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de **B.Verkiler** le 25 Jan 2012, 13:46

Non. Mais appeler le kiné, ça aurait été une preuve de plus qu'il simulait, non ? En tout cas c'est comme ça à chaque fois qu'il l'appelle.

Peut-être qu'il faudrait vous demander pourquoi en menant 1 set un break, il se met à pousser des deuxièmes balles à 130 km/h pour se retrouver à jouer le tie-break en survivant grâce aux grosses fautes de Ferrer. Quel intérêt s'il n'a pas réellement une gêne ou une douleur ? Surtout quand on repense aux nombre de matches qu'il a perdus comme ça (contre Roddick ici-même en 2008 ou 09, après avoir largement dominé un set de demi, contre Tsonga toujours à ce tournoi, après l'avoir plié pendant plus d'un set...Tsonga qui sera pas le dernier à parler de cinéma, alors qu'il aurait pris 3 petits sets si Djoko n'avait pas "fait de cinéma").

Alors je sais bien, se poser des questions, c'est moins facile que de répéter les refrains habituels, mais quand même...

de **Nuvo** le 25 Jan 2012, 14:03

Et cette gêne BV, elle l'empêche de se deplacer ? Comment fait-il pour mettre 6-1 à Ferrer dans le 3e ? C'est Ferrer qui lui donne le set en faisant 24 fautes directes ?
Servir à 130 a l'air plus effiace que de jouer à fond à ce tarif là.
Au moins maintenant je suis sur qu'il va remporter le tournoi.
Mais j'ai quand même pris ma matinée demain pour voir le Federer-Nadal.

de **B.Verkiler** le 25 Jan 2012, 14:14

Nuvo a écrit:Et cette gêne BV, elle l'empêche de se deplacer ? Comment fait-il pour mettre 6-1 à Ferrer dans le 3e ? C'est Ferrer qui lui donne le set en faisant 24 fautes directes ?

Ferrer a vendangé grave à la fin du 2ème et a lâché prise dans le 3ème.

Servir à 130 a l'air plus effiace que de jouer à fond à ce tarif là.

pas vraiment non, puisqu'en jouant à fond il menait 1 set un break alors qu'en servant à 130 il s'est retrouvé au tie-break et n'avait plus son destin entre ses mains.

Au moins maintenant je suis sur qu'il va remporter le tournoi.

Ben moi je suis plutôt inquiet. Mais il faut dire que Djoko moi je le connais bien, et je vois tout de suite, bien avant que les détracteurs se mettent à gueuler, quand ça ne va plus chez lui.

Mais j'ai quand même pris ma matinée demain pour voir le Federer-Nadal.

Un trou du cul snobinard faux-modeste as de la comm contre Hulk survitaminé recouvert de fond de teint. Tu as de ces goûts

de **Nuvo** le 25 Jan 2012, 14:17

Rendez-vous tout de même dimanche midi hein Marcel.
On verra alors qui pourra chambrer

de **1er tigre** le 25 Jan 2012, 14:19

Nuvo a écrit:Federer est déjà en demi...

je parlais de Djokovic...

de **Nuvo** le 25 Jan 2012, 14:21

1er tigre a écrit:
Nuvo a écrit:Federer est déjà en demi...

je parlais de Djokovic...

Bah relis ta phrase alors et tu verras que ce n'est pas si évident.

de **B.Verkiler** le 25 Jan 2012, 14:25

Nuvo a écrit:Rendez-vous tout de même dimanche midi hein Marcel.
On verra alors qui pourra chambrer

Comme je le disais hier, moi je n'arrive pas à pressentir ce qui va se passer. Vraiment pas. Si en plus il y a une incertitude sur le physique de Djoko, ça ne fait qu'ajouter de l'inconnu à l'inconnu.

de **Fatcap** le 25 Jan 2012, 14:49

J'espère que Djokovic n'est pas vraiment blessé. J'aimerais bien le voir remporter le petit grand chelem : W USO AO RG. Et surtout le voir affronter Nadal en Australie, pour qu'il y ait au moins eu une rencontre dans tous les grands tournois. En parlant de Nadal, je demeure toujours sidéré par cette faculté qu'il a de terminer l'année incapable de tenir la distance sur un set et demi, pour après une hors-saison de trois semaines passer Berdych au rouleau-compresseur en 4h. Demain va être très difficile pour Federer.

de **Xave** le 25 Jan 2012, 15:19

B.Verkiler a écrit:Un trou du cul snobinard faux-modeste as de la comm contre Hulk survitaminé recouvert de fond de teint. Tu as de ces goûts

de **1er tigre** le 25 Jan 2012, 15:49

Nuvo a écrit:
1er tigre a écrit:
Nuvo a écrit:Federer est déjà en demi...

je parlais de Djokovic...

