Fermeture de Megaupload

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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Xave le 26 Jan 2012, 08:38

Tarod a écrit:Tout à fait différentes études en France et à l'étranger montrent que les Pirates dépensent plus d'argent dans les produits culturels que les autres personnes. En tout cas je connais peu de monde qui en se mettant au téléchargement a complètement arrêté de dépenser de l'argent dans le ciné ou la musique, il y en a sûrement mais c'est loin d'être une généralité!


Ah, donc le fait de dépenser plus donne droit à une part d'illégalité ? Cool ! Comme j'ai moins d'accidents que la plupart des gens, je vais m'arroger le droit de griller des stops ou de rouler à 180 ! :o
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Aiello le 26 Jan 2012, 09:50

Bob Cramer a écrit:Par exemple, je n'aurai jamais acheté the tree of life, alors que je l'ai téléchargé et foutu à la poubelle 15min après.

Par décision de l'administration du forum, Bob Cramer a été définitivement banni.


(non je déconne)
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede redmatt17 le 26 Jan 2012, 10:58

Xave a écrit:
Tarod a écrit:Tout à fait différentes études en France et à l'étranger montrent que les Pirates dépensent plus d'argent dans les produits culturels que les autres personnes. En tout cas je connais peu de monde qui en se mettant au téléchargement a complètement arrêté de dépenser de l'argent dans le ciné ou la musique, il y en a sûrement mais c'est loin d'être une généralité!


Ah, donc le fait de dépenser plus donne droit à une part d'illégalité ? Cool ! Comme j'ai moins d'accidents que la plupart des gens, je vais m'arroger le droit de griller des stops ou de rouler à 180 ! :o

C'est juste pour dire que le téléchargement (légal :D hu huuu) a aussi du bon, pour les majors et pour les petits.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede redmatt17 le 26 Jan 2012, 11:11

Le problème, dans cette discussion, c'est qu'il y a deux clans.

Personnellement, je me sens entre les deux. Je télécharge parfois. Sans exagérer il me semble, comme celui qui quelques fois, roule un peu au dessus des limites... (Xave?).

Mais ça ne m'empêche pas de me payer des places de cinéma, d'acheter des coffret DVD de séries TV, d'acheter de la musique en ligne et en magasin. Simplement, le téléchargement m'a permis d'avoir accès à un nombre plus grand et en version bien plus complète de certaines oeuvres.

Alors oui, le téléchargement en soit, ce n'est pas bien. Mais j'imagine tout de même que ma théorie est défendable, même pour les personnes totalement contre le téléchargement.

J'ai entendu un reportage sur l'avortement tout à l'heure. Et ça disait ceci en gros :

Le taux d'avortement est un des plus bas du monde en Hollande et en Suisse, des pays qui en parle depuis des années et qui offre ce service de manière légale et digne. Et ce sont les pays avec le plus petit taux d'avortement !? Comment l'expliquer ? Simplement parce qu'il y a eu un débat sur ce sujet, que les gens sont informés et qu'ils comprennent les conséquences qu'un tel acte peut avoir (positives et négatives).

Je suis persuadé qu'avec un effort des majors, le téléchargement légal (donc avec un rémunération aux artistes, producteurs, etc. et non à megaupload) serait bénéfique pour tout le monde.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Xave le 26 Jan 2012, 11:30

redmatt17 a écrit:Sans exagérer il me semble, comme celui qui quelques fois, roule un peu au dessus des limites... (Xave?).


Bien sûr. Sauf qu'à la différence de certains serial téléchargeurs ici, je l'assume pleinement, et je ne me mets pas à geindre si je prends une prune, parce que j'ai pleinement conscience que c'est au-delà de la loi, et ce même si je ne suis pas 100% d'accord avec celle-ci.

Ou, pour faire un autre parallèle avec ce qui a pu être dit ici, je ne justifie pas mes excès de vitesse par la présence de radars toujours plus nombreux sur les routes... :D
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Kôôl-x le 26 Jan 2012, 12:07

redmatt17 a écrit:
Je suis persuadé qu'avec un effort des majors, le téléchargement légal (donc avec un rémunération aux artistes, producteurs, etc. et non à megaupload) serait bénéfique pour tout le monde.


