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de **redmatt17** le 19 Jan 2012, 00:16

Il faut surtout savoir que Citroën en WRC gagne, et ça se ressent dans l'image de la marque, dans les retombées et le sponsoring.

de **Ambrose** le 19 Jan 2012, 00:29

redmatt17 a écrit:Il faut surtout savoir que Citroën en WRC gagne, et ça se ressent dans l'image de la marque, dans les retombées et le sponsoring.

Loeb est le "sportif préféré des Français" selon un récent sondage.

Alors que qui connait le nom des pilotes Peugeot dans le grand public ? Peut-être Bourdais à la limite...Mais Bourdais, niveau charisme et capital sympathie, c'est zéro. J'étais aux 24h du Mans l'an dernier et lors du sprint final, au micro du speaker, il trouvait le moyen de râler et de se plaindre du public ! "Gnagnagna, j'ai l'impression que le public ne se rend pas compte que c'est une édition historique, on aimerait plus d'enthousiasme dans les tribunes". Et plus globalement, toute la semaine, dans les déclarations des gens de chez Peugeot, que ce soit Quesnel ou les pilotes, que d'arrogance, de prétention...

Bref, entre des gens agaçants qui perdent, et un mec sympa qui gagne, le choix est vite fait.

de Xp le 19 Jan 2012, 09:23

Ambrose a écrit:
redmatt17 a écrit: Et plus globalement, toute la semaine, dans les déclarations des gens de chez Peugeot, que ce soit Quesnel ou les pilotes, que d'arrogance, de prétention...

C'est sûrement un mal français car la coupe du monde de Babyfoot, j'ai ressentis cette différence avec les autres pays. Maintenant, cela peut être une réaction malheureuse à la pression ?

de **DCP** le 19 Jan 2012, 09:34

Xp a écrit:
Ambrose a écrit:
redmatt17 a écrit: Et plus globalement, toute la semaine, dans les déclarations des gens de chez Peugeot, que ce soit Quesnel ou les pilotes, que d'arrogance, de prétention...

C'est sûrement un mal français car la coupe du monde de Babyfoot, j'ai ressentis cette différence avec les autres pays. Maintenant, cela peut être une réaction malheureuse à la pression ?

Franchement, c'est quand même la réputation que vous avez à l'étranger...on sait bien que le coq est l'emblème de la France car c'est le seul animal qui chante avec les pieds dans la merde... :jesors:

Après, savoir si cette réputation est justifiée est une autre question. :wink:

Didier

de **redmatt17** le 19 Jan 2012, 10:58

Par contre, même si je suis de l'avis de DCP, merci de pas vous fourvoyez dans vos quotes et de ne pas m'attribuer, même si je les partage comme dans le cas présent, les écrits d'Ambrose ! :wink:

de **Ambrose** le 19 Jan 2012, 11:02

Cela dit, je généralise un peu sur Peugeot, mais les deux seuls qui étaient réellement insupportables dans leurs déclarations, ce sont Quesnel et Montagny.

de **Feyd** le 19 Jan 2012, 11:02

DCP a écrit:
Xp a écrit:
Ambrose a écrit:
redmatt17 a écrit: Et plus globalement, toute la semaine, dans les déclarations des gens de chez Peugeot, que ce soit Quesnel ou les pilotes, que d'arrogance, de prétention...

C'est sûrement un mal français car la coupe du monde de Babyfoot, j'ai ressentis cette différence avec les autres pays. Maintenant, cela peut être une réaction malheureuse à la pression ?

Franchement, c'est quand même la réputation que vous avez à l'étranger...on sait bien que le coq est l'emblème de la France car c'est le seul animal qui chante avec les pieds dans la merde...

Après, savoir si cette réputation est justifiée est une autre question.

Didier

Malheureusement, le cas de l'arrogance française n'est pas isolé. Je ne crois pas que les Anglais et les Américains soient des modèles d'humilité. Dans le domaine sportif on a pu constater par le passé que d'autres pays sont bien pire que nous comme en Espagne ou en Nouvelle-Zélande.

de **1er tigre** le 19 Jan 2012, 11:40

Stéphane a écrit:Bruits et rumeurs en tous genres. Les pilotes auraient appris ça 2h avant nous, ils seront payés pour 2012 quand-même, les contrats étaient signés. Des mécanos étaient déjà Sebring pour des essais privés.