Bah relis ta phrase alors et tu verras que ce n'est pas si évident.

Sortie du contexte c'est vrai. Mais bon on parlait de l'éventuelle élimination de Djokovic alors j'ai cru que ça coulait de source.

de **Sylphus** le 25 Jan 2012, 15:53

Nuvo a écrit:Servir à 130 a l'air plus effiace que de jouer à fond à ce tarif là.

C'est ce que je pense aussi. C'est surtout la tactique qui a été employée par Djokovic sur l'ensemble du match, à savoir un service avec beaucoup d'effet sur seconde côté revers pour empêcher Ferrer de rentrer dans le court et de le prendre à la gorge. D'ailleurs sur le premier point à 6/5, il sert une seconde sur le coup droit de l'espagnol à 160km/h, preuve qu'à cet instant du match il est parfaitement capable d'appuyer sur le champignon.

En tous cas, je ne me fais aucun soucis pour Djokovic, il sera à 100% contre Murray. On peut noter que les deux premiers mondiaux ont été sérieusement malmenés lors de leur quart de finale. Ils ont montré qu'ils étaient prenables sur ce tournoi. A Federer d'en profiter...

de **Bob Cramer** le 25 Jan 2012, 16:07

B.Verkiler a écrit:
Un trou du cul snobinard faux-modeste as de la comm contre Hulk survitaminé recouvert de fond de teint. Tu as de ces goûts

Au moins, le trou du cul snobinard n'a pas un revers de gonzesse, avec les deux mains.

de **Jan** le 25 Jan 2012, 16:37

1er tigre a écrit:
Nuvo a écrit:
1er tigre a écrit:
Nuvo a écrit:Federer est déjà en demi...

je parlais de Djokovic...

Bah relis ta phrase alors et tu verras que ce n'est pas si évident.

Sortie du contexte c'est vrai. Mais bon on parlait de l'éventuelle élimination de Djokovic alors j'ai cru que ça coulait de source.

Aym le confirmera mais si tu voulais parler de Djokovic, elle est mal tournée ta phrase, quelque soit son contexte.

de **B.Verkiler** le 25 Jan 2012, 16:47

Bob Cramer a écrit:
B.Verkiler a écrit:
Un trou du cul snobinard faux-modeste as de la comm contre Hulk survitaminé recouvert de fond de teint. Tu as de ces goûts

Au moins, le trou du cul snobinard n'a pas un revers de gonzesse, avec les deux mains.

Tu parles...C'est juste pour avoir une main de libre pour se recoiffer.

de **1er tigre** le 25 Jan 2012, 17:09

Jan a écrit:
1er tigre a écrit:
Nuvo a écrit:
1er tigre a écrit:
Nuvo a écrit:Federer est déjà en demi...

je parlais de Djokovic...

Bah relis ta phrase alors et tu verras que ce n'est pas si évident.

Sortie du contexte c'est vrai. Mais bon on parlait de l'éventuelle élimination de Djokovic alors j'ai cru que ça coulait de source.

Aym le confirmera mais si tu voulais parler de Djokovic, elle est mal tournée ta phrase, quelque soit son contexte.

C'est vrai, ça doit pouvoir se corriger avec une meilleure ponctuation.

de **Bob Cramer** le 25 Jan 2012, 18:27

B.Verkiler a écrit:
Bob Cramer a écrit:
B.Verkiler a écrit:
Un trou du cul snobinard faux-modeste as de la comm contre Hulk survitaminé recouvert de fond de teint. Tu as de ces goûts

Au moins, le trou du cul snobinard n'a pas un revers de gonzesse, avec les deux mains.

Tu parles...C'est juste pour avoir une main de libre pour se recoiffer.

de **1er tigre** le 26 Jan 2012, 11:43

Premier set remporté par Federer au tie-break (7-5). Comme d'hab, c'est hyper serré (au début

).

de **B.Verkiler** le 26 Jan 2012, 12:15

Mouais...Je crois que ça ne va pas passer pour Federer, encore une fois. Break dans le 2ème set en faveur de Nadal.

Il est parti fort (4-1 dans le premier) mais depuis ça semble inexorablement tourner. Pour que Federer gagne, il faut qu'il éclate Nadal sur 2 sets comme il a fait en début de premier set (ou comme il l'a fait aux Masters...) et ensuite qu'il tienne le coup. Si ça commence à être dur dès la fin du premier, on retombe dans leur confrontation type.

de **1er tigre** le 26 Jan 2012, 12:20

Clair que ça sent le match type de grand chelem entre les 2 avec petit à petit Nadal qui use Federer et le suisse qui craque mentalement.

de **Capet** le 26 Jan 2012, 12:25

Un deuxième set à vite oublier pour Roger...

de **Fatcap** le 26 Jan 2012, 12:32

1er tigre a écrit:Clair que ça sent le match type de grand chelem entre les 2 avec petit à petit Nadal qui use Federer et le suisse qui craque mentalement.