Oui, on l'a déjà evoqué, sauf que le gouvernement n'en veut pas. La raison est simple : les majors et autres gros artistes devraient partager le gâteau avec de plus petits. Donc non.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede 1er tigre le 26 Jan 2012, 12:13

Xave a écrit:
redmatt17 a écrit:Sans exagérer il me semble, comme celui qui quelques fois, roule un peu au dessus des limites... (Xave?).


Bien sûr. Sauf qu'à la différence de certains serial téléchargeurs ici, je l'assume pleinement, et je ne me mets pas à geindre si je prends une prune, parce que j'ai pleinement conscience que c'est au-delà de la loi, et ce même si je ne suis pas 100% d'accord avec celle-ci.

Ou, pour faire un autre parallèle avec ce qui a pu être dit ici, je ne justifie pas mes excès de vitesse par la présence de radars toujours plus nombreux sur les routes... :D

Serial téléchargeurs ? Y'en a beaucoup qui téléchargent à bloc dans ce débat ?
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede ayrtonforever le 26 Jan 2012, 12:32

silverwitch a écrit:
Bob Cramer a écrit: Par exemple, je n'aurai jamais acheté the tree of life, alors que je l'ai téléchargé et foutu à la poubelle 15min après.


Ça illustre en effet très bien un certain rapport aux oeuvres de l'esprit: du consommable, du jetable. Au moins les choses sont claires, l'ignorance est crasse et satisfaite.



on peut toujours crié "rembourser ! " devant son écran...
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Silverwitch le 26 Jan 2012, 12:51

Bob Cramer a écrit:
silverwitch a écrit:
Bob Cramer a écrit:Je l'ai expliqué plus bas. Après, j'ai acheté quelques DVD, mais très peu, parce que je trouve ça bien d'avoir un film qu'on pourrait avoir envie de revoir à la maison (encore qu'il est tellement plus simple de faire un double clic) mais comme je regarde finalement peu de films plein de fois... J'ai essayé, par exemple, d'acheter "Grand Prix" de Frankenheimer, je ne l'ai pas trouvé à l'époque, donc, je l'ai acheté sur Emule...


Grand prix - Édition Collector


Relis le truc que j'ai mis en gras au dessus.


J'avais bien lu. Quels sont les films que tu ne pourrais aujourd'hui trouver en vidéo, à un prix le plus souvent abordable ? Le prix moyen du disque et de la vidéo n'a jamais été aussi bas et les offres légales sont à la fois diversifiées (vidéo-club, médiathèque, VOD) et accessibles.

Oui, c'est payé par les municipalités, et lorsqu'elles font l'effort d'aller chercher de la qualité, on ouvre à un public qui ne serait pas aller voir cette qualité en la payant. Donc, oui, le "gratuit" pour le public c'est bien. D'autant que la qualité ne coute souvent pas plus cher que la daube.


Je ne suis pas convaincue que tu saches de quoi tu parles. Par extension, tu proposes que les municipalités financent le cinéma comme le théâtre de rue ? Ou bien peut-être ne te poses-tu jamais la question de l'économie du cinéma, puisque on t'a soufflé que c'était un truc où on gagnait énormément d'argent sur le dos des malheureux spectateurs ?

Oh, ça a été pensé pour moi ? Formidable, je n'ai plus rien à faire... Quand à consommer du divertissement à haute dose, pourquoi pas ? Se divertir, ce n'est pas seulement télécharger, c'est aussi surfer sur internet, lire des livres avec des trucs écrit dedans, regarder des films, diner avec des amis, faire la fête, boire un coup avec un pote, faire du sport, etc.


Voilà, comme ça tu mélanges bien tout: la culture c'est la même chose que le sport et regarder un film c'est comme une soirée avec des amis. L'important c'est que ça passe le temps.

C'est un peu triste que la contestation politique se confonde avec une exigence de consommation et que la réflexion s'arrête à ton assiette. Plus on consomme du divertissement à l'estomac, moins on dispose des moyens et de la volonté de contester le système qui nous enchaîne aux écrans.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Silverwitch le 26 Jan 2012, 12:53

Kôôl-x a écrit:
redmatt17 a écrit:
Je suis persuadé qu'avec un effort des majors, le téléchargement légal (donc avec un rémunération aux artistes, producteurs, etc. et non à megaupload) serait bénéfique pour tout le monde.


Oui, on l'a déjà evoqué, sauf que le gouvernement n'en veut pas. La raison est simple : les majors et autres gros artistes devraient partager le gâteau avec de plus petits. Donc non.