Je trouve ça dingue. Personne n'a de vision ne serait-ce qu'à moyen terme chez Peugeot ? La crise, les lancements prévus en 2012, ils ont pas découvert ça cette semaine quand même. Mettre sur pied un programme, engager des pilotes, finaliser des engagements...pour tout stopper du jour au lendemain ? Doit y avoir un truc qu'on ne sait pas, c'est pas possibe autrement. Ou alors les mecs qui dirigent Peugeot notamment le département sports sont des branques aveugles.

de **Hawk** le 19 Jan 2012, 11:45

ou alors, plus vraisemblable, les essais menés depuis plusieurs mois sur les protos hybrides ont fait apparaître des enneuis de fiabilité et de vitesse qui n'ont pas pu être résolus et qui feront que les Peugeot, encore une fois, rateront l'objectif principal de la marque : les 24h du Mans...

de **DCP** le 19 Jan 2012, 11:46

1er tigre a écrit:
Stéphane a écrit:Bruits et rumeurs en tous genres. Les pilotes auraient appris ça 2h avant nous, ils seront payés pour 2012 quand-même, les contrats étaient signés. Des mécanos étaient déjà Sebring pour des essais privés.

Je trouve ça dingue. Personne n'a de vision ne serait-ce qu'à moyen terme chez Peugeot ? La crise, les lancements prévus en 2012, ils ont pas découvert ça cette semaine quand même. Mettre sur pied un programme, engager des pilotes, finaliser des engagements...pour tout stopper du jour au lendemain ? Doit y avoir un truc qu'on ne sait pas, c'est pas possibe autrement. Ou alors les mecs qui dirigent Peugeot notamment le département sports sont des branques aveugles.

Eh bon, si une partie du personnel est déjà engagé et payé une partie de l'année, le programme en cours, les économies en stoppant en cours de route ne sont peut-être pas si importantes que cela.

Tu sais, il n'y a pas qu'eux, ma soeur, il y a quelques années, était venue du Canada pour un entretien en Suisse pour du boulot aux frais de son possible futur employeur, on lui montre un joli schéma avec 2, 3 postes pour lesquels ils cherchent du monde pour développer l'affaire, et une semaine après, on lui écrit pour dire qu'il n'y a plus de places disponibles et on apprend dans les journaux qu'ils vont licencier du monde.... :roll:

Didier

de **Ambrose** le 19 Jan 2012, 11:57

1er tigre a écrit:
Stéphane a écrit:Bruits et rumeurs en tous genres. Les pilotes auraient appris ça 2h avant nous, ils seront payés pour 2012 quand-même, les contrats étaient signés. Des mécanos étaient déjà Sebring pour des essais privés.

Je trouve ça dingue. Personne n'a de vision ne serait-ce qu'à moyen terme chez Peugeot ? La crise, les lancements prévus en 2012, ils ont pas découvert ça cette semaine quand même. Mettre sur pied un programme, engager des pilotes, finaliser des engagements...pour tout stopper du jour au lendemain ? Doit y avoir un truc qu'on ne sait pas, c'est pas possibe autrement. Ou alors les mecs qui dirigent Peugeot notamment le département sports sont des branques aveugles.

Il n'y a souvent que peu de communication entre le département sport et la haute direction. On l'a vu dans le cas Honda en 2008, où Ross Brawn n'a appris le retrait de Honda que quelques jours avant l'officialisation dans la presse.

Et le cas Honda montre justement que la haute direction fait ses choix uniquement sur des critères comptables (on supprime une ligne dans la colonne "dépense" et hop, ça va mieux et ça rassure les actionnaires), sans trop s'emmerder à savoir si le projet en cours est bon ou pas bon et si on est pas en train de gâcher les investissements préalables. C'est pour ça que quand Hawk dit que Peugeot aurait décidé d'arrêter parce que le proto hybride ne serait pas au point, il est certainement à côté de la plaque.

de **Aiello** le 19 Jan 2012, 12:16

Pesca prévoit d'engager une voiture en WEC et deux au Mans.

de **RF1 fan** le 19 Jan 2012, 12:26

Ambrose a écrit:
1er tigre a écrit:
Stéphane a écrit:Bruits et rumeurs en tous genres. Les pilotes auraient appris ça 2h avant nous, ils seront payés pour 2012 quand-même, les contrats étaient signés. Des mécanos étaient déjà Sebring pour des essais privés.

Je trouve ça dingue. Personne n'a de vision ne serait-ce qu'à moyen terme chez Peugeot ? La crise, les lancements prévus en 2012, ils ont pas découvert ça cette semaine quand même. Mettre sur pied un programme, engager des pilotes, finaliser des engagements...pour tout stopper du jour au lendemain ? Doit y avoir un truc qu'on ne sait pas, c'est pas possibe autrement. Ou alors les mecs qui dirigent Peugeot notamment le département sports sont des branques aveugles.

Il n'y a souvent que peu de communication entre le département sport et la haute direction. On l'a vu dans le cas Honda en 2008, où Ross Brawn n'a appris le retrait de Honda que quelques jours avant l'officialisation dans la presse.