Physiquement aussi. Ce n'est pas une question de mental quand les placements deviennent hasardeux parce que le physique ne suit plus.

de **Nuvo** le 26 Jan 2012, 12:34

B.Verkiler a écrit:Mouais...Je crois que ça ne va pas passer pour Federer, encore une fois. Break dans le 2ème set en faveur de Nadal.

Il est parti fort (4-1 dans le premier) mais depuis ça semble inexorablement tourner. Pour que Federer gagne, il faut qu'il éclate Nadal sur 2 sets comme il a fait en début de premier set (ou comme il l'a fait aux Masters...) et ensuite qu'il tienne le coup. Si ça commence à être dur dès la fin du premier, on retombe dans leur confrontation type.

C'est clair que jusqu'à 4-1, c'était la suite du match du masters de Londres. Et puis après...

Sur les balles neuves à 2-2 il fait 3 fautes de coup droit. Et il perd le set direct derrière...

Il est en mode alternatif et lorsque c'est comme ça il ne gagne pas le match malgré de bons passages.

de **SLander** le 26 Jan 2012, 12:43

C'est malheureusement toujours le même problème avec Federer, à un moment donné il baisse la tête. C'est vrai que Nadal sert bien, mais on l'a déjà vu plus percutant.

de **DCP** le 26 Jan 2012, 13:32

Et merde, 3 ème set au jeu décisif pour Nadal.....

Didier

de **redmatt17** le 26 Jan 2012, 13:55

C'st en tous cas serré. Pfffiou, GO RODGEUR !!! :-D

de **Son** le 26 Jan 2012, 13:56

Nadal domine le 4iéme set sans pouvoir concrétiser pour l'instant...

de **Capet** le 26 Jan 2012, 14:16

5-4 pour Nadal, service et match à suivre...

de **Son** le 26 Jan 2012, 14:26

et voilà

de **Son** le 26 Jan 2012, 14:27

nadal a été incroyable sur une balle de débreak de federer : un lob sortie de nul part !!!

de **Son** le 26 Jan 2012, 14:42

1er tigre a écrit:Oh de toutes façons il va probablement perdre tous ses moyens contre Nadal, se faire rejoindre dans un set alors qu'il mène 5-2 service à suivre puis s'écrouler avant de relever la tête et s'écrouler à nouveau, perdant probablement en 5 sets.

t'étais vraiment pas loins au niveau du déroulement !! :10:

de **1er tigre** le 26 Jan 2012, 14:54

1er tigre a écrit:Clair que ça sent le match type de grand chelem entre les 2 avec petit à petit Nadal qui use Federer et le suisse qui craque mentalement.

de **1er tigre** le 26 Jan 2012, 14:54

Son a écrit:
1er tigre a écrit:Oh de toutes façons il va probablement perdre tous ses moyens contre Nadal, se faire rejoindre dans un set alors qu'il mène 5-2 service à suivre puis s'écrouler avant de relever la tête et s'écrouler à nouveau, perdant probablement en 5 sets.

t'étais vraiment pas loins au niveau du déroulement !!

de **Nuvo** le 26 Jan 2012, 15:15

Dans le même temps on commence à l'avoir vu quelques fois ce scénar des RF-RN en grand chelem.
Roger qui rate le break à 3-2 2e set avec des balles neuves puis il se fait mettre 62
Roger qui se met à jouer à 6-1 Nadal au tie break du 3e... remonte à 6-5 mais evidemment c'est mille fois trop tard ! un service extérieur et une ouverture sur le cd de Roger et c'est plié !
Nadal qui sort un lob en bout de course... sur la ligne ! sur une balle de 5-5 au 4e. :evil:

Le scenar et l'horreur habituels quoi. Dans les 5 premières minutes, ça me fout un coup. Et puis ça passe.
Et le mec il avait 6h de match de plus que Roger dans les jambes !
Le pire c'est que j'ai trouvé Nadal plutot moyen... c'est dire !

Mais que peuvent faire les hommes face à tant de haine ?

de **B.Verkiler** le 26 Jan 2012, 15:19

Ben moi je pensais ce coup-ci que Federer pouvait le faire tellement il jouait bien ces temps-ci. Au final, il n'y a pas eu de différence avec les rencontres en Grand Chelem précédentes entre les deux, où il était quand même moins en forme (hormis la finale de RG l'année dernière, mais c'est sur terre battue).

de **Nuvo** le 26 Jan 2012, 15:24

Je disais l'autre jour qu'il jouait trop bien trop tot dans le tournoi. C'est Leconte qui parlait de cette progression match par match dans un grand tournoi, il y a quelques années. Je pense que ça s'est verifié ici.

de **B.Verkiler** le 26 Jan 2012, 15:31

Bof. Il jouait bien à RG ou à Flushing dès le début de tournoi. Je crois que l'explication est ailleurs et à à voir avec Nadal. Que ce soit le type de jeu ou/et le mental.