Le téléchargement légal, ça existe et depuis quelques années déjà... Ça n'a rien à voir avec une licence globale
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Sylphus le 26 Jan 2012, 12:54

DCP a écrit:Après, sur la question de la culture, on a beaucoup parle du côté du consommateur, de son jugement sur les divers oeuvres mais pas de l'artiste et de ce qu'il veut faire de son œuvre et à quel prix ( voir gratuitement), il a envie de la partager avec le public, voir avec des gens qui vont faire du business avec. Et pour moi la volonté de l'artiste est primordiale, s'il n'arrive à sa trouver du public aux conditions qu'il "impose" pour faire profiter de son art, tant pis pour uni.

Didier


Mais l'artiste est-il encore artiste dès l'instant où il signe un contrat avec des conditions pour exercer son art, des contraintes et des grilles de rémunération ? A-t-il encore son mot à dire lorsqu'il est rattaché à une maison d'édition ou une maison de disques ? J'ai l'impression que les individus ont de plus en plus de mal à différencier une oeuvre d'art d'un produit commercial.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede DCP le 26 Jan 2012, 13:08

Genie a écrit:
DCP a écrit:Après, sur la question de la culture, on a beaucoup parle du côté du consommateur, de son jugement sur les divers oeuvres mais pas de l'artiste et de ce qu'il veut faire de son œuvre et à quel prix ( voir gratuitement), il a envie de la partager avec le public, voir avec des gens qui vont faire du business avec. Et pour moi la volonté de l'artiste est primordiale, s'il n'arrive à sa trouver du public aux conditions qu'il "impose" pour faire profiter de son art, tant pis pour uni.

Didier


Mais l'artiste est-il encore artiste dès l'instant où il signe un contrat avec des conditions pour exercer son art, des contraintes et des grilles de rémunération ? A-t-il encore son mot à dire lorsqu'il est rattaché à une maison d'édition ou une maison de disques ? J'ai l'impression que les individus ont de plus en plus de mal à différencier une oeuvre d'art d'un produit commercial.


Et pourquoi veux-tu faire à tout prix une différence, une oeuvre d'art ne pourrait-elle pas se vendre sans être automatiquement cataloguée en produit commercial ?

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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede MH Annex le 26 Jan 2012, 13:40

Si c'est vrai que le fondateur du site (je sais les manips existent) avait une fortune en dizaine de millions de dollars et quelques voitures de sport on peut relativiser.

Parce que là on est dans un business fondé sur l'exploitation du business des autres: le premium sur ces sites ne devait fonctionner que parce qu'on pouvait télécharger illégalement plein de trucs...
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede redmatt17 le 26 Jan 2012, 13:47

silverwitch a écrit:
Kôôl-x a écrit:
redmatt17 a écrit:
Je suis persuadé qu'avec un effort des majors, le téléchargement légal (donc avec un rémunération aux artistes, producteurs, etc. et non à megaupload) serait bénéfique pour tout le monde.


Oui, on l'a déjà evoqué, sauf que le gouvernement n'en veut pas. La raison est simple : les majors et autres gros artistes devraient partager le gâteau avec de plus petits. Donc non.


Le téléchargement légal, ça existe et depuis quelques années déjà... Ça n'a rien à voir avec une licence globale

Pour films et séries, c'est vraiment pas top. Viens pas nous dire le contraire. Et arrêtez avec votre légal/illégal. Je télécharge ce que je veux et c'est légal ! Ce qui est illégal, c'est de mettre à disposition ces fichiers. Y a rien de plus à ajouter, sauf peut-être que je parle pour les suisses.
Dernière édition par redmatt17 le 26 Jan 2012, 14:17, édité 1 fois.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede redmatt17 le 26 Jan 2012, 13:49

Genie a écrit:Mais l'artiste est-il encore artiste dès l'instant où il signe un contrat avec des conditions pour exercer son art, des contraintes et des grilles de rémunération ? A-t-il encore son mot à dire lorsqu'il est rattaché à une maison d'édition ou une maison de disques ? J'ai l'impression que les individus ont de plus en plus de mal à différencier une oeuvre d'art d'un produit commercial.

C'est un autre débat, et je te laisse le soin d'ouvrir un nouveau topic pour en débattre ! Et je précise encore que ce n'est aucunement une excuse pour se servir gratuitement.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Kôôl-x le 26 Jan 2012, 14:15

silverwitch a écrit:
Kôôl-x a écrit:
redmatt17 a écrit:
Je suis persuadé qu'avec un effort des majors, le téléchargement légal (donc avec un rémunération aux artistes, producteurs, etc. et non à megaupload) serait bénéfique pour tout le monde.