Et le cas Honda montre justement que la haute direction fait ses choix uniquement sur des critères comptables (on supprime une ligne dans la colonne "dépense" et hop, ça va mieux et ça rassure les actionnaires), sans trop s'emmerder à savoir si le projet en cours est bon ou pas bon et si on est pas en train de gâcher les investissements préalables. C'est pour ça que quand Hawk dit que Peugeot aurait décidé d'arrêter parce que le proto hybride ne serait pas au point, il est certainement à côté de la plaque.

C'est vrai que c'est rare, à part chez Renault en f1 où il y a un membre du conseil d'administration qui chapeaute le programme f1.On se souvient de 2009 où la direction avait donné une feuille de route et retoqué 4 budgets successifs.

On a eu Faure, Dassas, Rey, Jalinier....

de **Stéphane** le 19 Jan 2012, 12:31

Ambrose a écrit:Cela dit, je généralise un peu sur Peugeot, mais les deux seuls qui étaient réellement insupportables dans leurs déclarations, ce sont Quesnel et Montagny.

Bourdais était pas génial non plus, dans la pleurnicherie

de **1er tigre** le 19 Jan 2012, 12:34

Hawk a écrit:ou alors, plus vraisemblable, les essais menés depuis plusieurs mois sur les protos hybrides ont fait apparaître des enneuis de fiabilité et de vitesse qui n'ont pas pu être résolus et qui feront que les Peugeot, encore une fois, rateront l'objectif principal de la marque : les 24h du Mans...

Bof, l'hybride c'est pour les années à venir. Pour 2012, Peugeot jouait la gagne au Mans avec une 908 diesel classique.

de **Stéphane** le 19 Jan 2012, 12:38

Ils ont eu peur en voyant la Toyota, c'est tout.

de **Stéphane** le 19 Jan 2012, 19:20

PURE, la truc que Pollock a monté pour faire des moteurs de F1, serait sur le coup pour récupérer les locaux où Peugeot faisait ses moteurs.

de **Stéphane** le 19 Jan 2012, 19:51

1er tigre a écrit:
Hawk a écrit:ou alors, plus vraisemblable, les essais menés depuis plusieurs mois sur les protos hybrides ont fait apparaître des enneuis de fiabilité et de vitesse qui n'ont pas pu être résolus et qui feront que les Peugeot, encore une fois, rateront l'objectif principal de la marque : les 24h du Mans...

Bof, l'hybride c'est pour les années à venir. Pour 2012, Peugeot jouait la gagne au Mans avec une 908 diesel classique.

Je sais pas,

http://bordsdepistes.liberation.fr/wp-c ... T_2012.pdf

de **Seb** le 19 Jan 2012, 22:57

Ambrose a écrit:Il n'y a souvent que peu de communication entre le département sport et la haute direction. On l'a vu dans le cas Honda en 2008, où Ross Brawn n'a appris le retrait de Honda que quelques jours avant l'officialisation dans la presse.

Je suis d'accord avec toi mais pour valider le budget nécessaire au développement d'un nouveau modèle, ils passent au comité de direction. Ca ne se fait pas comme ça, dans leur petit coin.

de **MH Annex** le 20 Jan 2012, 04:33

Ambrose a écrit:Et le cas Honda montre justement que la haute direction fait ses choix uniquement sur des critères comptables (on supprime une ligne dans la colonne "dépense" et hop, ça va mieux et ça rassure les actionnaires), sans trop s'emmerder à savoir si le projet en cours est bon ou pas bon et si on est pas en train de gâcher les investissements préalables. C'est pour ça que quand Hawk dit que Peugeot aurait décidé d'arrêter parce que le proto hybride ne serait pas au point, il est certainement à côté de la plaque.

Amtbrose, tu dis vrai, mais d'un autre côté, vu le tapage fait sur l'hybride (le soi-disant "espionnage" de Renault c'était pas pour ça? :lol:

), si Peugeot pensait figurer bien, et rapidement, dans le domaine, ils auraient ptet raisonné différemment.

Par contre, s'il fallait 2-3 ans, dans le contexte actuel ça faisait ptet un peu long.

de **MH Annex** le 20 Jan 2012, 04:34

Stéphane a écrit:PURE, la truc que Pollock a monté pour faire des moteurs de F1, serait sur le coup pour récupérer les locaux où Peugeot faisait ses moteurs.

A part des communiqués de presse on a vu grand chose de leur part?

de Xp le 20 Jan 2012, 18:32

J'ai scanné 4 photos de la superbe Peugeot 905 de 1991 :

de **1er tigre** le 20 Jan 2012, 18:56

de **Ambrose** le 20 Jan 2012, 19:16

MH Annex a écrit:
Stéphane a écrit:PURE, la truc que Pollock a monté pour faire des moteurs de F1, serait sur le coup pour récupérer les locaux où Peugeot faisait ses moteurs.