Mais sinon, oui, il est vrai que c'est pas forcément bon de jouer bien trop tôt dans un tournoi, mais en général on sent un léger effritement au fil des tours quand on est dans cette config. Mais j'ai le sentiment qu'avec Federer, ce schéma ne s'applique pas. Avec Djoko et Nadal, qui eux ont tendance à monter en puissance au fur et à mesure, oui, mais Federer est un peu à part même sur ça. C'est en tout cas mon avis et je le partage.

de **Sylphus** le 26 Jan 2012, 16:51

On peut décortiquer tous les matches, un par un, le problème majeur reste le même : Federer a un complexe Nadal. Ca n'a rien à voir avec le fait que Nadal soit gaucher, ou très fort physiquement, ou très bon défenseur. C'est juste que c'est Nadal. On lui propose le même jeu avec comme visuel Ferrer ou Murray, il passe sans problème. Mais là, on dirait presque qu'il s'excuse de mener au score. Break d'avance dans chacun des 3 premiers sets. Aucune conviction dans le tie break, pourtant capital, du troisième set. Des fautes en coup droit énormes qu'il ne fait pas (ou si peu) contre les autres joueurs. Bref, je pensais qu'avec ce qu'il avait montré à Roland, ça irait mieux, mais en fait pas du tout. Et je pense que le score est flatteur pour lui car Nadal a gâché énormément de balles de break.

Pour autant, Nadal ne m'a absolument pas convaincu. Je ne vois aucune différence avec le Nadal des autres années. Alors oui, il est en finale (ce qui est drôle si on se remémore tous les commentaires des "spécialistes" depuis 2 mois et notamment ce pauvre Wilander qui nous explique depuis un mois que Nadal est au fond du trou), mais pas sûr qu'il puisse venir à bout de Djokovic...à moins que Murray ne fasse le travail à sa place.

de **Fatcap** le 26 Jan 2012, 17:22

Ce qui est étonnant avec ce complexe Nadal chez Federer, c'est qu'il fonctionne par intermittences. On note qu'il est extrêmement fort dans la tête de Federer en début d'année et vers Roland-Garros, puis vers la fin de l'année, sans doute grâce à de nombreuses séances de psy, Federer semble le surmonter et prendre l'avantage. A l'intersaison, laissé à lui-même, le cerveau de Federer retombe dans son travers habituel et il se remet à trembler. Comme la psychologie peut être compliquée parfois

...

de **Nuvo** le 26 Jan 2012, 19:10

Tu parles bien de dopage là ?

de **SLander** le 26 Jan 2012, 19:34

Genie a écrit:On peut décortiquer tous les matches, un par un, le problème majeur reste le même : Federer a un complexe Nadal. Ca n'a rien à voir avec le fait que Nadal soit gaucher, ou très fort physiquement, ou très bon défenseur. C'est juste que c'est Nadal. On lui propose le même jeu avec comme visuel Ferrer ou Murray, il passe sans problème. Mais là, on dirait presque qu'il s'excuse de mener au score. Break d'avance dans chacun des 3 premiers sets. Aucune conviction dans le tie break, pourtant capital, du troisième set. Des fautes en coup droit énormes qu'il ne fait pas (ou si peu) contre les autres joueurs. Bref, je pensais qu'avec ce qu'il avait montré à Roland, ça irait mieux, mais en fait pas du tout. Et je pense que le score est flatteur pour lui car Nadal a gâché énormément de balles de break.

Je suis d'accord avec ça. Le problème est clairement dans sa tête et c'en devient déprimant. L'avalanche de fautes directes faites par Federer est assez explicite (même son coup droit était catastrophique).

de **Fatcap** le 26 Jan 2012, 22:06

Nuvo a écrit:Tu parles bien de dopage là ?

Pour une fois non ! Je m'étonne juste de voir l'explication mentale resurgir, et ce deux mois après que Federer ait mis une fessée à Nadal aux Masters. C'était quoi là l'explication en l'occurrence ? Federer n'est plus le même en indoors ? Nadal n'avait pas envie de gagner un tournoi que tous les plus grands ont inscrit à leur palmarès ? Ou tout simplement suivant les surfaces, les balles, et le rebond, le jeu de Federer ou le "jeu" de Nadal sont plus ou moins favorisés, et que de surcroît à 31 ans Federer n'a plus la fraîcheur et la présence mentale requises pour affronter ce genre de défis physiques ?