Oui, on l'a déjà evoqué, sauf que le gouvernement n'en veut pas. La raison est simple : les majors et autres gros artistes devraient partager le gâteau avec de plus petits. Donc non.


Le téléchargement légal, ça existe et depuis quelques années déjà... Ça n'a rien à voir avec une licence globale

L'offre légale est insuffisante, pour ne pas dire ridicule. Nous en avons parlé en début de topic.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Silverwitch le 26 Jan 2012, 14:25

Kôôl-x a écrit:L'offre légale est insuffisante, pour ne pas dire ridicule. Nous en avons parlé en début de topic.


C'est inexact:

Francetvod

Canal Play

Arte VOD

My TF1 VOD

Imineo

VOD Video Futur

Free video club

Megavod
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede redmatt17 le 26 Jan 2012, 14:27

silverwitch a écrit:
Kôôl-x a écrit:L'offre légale est insuffisante, pour ne pas dire ridicule. Nous en avons parlé en début de topic.


C'est inexact:

Francetvod

Canal Play

Arte VOD

My TF1 VOD

Imineo

VOD Video Futur

Free video club

Megavod

N'oublie pas que le forum est en .net, et que ta vérité n'est pas celle d'ailleurs.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Silverwitch le 26 Jan 2012, 14:28

redmatt17 a écrit:N'oublie pas que le forum est en .net, et que ta vérité n'est pas celle d'ailleurs.


Je parle de la situation française qui concerne une majorité d'intervenants sur ce forum.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede redmatt17 le 26 Jan 2012, 14:33

C'est bien de le préciser ! Alors pour rebondir, l'offre suisse en la matière est totalement insuffisante et surtout insatisfaisante concernant la vidéo (films et séries). par contre, elle devient de plus en plus correct en ce qui concerne la musique.

C'est d'ailleurs en passant par le téléchargement via Napster et le P2P qui l'on est arrivé à des sites comme iTunes qui propose vraiment une alternative intéressante. Tant que les grandes sociétés ne pensent pas qu'il faudrait revoir leurs modèles économiques, qu'ils ne prennent pas en compte le changement de la consommation de la société, le téléchargement via des plateformes comme rapidshare.com et de feu megaupload.com ont de l'avenir devant eux. Le P2P aussi.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Silverwitch le 26 Jan 2012, 14:38

redmatt17 a écrit:C'est bien de le préciser !


Ça me semblait quand même une évidence...

redmatt17 a écrit:C'est d'ailleurs en passant par le téléchargement via Napster et le P2P qui l'on est arrivé à des sites comme iTunes qui propose vraiment une alternative intéressante. Tant que les grandes sociétés ne pensent pas qu'il faudrait revoir leurs modèles économiques, qu'ils ne prennent pas en compte le changement de la consommation de la société, le téléchargement via des plateformes comme rapidshare.com et de feu megaupload.com ont de l'avenir devant eux. Le P2P aussi.


Cela fait vingt-cinq ans que les studios de cinéma ont revu leur modèle économique, avec la part prépondérante de la télévision dans le montage financier d'un film. Les studios se sont entendus pour mettre en place des formats numériques et cela fait près de dix ans qu'ils travaillent sur la haute-définition et les fichiers numériques.

Tant que le choix se fait entre la consommation sans payer et une offre légale payante, la seconde n'aura aucune chance, tout le monde le sait, y compris les studios.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Sylphus le 26 Jan 2012, 14:41

DCP a écrit:
Et pourquoi veux-tu faire à tout prix une différence, une oeuvre d'art ne pourrait-elle pas se vendre sans être automatiquement cataloguée en produit commercial ?

Didier


Une oeuvre d'art oui, pas une oeuvre d'art démultipliée. Ca ne s'appelle plus une oeuvre d'art mais un produit commercial destiné à rapporter de l'argent avec un prix fixé pour dégager une marge, satisfaire des actionnaires... Que le mec s'appelle Gainsbourg ou Bernard Minet, ils font partie du même business.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede redmatt17 le 26 Jan 2012, 14:46

silverwitch a écrit:
redmatt17 a écrit:C'est bien de le préciser !


Ça me semblait quand même une évidence...