A part des communiqués de presse on a vu grand chose de leur part?

Tu veux voir quoi ?

de **MH Annex** le 20 Jan 2012, 20:26

Ambrose a écrit:Tu veux voir quoi ?

De mémoire ils avaient annoncé avoir un moteur sur l'ancienne-nouvelle régulation (des 4 cylindres c'est ça?) "tourner" au banc, sans que de mémoire on ne voie la moindre photo d'une partie de banc de montage.
Maintenant ils disent "considérer" ou avoir considéré une reprise de Peugeot
-> connaissant Pollock je me demande ce qui est crédible et ce qui est du bluff?

Je ne parle pas des principaux ingés qui eux sont bien connus.

de **Ambrose** le 20 Jan 2012, 21:08

MH Annex a écrit:
Ambrose a écrit:Tu veux voir quoi ?

De mémoire ils avaient annoncé avoir un moteur sur l'ancienne-nouvelle régulation (des 4 cylindres c'est ça?) "tourner" au banc, sans que de mémoire on ne voie la moindre photo d'une partie de banc de montage.

Ils avaient annoncé en mai 2011 pouvoir faire tourner le 4 cylindres au banc en fin d'année 2011.
Le passage au V6 les a obligé à repartir de zéro ou presque et maintenant, ils annoncent que le moteur tournera au banc en juin-juillet 2012.

MH Annex a écrit:Maintenant ils disent "considérer" ou avoir considéré une reprise de Peugeot

Ils parlent juste de reprendre les locaux, pas Peugeot Sport...

MH Annex a écrit: connaissant Pollock je me demande ce qui est crédible et ce qui est du bluff?

Ca a l'air solide. Maintenant, il leur faut un contrat avec une équipe sinon ils sont cuits. La bonne nouvelle pour eux, c'est que visiblement, Cosworth a abandonné la partie.

de **Nicklaus** le 23 Jan 2012, 09:23

Buemi devrait participer au Mans avec Toyota.

de **Aiello** le 23 Jan 2012, 10:13

Primat roulera pour Rebellion (toujours sur une Lola à moteur Toyota) en WEC, il y remplace Boullion.
Andrea Belicchi, Neel Jani et Nicolas Prost sont conservés.

de **Nuvo** le 23 Jan 2012, 11:55

Xp a écrit:J'ai scanné 4 photos de la superbe Peugeot 905 de 1991 :

Photos rares car ce sont les T-car :-D

de **Stéphane** le 23 Jan 2012, 19:44

Nicklaus a écrit:Buemi devrait participer au Mans avec Toyota.

Avec 2 jap'. Onaurait donc 2 voitures.

de **Ambrose** le 24 Jan 2012, 12:49

Buemi sur une 2e Toyota, on va attendre confirmation officielle, parce que pour l'instant, c'est un peu internet qui s'auto-cite.

de **Seb** le 24 Jan 2012, 20:23

En tous cas, y en aura bien une aux 6h de Spa.

de **redmatt17** le 24 Jan 2012, 22:05

Ambrose a écrit:Buemi sur une 2e Toyota, on va attendre confirmation officielle, parce que pour l'instant, c'est un peu internet qui s'auto-cite.

Son grand-père avait participé aux 24h du Mans en 1960.

de **Ambrose** le 24 Jan 2012, 22:28

redmatt17 a écrit:
Ambrose a écrit:Buemi sur une 2e Toyota, on va attendre confirmation officielle, parce que pour l'instant, c'est un peu internet qui s'auto-cite.

Son grand-père avait participé aux 24h du Mans en 1960.

Georges Gachnang oui.

de **redmatt17** le 24 Jan 2012, 22:35

Le même grand père que Natacha.

de **Stéphane** le 24 Jan 2012, 23:01

Oui, c'est parce qu'ils ont le même grand père qu'ils sont cousins.

de **Aiello** le 25 Jan 2012, 10:12

Ambrose a écrit:Buemi sur une 2e Toyota, on va attendre confirmation officielle, parce que pour l'instant, c'est un peu internet qui s'auto-cite.

En tous cas la deuxième voiture pour les 24H, c'est officiel.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/97163

de **Cortese** le 25 Jan 2012, 12:07

Avec papy :

Les Gachnang c'était des frères, Georges et Claude. La photo est tirée d'un sujet qui leur est consacré sur le forum Autodiva.

de **Aiello** le 25 Jan 2012, 12:11

Andrea Caldarelli signé en tant que "pilote junior" par Toyota.

de **Nuvo** le 25 Jan 2012, 14:15

TS030 ! Putain rien que le nom me fait rêver

Moi qui monte des TS010...

de **Stéphane** le 25 Jan 2012, 18:17

http://www.dailymotion.com/video/xo0f1d ... ts030_auto

Moi je dis, à mort le diesel.