement aucune : on stigmatise une catégorie de personnes pour leurs idées, leur couleur ou leur richesse. Dans les trois cas, un même raisonnement simpliste, stupide et primaire, comme on en tenait sur les juifs ou les tziganes durant la deuxième guerre mondiale.