Voilà exactement le problème du téléchargement. Il ne faut plus penser à ses frontières, avec Internet, mais de manière globale. Actuellement, on ne peut penser que des consommateurs européens vont attendre un ou deux an(s) pour regarder une série sortie aux USA. Les magazines en parlent, les radios en parlent, Internet a des sites entièrement consacrés à certaines séries, ... C'est utopique de penser le contraire.

Il faut absolument un nouveau modèle économique, et les majors doivent s'y mettre. Au plus tôt ils le feront, au plus tôt ils rendront marginal le téléchargement sur des sites comme megaupload.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Stéphane le 26 Jan 2012, 14:50

Le pire avec les séries US, c'est que la plupart sont dispos dés le lendemain en streaming sur le site des chaines, c'est juste que c'et réservé au marché US.

On aurait accès au truc, je sais pas moi, avec des pubs locales, ça m'irait très bien. Mais malheureusement, nos chaines, en plus d'acheter les droits de diffusion, achètent aussi l'exclusivité.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Silverwitch le 26 Jan 2012, 14:52

redmatt17 a écrit:Voilà exactement le problème du téléchargement. Il ne faut plus penser à ses frontières, avec Internet, mais de manière globale. Actuellement, on ne peut penser que des consommateurs européens vont attendre un ou deux an(s) pour regarder une série sortie aux USA. Les magazines en parlent, les radios en parlent, Internet a des sites entièrement consacrés à certaines séries, ... C'est utopique de penser le contraire.


Tu as un métro de retard sur la réflexion des studios de cinéma. Ils ont fait des efforts pour proposer des formats ouverts, ce sera peut-être bientôt terminé, au profit de modèles haute-définition fermés, comme on peut le voir dans le jeu vidéo, afin de lutter contre le piratage.

Mise à disposition mondiale donc, mais au sein d'un circuit fermé.

redmatt17 a écrit:Il faut absolument un nouveau modèle économique, et les majors doivent s'y mettre. Au plus tôt ils le feront, au plus tôt ils rendront marginal le téléchargement sur des sites comme megaupload.


Tu n'as pas répondu à l'objection que je te faisais: entre le payant et son équivalent pirate, pourquoi choisir le payant si les deux fichiers sont identiques ? Personne n'a encore trouvé la réponse, puisque le marché est aujourd'hui scindé entre ceux qui téléchargent et les consommateurs qui préfèrent le support physique (sans doute encore la majorité des clients).
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede redmatt17 le 26 Jan 2012, 14:53

silverwitch a écrit:Cela fait vingt-cinq ans que les studios de cinéma ont revu leur modèle économique, avec la part prépondérante de la télévision dans le montage financier d'un film. Les studios se sont entendus pour mettre en place des formats numériques et cela fait près de dix ans qu'ils travaillent sur la haute-définition et les fichiers numériques.


C'est bien connu, à la fin des années 80, tout le monde avait un ordinateur avec une connexion rapide à Internet chez soi !?!?? Si le modèle n'est pas à revoir aux vus des changements, il n'aurait jamais du être revu. On n'a jamais vécu pareil boulversement de la technique que ces dernières années. Je n'ai pas trente ans (© Stéphane), pourtant quand j'étais petits, j'avais des Taxcard pour téléphoner depuis les cabines publiques. Alors venir dire qu'il n'y a pas besoin d'un nouveau modèle économique avec l'avénement du numérique... :lol:

silverwitch a écrit:Tant que le choix se fait entre la consommation sans payer et une offre légale payante, la seconde n'aura aucune chance, tout le monde le sait, y compris les studios.

Pourquoi mentir, tu me semblais bien plus intelligente que ça. Tu en as la preuve avec des site comme iTunes, mais passablement d'autres pour la musique. Je ne comprends pas pourquoi tu utilises des arguments si farfelus. Tu essaies de te mettre à niveau avec les commentaires de ceux qui s'autorisent à télécharger parce que ce qu'ils téléchargent c'est de la merde ? :D :good
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Silverwitch le 26 Jan 2012, 14:55

Stéphane a écrit:Le pire avec les séries US, c'est que la plupart sont dispos dés le lendemain en streaming sur le site des chaines, c'est juste que c'et réservé au marché US.

On aurait accès au truc, je sais pas moi, avec des pubs locales, ça m'irait très bien. Mais malheureusement, nos chaines, en plus d'acheter les droits de diffusion, achètent aussi l'exclusivité.


Tu ne comprends pas le modèle économique des studios et des diffuseurs. Il repose sur un concept, la péréquation. L'audience ou les recettes de certains produits permet de financer les autres qui gagnent moins ou perdent de l'argent.

Sans les chaînes de télévision, le modèle économique du cinéma mondialisé s'effondre.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede redmatt17 le 26 Jan 2012, 14:56

Stéphane a écrit:Le pire avec les séries US, c'est que la plupart sont dispos dés le lendemain en streaming sur le site des chaines, c'est juste que c'et réservé au marché US.

On aurait accès au truc, je sais pas moi, avec des pubs locales, ça m'irait très bien. Mais malheureusement, nos chaines, en plus d'acheter les droits de diffusion, achètent aussi l'exclusivité.

Exactement, et une série qui ne plaît pas aux américains pourrait peut-être continuer, donner du travail et générer de l'argent avec des téléspectateurs de part le globe.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede redmatt17 le 26 Jan 2012, 14:58

silverwitch a écrit:Sans les chaînes de télévision, le modèle économique du cinéma mondialisé s'effondre.

Apparemment, il s'effondre avec le téléchargement (qui n'a pas disparu avec la fin de megaupload). Alors encore une fois, pourquoi ne pas chercher un nouveau modèle en y incluant Internet ?
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Stéphane le 26 Jan 2012, 14:58

Ah mais moi, si c'est sur le site de TF1, avec la pub de tf1, ça me pose pas de problème. Ce que je souhaite, c'est juste pas devoir attendre 1 an pour avoir une série avec un doublage que je n'aime pas.


Je ne parle que dans le cadre des séries, ici.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Silverwitch le 26 Jan 2012, 14:58

redmatt17 a écrit:C'est bien connu, à la fin des années 80, tout le monde avait un ordinateur avec une connexion rapide à Internet chez soi !?!?? Si le modèle n'est pas à revoir aux vus des changements, il n'aurait jamais du être revu. On n'a jamais vécu pareil boulversement de la technique que ces dernières années. Je n'ai pas trente ans (© Stéphane), pourtant quand j'étais petits, j'avais des Taxcard pour téléphoner depuis les cabines publiques. Alors venir dire qu'il n'y a pas besoin d'un nouveau modèle économique avec l'avénement du numérique... :lol:


Tu ne sais pas de quoi tu parles. Je t'explique que le modèle économique des studios est le fruit d'un équilibre précaire et complexe, tant il s'agit au départ d'une activité risquée et dispendieuse.

Si les studios avancent doucement, ils ont de bonnes raisons de le faire, raisons que tu ignores puisque tu n'as pas la moindre idée de l'économie d'un film.

redmatt17 a écrit:Pourquoi mentir, tu me semblais bien plus intelligente que ça. Tu en as la preuve avec des site comme iTunes, mais passablement d'autres pour la musique. Je ne comprends pas pourquoi tu utilises des arguments si farfelus. Tu essaies de te mettre à niveau avec les commentaires de ceux qui s'autorisent à télécharger parce que ce qu'ils téléchargent c'est de la merde ? :D :good


Réponds à la question que je posais: pourquoi choisir une offre payante quand elle sera piratée et accessible sans bourse délier ?
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Silverwitch le 26 Jan 2012, 14:59

redmatt17 a écrit:Exactement, et une série qui ne plaît pas aux américains pourrait peut-être continuer, donner du travail et générer de l'argent avec des téléspectateurs de part le globe.


D'où vient l'argent qui permet à une série américaine de se monter ?
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede 1er tigre le 26 Jan 2012, 15:00

silverwitch a écrit:
Kôôl-x a écrit:L'offre légale est insuffisante, pour ne pas dire ridicule. Nous en avons parlé en début de topic.


C'est inexact:

Francetvod

Canal Play

Arte VOD

My TF1 VOD

Imineo

VOD Video Futur

Free video club

Megavod

T'appelles ça une offre intéressante ?
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Silverwitch le 26 Jan 2012, 15:01

redmatt17 a écrit:
silverwitch a écrit:Sans les chaînes de télévision, le modèle économique du cinéma mondialisé s'effondre.

Apparemment, il s'effondre avec le téléchargement (qui n'a pas disparu avec la fin de megaupload). Alors encore une fois, pourquoi ne pas chercher un nouveau modèle en y incluant Internet ?


Il ne s'effondre pas, il connaît des difficultés, liées au piratage. La VOD est la réponse pour les consommateurs internet (ou télévision par internet), tout comme la location de support physique est la réponse pour l'autre frange des consommateurs. Ça existe depuis des années sur les grands marchés locaux et l'offre est variée et abordable.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Silverwitch le 26 Jan 2012, 15:03

1er tigre a écrit:T'appelles ça une offre intéressante ?


Si tu la compares avec les films les plus téléchargés et les plus piratés, oui absolument: c'est la même, avec des films et des programmes intéressants, en sus.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede redmatt17 le 26 Jan 2012, 15:08

De toutes façons, le débat est difficile avec toi, car tu connais la vérité et nous pas. C'est consternant !

Il faut absolument utiliser ce nouvel outils qu'est Internet, si les grandes entreprises ne le comprennent pas, le piratage continuera. C'est aussi simple que ça.

J'en veux pour exemple une site de vente en ligne pour l'alimentation en Suisse. LeShop.ch. Déficitaire pendant quelques années, le site a été racheté par la Migros, car au bord de la faillite... Résultats, non sans efforts et après quelques années, le site est devenu profitable. C'est un défi sur l'avenir, une spéculation que se doivent de faire les grandes entreprises, au risque de laisser tomber un créneau qui, comme tu le rappelle, leur crée certaines difficultés.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede redmatt17 le 26 Jan 2012, 15:09

silverwitch a écrit:Réponds à la question que je posais: pourquoi choisir une offre payante quand elle sera piratée et accessible sans bourse délier ?

Parce que je fais confiance aux gens, et que les expériences passées l'ont démontré. Est-ce que la musique n'est plus téléchargeable de manière gratuite aujourd'hui ?

Désolé de partir du postulat de base que les gens sont honnêtes, et que c'est une partie marginale de ceux-ci qui vole !
Dernière édition par redmatt17 le 26 Jan 2012, 15:10, édité 2 fois.
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Stéphane le 26 Jan 2012, 15:10

Elle va devoir te le répéter combien de fois que l'offre "légale" existe ?
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Stéphane le 26 Jan 2012, 15:11

Stéphane a écrit:Ah mais moi, si c'est sur le site de TF1, avec la pub de tf1, ça me pose pas de problème. Ce que je souhaite, c'est juste pas devoir attendre 1 an pour avoir une série avec un doublage que je n'aime pas.


Je ne parle que dans le cadre des séries, ici.


Je suppose que si t'as pas répondu, c'est que t'es d'accord, Silver ?
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede Silverwitch le 26 Jan 2012, 15:11

redmatt17 a écrit:De toutes façons, le débat est difficile avec toi, car tu connais la vérité et nous pas. C'est consternant !


J'ai en effet l'avantage de travailler dans le cinéma depuis bientôt quinze ans. Ça me permet d'avoir une connaissance un peu plus concrète des conditions de production, de distribution des films sur les marchés mondiaux.

redmatt17 a écrit:Il faut absolument utiliser ce nouvel outils qu'est Internet, si les grandes entreprises ne le comprennent pas, le piratage continuera. C'est aussi simple que ça.


Non. La VOD est la réponse pour les consommateurs internet. Ça existe depuis des années (ter). Le piratage continuera tant que rien ne sera fait pour l'endiguer.

redmatt17 a écrit:Résultats, non sans efforts et après quelques années, le site est devenu profitable. C'est un défi sur l'avenir, une spéculation que se doivent de faire les grandes entreprises, au risque de laisser tomber un créneau qui, comme tu le rappelle, leur crée certaines difficultés.


Tu n'as pas répondu à l'objection: pourquoi choisir une offre payante quand le piratage met à disposition la même chose, sans bourse délier ?
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Re: Fermeture de Megaupload

Messagede redmatt17 le 26 Jan 2012, 15:13

Stéphane a écrit:Elle va devoir te le répéter combien de fois que l'offre "légale" existe ?

Je comprends pas ta remarque. On est quand même plusieurs à penser que l'offre "légale" n'est pas comparable à l'offre de sites Internet comme MU ! On a tous compris qu'il existe une offre qui respecte plus les créateurs, auteurs, acteurs, etc. que l'autres. Mais tant qu'elle ne sera pas à niveau (et ça, c'est le consommateur qui le fixe, pas Silver ni les grands majors), le piratage aura de l'avenir.
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